Aspekte
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Pedrogranata schrieb:FräuleinAdler schrieb:Pedrogranata schrieb:Bigbamboo schrieb:Pedrogranata schrieb:Bigbamboo schrieb:
Wozu sollten die Frauen auch Deutsch können - gibt genug türkische Supermärkte, Frisöre und Frauenärzte. Und zum Schluss sprechen sie die Sprache der Ungläubigen noch besser als die Männer.
Du sast es. Warum ist das ein Problem für dich ?
Für mich nicht. Fatima, die für ihre Hüfthose vom Vater verdroschen wird, kann mir ja egal sein. Genau so wir Nurten, die grün und blau ist, weil sie ohne Kopftuch auf die Straße ging.
Würde ich auch nicht dulden, wenn meine Nachbarin Fatima für ihre Hüfthose verdroschen wird. Was hast du unternommen ? Hast du an der Tür geklingelt ? Oder hast du das ganze bloß aus der Bildzeitung ?
Weißt du eigentlich, wie viele Erikas, Waltrauds und Giselas von ihren Vätern ständig verdroschen, gequält, vergewaltigt usw werden ?
Schlägt der Türke seine Frau, weil er ein Türke ist? Und schlägt der Deutsche seine Frau, weil er ein Deutscher ist?
Oder schlagen der Türke und der Deutsche ihre Frauen, weil sie Männer sind?
Nach Untersuchungen der türkischen Polizei wird in der Türkei alle 3 Minuten eine Frau geschlagen.
http://www.spiegel.de/panorama/gesellschaft/0,1518,493624,00.html
http://de.wikipedia.org/wiki/Frauenrechte_in_der_T%C3%BCrkei
Während in Deutschland jede zweite türkische Frau (49%) geschlagen wurde,
sind deutsche Frauen von männlicher Gewalt immerhin noch mit 37% betroffen.
http://www.migration-info.de/mub_artikel.php?Id=070811
Man kann also nicht sagen, daß es sich bei Gewalt gegen Frauen um ein islamisches Phänomen handelt.
Woraus deutest du, dass 37% der deutschen Frauen in ihrem Leben bereits Opfer von männlicher Gewalt geworden sind?
pipapo schrieb:
Ich kann da bezüglich des Themas im Thema beim besten Willen nichts Lachhaftes erkennen. Erklär mir deine Heiterkeit.
An Gewalt ist natürlich nichts lachhaft und erheiternd!
Der Beitrag erweckte bei mir nur den Eindruck als sollte damit eine Diskussion über die Opferrolle der Frau bzw. die allg. Frauendiskriminierung (in Deutschland) losgetreten werden. Dieses Themenfeld ist nämlich in vielen Punkten hochgradig lächerlich und von Doppelmoral durchzogen.
Wenn das nicht beabsichtigt war war mein Post unpassend. Das Thema gehört aber auch nicht in diesem Thread.
So schockierend die berichteten Fälle doch sind stellt sich doch die Frage, ob es sich dabei nicht mehr oder weniger um Einzelfälle handelt. Kennt jemand solche Fälle aus dem persönlichen Umfeld bzw. war selber in einer vergleichbaren Situation?
Mir persönlich sind durch den Bekannten- und Verwandtenkreis nur vorbildliche Arbeitgeber bekannt z.B:
- Ein Arbeitgeber der sämtlichen Beschäftigten (auch dem ungelernten Arbeiter)des Betriebs sowie ehemaligen Mitarbeitern (insgesamt 2000 Personen) zum Firmenjubiläum einen gemeinsamen Urlaub in Rom finanzierte.
- Ein Arbeitgeber der einem privat verunglückten Mitarbeiter einen behindertengerechten Umbau seines Hauses finanzierte.
- Ein Arbeitgeber der die Errichtung von Freizeit- und Kultureinrichtungen finanziert, weil der Stadt dazu die finanziellen Mittel fehlen.
- Ein Arbeitgeber der Sportanlagen errichtet und sie den Mitarbeitern kostenlos zur Verfügung stellt.
- Ein Arbeitgeber der bei Standortwechsel des Arbeitsplatzes Umzugskosten und für eine Übergangszeit eine zweite Miete bezahlt.
- Ein Arbeitgeber, der selbst unproduktiven Schülerpraktikanten Geld bezahlt.
......
natürlich sind das nur einzelne Beispiele und es ist nicht zwangsläufig repräsentativ, aber das sind Kündigungen wegen eines Frikadellendiebstahls etc. auch nicht.
Zu Wallraff: Ich halte ihn aufgrund solcher Aussagen für nicht mehr zurechnungsfähig: http://www.youtube.com/watch?v=ekS4QkzWfxM
Mir persönlich sind durch den Bekannten- und Verwandtenkreis nur vorbildliche Arbeitgeber bekannt z.B:
- Ein Arbeitgeber der sämtlichen Beschäftigten (auch dem ungelernten Arbeiter)des Betriebs sowie ehemaligen Mitarbeitern (insgesamt 2000 Personen) zum Firmenjubiläum einen gemeinsamen Urlaub in Rom finanzierte.
- Ein Arbeitgeber der einem privat verunglückten Mitarbeiter einen behindertengerechten Umbau seines Hauses finanzierte.
- Ein Arbeitgeber der die Errichtung von Freizeit- und Kultureinrichtungen finanziert, weil der Stadt dazu die finanziellen Mittel fehlen.
- Ein Arbeitgeber der Sportanlagen errichtet und sie den Mitarbeitern kostenlos zur Verfügung stellt.
- Ein Arbeitgeber der bei Standortwechsel des Arbeitsplatzes Umzugskosten und für eine Übergangszeit eine zweite Miete bezahlt.
- Ein Arbeitgeber, der selbst unproduktiven Schülerpraktikanten Geld bezahlt.
......
natürlich sind das nur einzelne Beispiele und es ist nicht zwangsläufig repräsentativ, aber das sind Kündigungen wegen eines Frikadellendiebstahls etc. auch nicht.
Zu Wallraff: Ich halte ihn aufgrund solcher Aussagen für nicht mehr zurechnungsfähig: http://www.youtube.com/watch?v=ekS4QkzWfxM
FräuleinAdler schrieb:Pedrogranata schrieb:Bigbamboo schrieb:Pedrogranata schrieb:Bigbamboo schrieb:
Wozu sollten die Frauen auch Deutsch können - gibt genug türkische Supermärkte, Frisöre und Frauenärzte. Und zum Schluss sprechen sie die Sprache der Ungläubigen noch besser als die Männer.
Du sast es. Warum ist das ein Problem für dich ?
Für mich nicht. Fatima, die für ihre Hüfthose vom Vater verdroschen wird, kann mir ja egal sein. Genau so wir Nurten, die grün und blau ist, weil sie ohne Kopftuch auf die Straße ging.
Würde ich auch nicht dulden, wenn meine Nachbarin Fatima für ihre Hüfthose verdroschen wird. Was hast du unternommen ? Hast du an der Tür geklingelt ? Oder hast du das ganze bloß aus der Bildzeitung ?
Weißt du eigentlich, wie viele Erikas, Waltrauds und Giselas von ihren Vätern ständig verdroschen, gequält, vergewaltigt usw werden ?
Schlägt der Türke seine Frau, weil er ein Türke ist? Und schlägt der Deutsche seine Frau, weil er ein Deutscher ist?
Oder schlagen der Türke und der Deutsche ihre Frauen, weil sie Männer sind?
Eröffne doch bitte einen Feminismus-Thread
Internetsperren werden wohl gestoppt: http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,655464,00.html
Bigbamboo schrieb:
Mord- und Bombendrohungen gegen Chef der Saar-Grünen
Eigenartiges Demokratieverständnis.
http://www.focus.de/politik/deutschland/wahlen-2009/landtagswahl-thueringen/thueringen-morddrohung-gegen-matschie_aid_441848.html
Das gleiche ist Christoph Matschie ja auch passiert, weil er als DDR-Bürgerrechtler natürlich nicht zusammen mit der Linkspartei regieren möchte.
peter schrieb:
@Aspekte
Von umherziehenden kriminellen deutschen Rentner die "ungläubige" Spanier attackieren ist mir auch nichts bekannt.
von marodierenden und brandschatzenden muslimen in deutschland ist mir nun allerdings auch so gar nichts bekannt. aber du kannst mich ja gerne aufklären.
Ein Blick in (z.B. Berliner) Kriminaliätsstatisken reicht da aus.
Pedrogranata schrieb:Rocky Balboa schrieb:
Sag mal leben wir hier in der Türkei oder In Deutschland??????
Kein deutscher muss türkisch lernen..........aber alle Türken sollen deutsch können wenn sie hier leben.
Jede Menge Deutsche leben an Spaniens Küsten ohne Spanisch zu können, im Tessin ohne italienisch zu verstehen und in Florida ohne Englisch.
Hessen leben in Bayern oder im Schwarzwald und verstehen oft kein Wort dort.
Und Tausende posten im Eintracht-Forum und haben keinen Plan von Fußball.
Und jetzt ? Alle rauswerfen ?
Ach köstlich, wieder einmal der lächerliche Vergleich türkischer Einwanderer in Deutschland mit deutschen Residenten in Spanien.
Dir ist schon bewusst, dass es sich dabei überwiegend um wohlhabende Rentner handelt, die dort keinerlei Sozialleistungen in Anspruch nehmen sondern im Gegenteil die spanische Wirtschaft und damit auch das spanische Sozialsystem stark stützen? Wenn sie zu Pflegefällen werden kehren sie auch meist wieder nach Deutschland zurück. Von umherziehenden kriminellen deutschen Rentner die "ungläubige" Spanier attackieren ist mir auch nichts bekannt.
An Spaniens Küsten ist man nunmal auf Tourismus eingestellt und lebt gut davon.
dawiede schrieb:
@Aspekte
es wuerde auch nix dagegen sprechen, wenn deutsche Schueler tuerkisch reden. Das interessante an Sprache ist nicht das "Sprechen koennen", sondern die Zugangsweise zu zwei verschiedenen Denkweisen. Sprache ist Kultur udn Denken, deshalb kann man nicht sagen, dass selbst wenn die Eltern hier aufgewachsen sind, die "muttsprache" eine andere wird.
Meine letzte Frage war provozierend und ziehe ich aus der politschen Diskussion in Norwegen. Die Rechtspopulisten (immerhin irgendwas zw 15 und 20 %) sprechen naemlich von einer "Schleichislamisierung" und machen dem doch laendlichen Norweger Angst damit, dass er morgen bereits Moslem ist. Wuerden jetzt die pakistanischen Kinder (groesste einwandergruppe) in "massen" studieren und damit irgendwann wichtige wirtschaftliche und politische Positionen besetzen....ja, dann....
....aber wie gesagt: reine theoretishce Provokation
Je mehr sprachen man beherrscht desto besser. Insofern wäre es natürlich auch gut, wenn deutsche Kinder die türkische Sprache erlernen würden.
Da die Schulzeit aber nunmal begrenzt ist, ist es doch wesentlich sinnvoller eine Sprache (wie von dir beschrieben) zu erlernen, die nicht nur als Zugangsweise zu zu einer zweiten Denkweise dient sondern gleichzeitig als Fremdsprache noch angewendet werden kann. Da ist es doch sicherlich unstrittig, dass es zielführender ist Englisch, Spanisch oder Französisch zu erlenen statt Türkisch.
dawiede schrieb:
Ui, jetzt kommt mein Fachgebiet und das in einem Forum. Ich werde jetzt keinen Text schreiben, den die Haelfte bestreitet, obwohl wissenschaftlich und statistisch erwiesen.
also ganz kurz:
es gibt auf dieser Welt eine Longitudinalstudie zu Sprache, Schule und Minderheiten. Durchgefuehrt u.a. von einem Ex-General mit Kriegshueftschaden, der diese Studie nur machte, weil er nicht von einem Dummen spaeter gepflegt werden wollte.
Das Ergebnis ist interessant: Kinder, die in Mutter- sowie Zweitsprache unterrichtet wurden (in allen Faechern) ueberfluegelten den Durchschnitt aller in ihrer Leistung. Kinder, die Uebergangsweise zunaechst in ihrer Muttersprache unterrichtet wurden oder nachmittags ein bissi Muttersprachsunterricht bekommen haben, waren weit unter dem Durchschnitt aller.
Grund dafuer ist nicht eine Sprache sprechen kønnen, sondern eine Sprache gebrauchen kønnen. (normalerweise zeigen Einwandererkinder in den erste 4 Schuljahren keine Probleme, die gehen in der 5./6. Klasse los, weil andere Sprachoperationen benoetigt werden).
Bevor mir vorgeworfen wird, ich wuerde alles aufs System schieben. Das ist ein kleine Detail im gesamtgesellschaftlichen Prozess. In dem Fall kommt es auf die Zurechtlegung des Systems an, was dann der Einzelne draus macht, steht auf einem anderem Papier.
Politisch waere es wahrscheinlich sogar unerwuenscht, dass Modell 1 angewendet wuerde....wie saehe es denn aus, wenn 25% der Studenten Tuerken waeren? [/quote]
Das was du erwähnst ist ein Argument für bilingualen Unterricht, der auch in zunehmendem Maße in deutschen Schulen stattfindet.
Dieser findet natürlich in Deutsch/Englisch und nicht in Deutsch/Türkisch statt, damit davon alle Schüler profitieren können.
Hier stellt sich sogar die Frage, warum vielfach überhaupt Türkisch und nicht Deutsch als Muttersprache gilt, wenn selbst die Eltern in Deutschland geboren und aufgewachsen sind.
Zielführend ist es wohl auch nicht innerhalb der Schulen zu segregieren und türkischstämmigen Kindern bilingualen Unterricht in Deutsch/Türkisch zu erteilen, währen die restlichen Kinder in Deutsch/Englisch unterrichtet werden.
Wer sollte deiner Meinung nach etwas dagegen haben wenn 25% aller Studenten türkischstämmig wären? Das sollte doch jeder normal denkende Mensch der aktuellen Lage vorziehen, in der 75% der türkischstämmigen Migranten in Berlin überhaupt keinen Schulabschluss haben.
Pedrogranata schrieb:pipapo schrieb:
Dann haben wir ja die Lösung: Wir schweigen einfach.
...und lassen diejenen weitermachen, die davon etwas verstehen, die Kohls, Merkels, Sarrazins, Innenministerkonferenzen usw...die Brandstifter auch ?
eine hochgradig lächerlich zusammengestellte Auflistung.
Wer versteht denn deiner Meinung nach etwas von der Thematik?
Die türkische Gemeinde in Deutschland, die betont rassistisch Wahlempfehlungen abgibt?
Der Islamrat für die Bundesrepublik Deutschland e.V. (wichtigster islamischer Dachverband) deren größter Mitgliedsverein Milli Görüs laut Verfassungsschutzbericht „die weltliche Ordnung zu überwinden und durch ein islamisches Gemeinwesen zu ersetzen“will?
Oder vielleicht doch die faktenressistenten Gutmenschen, die ständig ihre Phrase von der "kulturellen Bereicherung" dreschen und unangenehme nachgewiesene Wahrheiten bzgl. Kriminalität, Bildungsverweigerung etc. ignorieren oder alternativ die Schuld immer dem "deutschen Staat" geben und damit vielen entsprechenden Personen ein ausgezeichnete Rechtfertigung bzw. ein Alibi für das eigene Versagen liefern auf dem es sich ausruhen lässt?
sgevolker schrieb:
Es wäre ja schon mal ein Anfang, wenn jeer Hauseigentümer verpflichtet würde
Solarstrom zu produzieren.
So ist es richtig. Bevor man durchdachte Lösungen hat sollte man erstmal die Hauseigentümer ohne Sinn und Verstand zu etwas zwingen. Ob das Haus von der Lage/Ausrichtung oder die Exosition überhaupt dazu geignet sind, dass man "Solarstrom" erzeugen kann ist schließlich nur nebensächlich wenn es um wilden Aktionismus im Umweltbereich geht. Das die Anlagen dann unter Umständen eine negative Energiebilanz aufweisen können ist ja egal.
Übrigens finde ich den Threadtitel etwas irreführend. Dass in Deutschland mehr Strom durch Atomkraft "erzeugt" werden soll steht doch gar nicht zur Diskussion, sondern lediglich die Verlängerung von Laufzeiten.
HeinzGründel schrieb:
Das Geheimtraining der Russen enttarnt.
http://www.youtube.com/watch?v=8y6wbF_hU6g&feature=related
reggaetyp schrieb:
Wer hätte das gedacht: Schwarz-Gelb sagt Atomausstieg ab
Es ist doch löblich, dass dieses Wahlversprechen wohl gehalten wird!
Laut des SPON-Votings hätte Silvio Berlusconi den Preis verdient:
http://www1.spiegel.de/active/vote/fcgi/vote.fcgi?voteid=6396&choice=5&aktion=setcookie
Ich persönlich hätte mir gewünscht den Preis posthum Ede Zimmermann zu verleihen. Seine TV-Konzepte zur Kriminalitätsprävention und Aufklärung von Schwerverbrechen finden sich nun überall in der Welt. Außerdem gründete er den Weißen Ring zur Unterstützung von Kriminaliätsopfern.
http://www1.spiegel.de/active/vote/fcgi/vote.fcgi?voteid=6396&choice=5&aktion=setcookie
Ich persönlich hätte mir gewünscht den Preis posthum Ede Zimmermann zu verleihen. Seine TV-Konzepte zur Kriminalitätsprävention und Aufklärung von Schwerverbrechen finden sich nun überall in der Welt. Außerdem gründete er den Weißen Ring zur Unterstützung von Kriminaliätsopfern.
Die Ausmaße sind zumindest nicht mit den Italienischen vergleichbar. Sollte es Silvio nun an den Kragen gehen sollte man allerdings keine Polizistinnen mit seiner Verhaftung beauftragen .....die würde der Herzensbrecher nämlich sicher im Handumdrehen verführen
Feigling schrieb:Koennen wir, um den Bogen zu spannen, einfach festhalten, dass das bananrepublikanische CDU-Regime von den gleichgeschalteten Medien an der Macht gehalten wird und es keine Beweise gibt, dass es der SPD gelungen ist die Rundschau zu infiltrieren?
Belassen wir es doch dabei, dass die SPD die einzige deutsche Partei ist, die große Medienbeteiligungen unterhält und der CDU hier von einer Einzelperson unterstellt wird, dass sie Einfluss auf die vielfältigten politischen Magazine (Explosiv, Exklusiv, Blitz) , Nachrichtensendungen (Actionnews, die überwiegend über Boris Becker, Paris Hilton und spektakuläre Verkehrsunfälle berichten) und sonstige gesellschaftskritische Magazine (Dschungelcamp etc.) der Privatsender Sat1 und RTL nimmt.
Feigling schrieb:Koennen wir, um den Bogen zu spannen, einfach festhalten, dass das bananrepublikanische CDU-Regime von den gleichgeschalteten Medien an der Macht gehalten wird und es keine Beweise gibt, dass es der SPD gelungen ist die Rundschau zu infiltrieren?
Belassen wir es doch dabei, dass die SPD die einzige deutsche Partei ist, die große Medienbeteiligungen unterhält und der CDU hier von einer Einzelperson unterstellt wird, dass sie Einfluss auf die vielfältigten politischen Magazine (Explosiv, Exklusiv, Blitz) , Nachrichtensendungen (Actionnews, die überwiegend über Boris Becker, Paris Hilton und spektakuläre Verkehrsunfälle berichten) und sonstige gesellschaftskritische Magazine (Dschungelcamp etc.) der Privatsender Sat1 und RTL nimmt.
Stoppdenbus schrieb:Aspekte schrieb:
Ich halte mich hier lieber an nachweisbare Fakten als an wilde Spekulationen die angeblich "Jeder Mensch ....." weiß.
Hmmm. Welche "nachweisbaren Fakten" in Punkto politischer Ausrichtung von Redaktionen und Medienanstalten hast du denn?
Wie bereits geschrieben, bleibt es jedem selbst überlassen zu Glauben, dass das Medienbeteiligungsunternehmen der SPD nur dazu dient Geld zu verdienen und es nicht anders einzuschätzen ist als wenn die SPD eine Keksfabrik besitzen würde
Fakt ist aber, dass dem Medienbeteiligungsunternehmen der SPD eine Vielzahl von (auch nahmhaften) Verlagen komplett gehört sie zudem an zig weiteren Verlagshäusern, Druckereien, Radiosendern etc. beteiligt ist.
Danach ist etwa jede dritte Frau in Deutschland (37 %) mindestens ein Mal in ihrem Leben Opfer von körperlicher Gewalt geworden. Unter Türkinnen ist es sogar fast jede zweite Frau (49 %). Von den Osteuropäerinnen sind 44 % betroffen. Insgesamt hat fast jede siebte Frau (13 %) schwere sexuelle Gewalt erlebt. Bei rund 25 % der Frauen ist der Partner der Täter. Kinder sind in 60 % der Fälle Zeugen der Taten, oft sind sie ebenfalls Opfer, weil sie die Mutter verteidigen wollen.
Bevor du hier rumblökst wäre es ganz nett wenn du mir antworten könntest, wo dort steht, dass es sich ausschließlich um männliche Gewalt handelt?