Basaltkopp
112447
propain schrieb:nied2001 schrieb:
Nichts und Niemand steht über dem Verein.
Auswärts Support aber einstellen, weil die böse Polizei wohl wieder durchgegriffen hat?
Mit Pyros hätte das Spiel nochmal 2 Minuten länger gedauert und wir hätten vielleicht noch verloren.
Wieder mal das Rumgejammer von einem der nicht in der Lage ist ohne UF Stimmung zu machen.
Und trotzdem haben die selbsternannten besten Fans die Mannschaft zum wiederholten Male im Stich gelassen. Das zeigt mir, dass die eben doch nur ihr eigenes Ding machen und ihnen der Verein völlig egal ist.
Natürlich heißt das nicht, dass 4500 andere mitgereiste nicht auch Stimmung machen können. Es steht auch nirgendwo in Stein gemeißelt, dass die sog. aktive Fanszene Stimmung machen muss.
Aber das Verhalten gegenüber der Mannscht in einem so schweren Spiel ist einfach nur erbärmlich!
Basaltkopp schrieb:
Das zeigt mir, dass die eben doch nur ihr eigenes Ding machen und ihnen der Verein völlig egal ist.
Ich weiß nicht wie oft du diesen Unsinn noch erzählen willst. Der Verein ist Ihnen so egal das sie zu jedem Spiel fahren, egal ob Heim- oder Auswärtsspiel, egal ob im In- oder Ausland.
Darf man auch teilnehmen, wenn man eine andere Meinung hat?
Basaltkopp schrieb:
Darf man auch teilnehmen, wenn man eine andere Meinung hat?
Auf keinen Fall! Leute mit anderer Meinung melden sich bitte im Oxxenbachforum an.
Ich bin übrigens gerne dabei!
Man muss halt auch einfach mal Geduld haben. Topmöller wurde schon abgeschrieben und wäre vom Hof gejagt worden. Bei Heki wurde nach 2 Wochen schon geschrieben, dass man den bloß nicht fest verpflichten soll. Hier wird von vielen zu oft und zu schnell der Daumen gesenkt. Und dann haben die wenigsten den Anstand, ihren Fehler einzugestehen (ja, haben auch einige im Fall Dino gemacht), am allerwenisten die, die am lautesten gebrüllt haben.
Man muss jedem Spieler die Zeit einräumen, sich an das neue Land, die neue Liga, die neue Mannschaft, das neue Umfeld zu gewöhnen. Erst recht wenn er jung ist und erstmals die Heimat verlässt.
Ich würde übrigens selbst Hauge nicht abschreiben. Der hat auch schon gezeigt, was er kann.
Man muss jedem Spieler die Zeit einräumen, sich an das neue Land, die neue Liga, die neue Mannschaft, das neue Umfeld zu gewöhnen. Erst recht wenn er jung ist und erstmals die Heimat verlässt.
Ich würde übrigens selbst Hauge nicht abschreiben. Der hat auch schon gezeigt, was er kann.
[EDIT bils]
Die Kritik an Toppmöller war nach der letzten Saison absolut gerechtfertigt. Bis auf ein paar Leutchen, von denen auch nichts anderes zu erwarten war, habe ich weniger Gebrüll als vielmehr wohl begründete Kritik wahrgenommen.
Natûrlich wurde von einigen, die dafür bekannt sind absolut nicht mit Kritik oder auch nur kritischen Meinungen umgehen können, zum Teil versucht über Häme und Angriffe diese zum verstummen zu bringen, das hat aber auf Grund der Breite der kritischen Userschaft nicht recht geklappt.
Ich für meinen Teil habe ab dem Moment als Krösches Entscheidung, mit Toppmöller weiter zu machen, das Schreiben dazu eingestellt und klar betont, bach der Vorrunde ein Fazit zu ziehen. Das habe ich auch bei all zu großer Euphorie wiederholt.
Hat mir natürlich Beleidigungen und Angriffe der üblichen Hater eingebracht.
Die Kritik an Toppmöller war nach der letzten Saison absolut gerechtfertigt. Bis auf ein paar Leutchen, von denen auch nichts anderes zu erwarten war, habe ich weniger Gebrüll als vielmehr wohl begründete Kritik wahrgenommen.
Natûrlich wurde von einigen, die dafür bekannt sind absolut nicht mit Kritik oder auch nur kritischen Meinungen umgehen können, zum Teil versucht über Häme und Angriffe diese zum verstummen zu bringen, das hat aber auf Grund der Breite der kritischen Userschaft nicht recht geklappt.
Ich für meinen Teil habe ab dem Moment als Krösches Entscheidung, mit Toppmöller weiter zu machen, das Schreiben dazu eingestellt und klar betont, bach der Vorrunde ein Fazit zu ziehen. Das habe ich auch bei all zu großer Euphorie wiederholt.
Hat mir natürlich Beleidigungen und Angriffe der üblichen Hater eingebracht.
Basaltkopp schrieb:
Man muss halt auch einfach mal Geduld haben. Topmöller wurde schon abgeschrieben und wäre vom Hof gejagt worden. Bei Heki wurde nach 2 Wochen schon geschrieben, dass man den bloß nicht fest verpflichten soll. Hier wird von vielen zu oft und zu schnell der Daumen gesenkt. Und dann haben die wenigsten den Anstand, ihren Fehler einzugestehen (ja, haben auch einige im Fall Dino gemacht), am allerwenisten die, die am lautesten gebrüllt haben.
Man muss jedem Spieler die Zeit einräumen, sich an das neue Land, die neue Liga, die neue Mannschaft, das neue Umfeld zu gewöhnen. Erst recht wenn er jung ist und erstmals die Heimat verlässt.
Ich würde übrigens selbst Hauge nicht abschreiben. Der hat auch schon gezeigt, was er kann.
Es gibt halt nicht wenige die müssen "Geduld" googeln.
Ausser wenn man als gesetzlich Versicherter einen Facharzt-Termin braucht oder Kunde der Deutschen Bahn
ist kann man aber Geduld auch hierzulande nicht mehr "trainieren".
Ein benötigtes Ersatzteil wird nicht selten schon am nächsten Tag geliefert.
Im Internet findet man für viele Probleme sofort eine Lösung.
Ich kann mich noch gut an meine Berufszeit in den 90-ziger Jahren erinnern.
Wenn man am Freitag-Nachmittag nach 13 Uhr für ein Technisches Problem ein Lösung
gebraucht hat konnte man getrost Feierabend machen, denn vor Montag ging da eh nix.
Zu Glück gab es zu Zeiten von Yeboah oder Keegan noch keine Internet-Plattformen.
Die wären beide in ihren ersten Saisons ihrer Spielzeiten bei der SGE und dem HSV in der
Luft zerrissen worden.
Ich habe mir grad nochmal meinen "WhatsApp-Chat" mit meinem Sohn von der Zeit vor Beginn dieser
Saison nach den Vorbereitungs-Spielen angesehen.
Alle Probleme die er damals gesehen hat haben sich 3 Monate später schon in Luft ausgelöst.
Das muss nicht immer der Fall sein.
Es wäre aber sinnvoll wenn man, bevor man speziell im Fussball heftigste Kritik äussert,
den handelten Personen etwas mehr Zeit für die Umsetzung ihrer "Pläne" gibt.
Vor allem wenn wie in der letzten Saison bei EF der Trainer und fast die Hälfte der potentiellen
Leistungstrainer neu ist.
Und mal ganz einfach gefragt: was ist denn eigentlich dabei, klar zu sagen, wer für die Entscheidung verantwortlich zeichnet?
Ich gehe davon aus, dass das von jemandem in der Organisation verantwortet wird, der auch das Mandat für solche Entscheidungen hat. Und dann ist es normal auch Usus, das so zu benennen. Das ist ja auch Teil der entsprechenden Verantwortlichkeit.
Das hätte
A) idealerweise mit einer Signatur unter dem Post erfolgen müssen
B) auf Nachfrage ganz unkompliziert durch die Mods beantwortet werden können/dürfen
Ich weiß auch nicht, was die Heimlichtuerei oder der Verweis auf irgendeine Kontakt-Adresse soll. Das wirkt ja alles so, als ob man sich da aus der Verantwortung wegducken will. Das hier ist jedenfalls das Gegenteil von guter Öffentlichkeitsarbeit. Und die hätte auch nicht von den Mods erfolgen sollen, sondern dem, der dafür bezahlt wird.
Ich gehe davon aus, dass das von jemandem in der Organisation verantwortet wird, der auch das Mandat für solche Entscheidungen hat. Und dann ist es normal auch Usus, das so zu benennen. Das ist ja auch Teil der entsprechenden Verantwortlichkeit.
Das hätte
A) idealerweise mit einer Signatur unter dem Post erfolgen müssen
B) auf Nachfrage ganz unkompliziert durch die Mods beantwortet werden können/dürfen
Ich weiß auch nicht, was die Heimlichtuerei oder der Verweis auf irgendeine Kontakt-Adresse soll. Das wirkt ja alles so, als ob man sich da aus der Verantwortung wegducken will. Das hier ist jedenfalls das Gegenteil von guter Öffentlichkeitsarbeit. Und die hätte auch nicht von den Mods erfolgen sollen, sondern dem, der dafür bezahlt wird.
Feigling schrieb:
Und mal ganz einfach gefragt: was ist denn eigentlich dabei, klar zu sagen, wer für die Entscheidung verantwortlich zeichnet?
Nichts. Ändert aber nichts an der Entscheidung und auch nicht daran, dass hier einige wenige die Entscheidung wohl auch nicht akzeptieren würden, wenn man sagen würde, dass Klaus Mustermann letztlich die Entscheidung getroffen hat bzw aufgrund seiner Position die Verantwortung dafür übernimmt.
Dass die Entscheidung richtig war, zeigt doch der Verlauf des Threads. Weil hier einigen die Blase weggenommen wurde, will man aus dem Verein austreten oder erzählt was von Eingriff in die Grundrechte.
Macht Euch doch einfach eure eigene Bubble. Wurde nun schon oft genug angeregt. Dann seid ihr verantwortlich für die Inhalte.
Basaltkopp schrieb:Feigling schrieb:
Und mal ganz einfach gefragt: was ist denn eigentlich dabei, klar zu sagen, wer für die Entscheidung verantwortlich zeichnet?
Nichts. Ändert aber nichts an der Entscheidung und auch nicht daran, dass hier einige wenige die Entscheidung wohl auch nicht akzeptieren würden, wenn man sagen würde, dass Klaus Mustermann letztlich die Entscheidung getroffen hat bzw aufgrund seiner Position die Verantwortung dafür übernimmt.
Dass die Entscheidung richtig war, zeigt doch der Verlauf des Threads. Weil hier einigen die Blase weggenommen wurde, will man aus dem Verein austreten oder erzählt was von Eingriff in die Grundrechte.
Macht Euch doch einfach eure eigene Bubble. Wurde nun schon oft genug angeregt. Dann seid ihr verantwortlich für die Inhalte.
Für dich und deinen Schatten Mumm war das doch ein „innerer Reichsparteitag“ (den Ausdruck habe ich extra verwendet)
Und nein ich verzichte auf die gleich kommende PN von dir.
Selbst wenn du recht hättest (was nicht der Fall ist):
Neben den US-Wahlen gab es beispielsweise noch:
Klimathread
AfD-Thread
Rechtsradikalen-Thread
Europa im Wandel
Energiekrise nach Ukraine
Abgasaffäre
Türkei in die EU
usw. usw.
Alle gesperrt.
Waren vermutlich alles Threads "5 gegen hawischer". 🙄
Neben den US-Wahlen gab es beispielsweise noch:
Klimathread
AfD-Thread
Rechtsradikalen-Thread
Europa im Wandel
Energiekrise nach Ukraine
Abgasaffäre
Türkei in die EU
usw. usw.
Alle gesperrt.
Waren vermutlich alles Threads "5 gegen hawischer". 🙄
WürzburgerAdler schrieb:
Selbst wenn du recht hättest (was nicht der Fall ist):
Er ist aber längst nicht der einzige, der so sieht. Ich finde, dass er es ganz genau auf den Punkt gebracht. Und das als im großen und ganzen Unbeteiligter, der das ganze objektiv betrachtet.
Basaltkopp schrieb:WürzburgerAdler schrieb:
Selbst wenn du recht hättest (was nicht der Fall ist):
Er ist aber längst nicht der einzige, der so sieht. Ich finde, dass er es ganz genau auf den Punkt gebracht. Und das als im großen und ganzen Unbeteiligter, der das ganze objektiv betrachtet.
Es gibt keine objektive Meinung, da kann das noch so oft jemand behaupten.
skyeagle schrieb:
Wir können das Beispiel auch etwas anders gestalten: Die Eintracht bietet uns ein Forum mit diversen Unterforen. Eins wird zum Teil geschlossen. Die Gaststätte hat 12 Biersorten auf der Karte und streicht 2. Die 2 Sorten hast Du aber gern getrunken. Jetzt gehst Du zum Gastwirt und fragst warum er die gestrichen hat. Er zuckt mit den Schultern und zeigt Dir, dass Du ja noch 10 andere Sorten trinken kannst. Wenn Du ihm nun entgegen würdest, er dürfe die zwei Sorten gar nicht streichen, was antwortet er Dir?
Meine Güte, sky. Es gibt kein Grundrecht auf Biersorten. Es gibt aber ein Grundrecht auf freie Meinungsäußerung.
Dies geht auch an J_Boettcher. Soll die Eintracht das Verbot politischer Meinungsäußerungen doch in ihre Netiquette aufnehmen. Wäre ich gespannt, wie das ankommt.
Ich verstehe aber deinen Standpunkt, dass ihr hier nicht die richtigen Ansprechpartner seid. Und eigentlich spreche ich euch auch gar nicht an. Aber wo sollte man über die Schließung denn diskutieren? Im NBT? 😉
Bevor ich eine Mail an "die Eintracht" schreibe, würde ich mir gerne eine Meinung bilden. Und genau dafür sind doch Diskussionen da. Auch wenn man sich da hin und wieder im Kreis dreht. Von euch erwarte ich auch keine Antworten. Höchstens Meinungsäußerungen.
WürzburgerAdler schrieb:
Es gibt aber ein Grundrecht auf freie Meinungsäußerung.
Es besteht aber kein Grundrecht darauf, in einem Fußballforum über Politik diskutieren zu können. Meine Herren, wie kann man denn ewig lange so verbohrt von Grundrechtsverletzungen faseln.
Du würdest ja auch nicht sonntags im Gottesdienst auf die Kanzel steigen und dort die Kirche als gut oder schlecht bezeichnen. Trotzdem würdest Du wohl nicht behaupten, dass die Kirche Dein Recht auf freie Meinungsäußerung einschränkt?
Oder in einem Roland Kaiser Konzert auf die Bühne steigen und dem Publikum erzählen, wie doof Du Schlager findest.
Mach Dir Dein eigenes Forum auf, es gibt genug kostenlose Boards im Netz. Da kannst Du dann auch nur die Leute zulassen, die Dir passen.
Ist allerdings dann mit ein wenig Arbeit verbunden und es gibt keine kostenlose Moderation.
Es geht nicht um einen "Trennungsschmerz". Es geht um eine Plattform, die vielen hier wichtig war, mehr als diejenigen, die sich hier aktiv beteiligt haben, z. B. die zahlreichen "Mitleser".
Wer sagt uns denn, dass die Schließung nicht auf irgendeinen profilierungssüchtigen Verantwortlichen der Eintracht zurückgeht, wer sagt uns, welche "Entgleisungen" o. Ä. zur Schließung geführt haben, ob es hier nicht um eine "Kollektivanordnung" (von "Strafe" will ich gar nicht erst sprechen) geht oder um irgendwelche Partikularinteressen? Und wer sagt uns, dass es sich hier nicht um den Eingriff in Grundrechte handelt, wenn sofort, sobald irgendwelche politischen Themen auch nur angerissen werden, gelöscht oder gesperrt wird?
Ich glaube fast, du bist dir der Tragweite dieses Entschlusses so noch nicht ganz bewusst. Auch für dich wird es doch nicht einfacher, oder hast du Lust auf den Spagat zwischen Gehorsam und Zensur? Und nochmals: wenn, wie du scheibst, es sich um Dinge handelt, die "aus dem öffentlichen Bereich auch immer mehr auf die Nebenschauplätze (Beitragsmeldungen, PN und vieles mehr) verlagert wurden", sollte es doch nicht so schwer sein, die Verantwortlichen ausfindig zu machen und entsprechend zu sanktionieren, oder etwa doch?
Wenn morgen ein Gastwirt entscheidet, dass am Stammtisch bestimmte Themen verboten sind, dann schweigt die Stammtischrunde?
Wer sagt uns denn, dass die Schließung nicht auf irgendeinen profilierungssüchtigen Verantwortlichen der Eintracht zurückgeht, wer sagt uns, welche "Entgleisungen" o. Ä. zur Schließung geführt haben, ob es hier nicht um eine "Kollektivanordnung" (von "Strafe" will ich gar nicht erst sprechen) geht oder um irgendwelche Partikularinteressen? Und wer sagt uns, dass es sich hier nicht um den Eingriff in Grundrechte handelt, wenn sofort, sobald irgendwelche politischen Themen auch nur angerissen werden, gelöscht oder gesperrt wird?
Ich glaube fast, du bist dir der Tragweite dieses Entschlusses so noch nicht ganz bewusst. Auch für dich wird es doch nicht einfacher, oder hast du Lust auf den Spagat zwischen Gehorsam und Zensur? Und nochmals: wenn, wie du scheibst, es sich um Dinge handelt, die "aus dem öffentlichen Bereich auch immer mehr auf die Nebenschauplätze (Beitragsmeldungen, PN und vieles mehr) verlagert wurden", sollte es doch nicht so schwer sein, die Verantwortlichen ausfindig zu machen und entsprechend zu sanktionieren, oder etwa doch?
Wenn morgen ein Gastwirt entscheidet, dass am Stammtisch bestimmte Themen verboten sind, dann schweigt die Stammtischrunde?
WürzburgerAdler schrieb:
Und wer sagt uns, dass es sich hier nicht um den Eingriff in Grundrechte handelt, wenn sofort, sobald irgendwelche politischen Themen auch nur angerissen werden, gelöscht oder gesperrt wird?
[edit // skyeagle // Unnötige persönliche Spitze entfernt]
Mal ganz ohne. Die SGE hat inzwischen 130 oder sogar schon 140k Mitglieder. Da sind die Leute, die im Dies und Das den Ton angeben wollten, noch weniger als eine Minderheit.
Es gibt kein Recht auf politische Diskussionen. Zumal Diskussionen ja stets im Keim erstickt wurden, wenn eine falsche Meinung hatte.
Es gibt nicht einmal das Recht auf ein Forum auf der offiziellen Seite des Vereins. Ich nehme mal an, dass der Mehrwert des Forums für die Eintracht bei Plus Minus Null liegen dürfte. Das Forum ist schlicht und einfach ein kostenloser Service für uns Fans.
Selbst wenn die Eintracht hier irgendwelche Rosse und Reiter nennen würde, würde das hier trotzdem noch weiter gebohrt werden. Keine Erklärung der Eintracht wäre gut genug, um zu verhindern, dass nicht noch weitere, noch detailliertere Erklärungen gefordert würden.
Die Art und Weise, wie hier einige wenige über die Entscheidung der Eintracht "diskutieren", zeigt am Ende doch nur, dass es die richtige Entscheidung war. Genau so wurden auch viele Diskussionen im Dies und Das geführt. Aber das Angebot, sich mal an die eigene Nase zu fassen, wurde ja von den meisten hier im Thread nicht angenommen. Auch deshalb hat die Eintracht hier genau richtig entschieden.
[edit // skyeagle // unzutreffende Einordnung einer persönlichen Spitze entfernt]
Natürlich gibt es kein Recht auf ein Forum. Es gibt auch kein Recht auf Gaststätten.
Wenn ich aber ein Forum oder eine ähnliche Einrichtung betreibe, wird es irgendwo schon schwierig, bestimmte Themen in Diskussionen auszuschließen, so lange man sich an die Netiquette hält. Ebenso schwierig wie für einen Gastwirt, seinen Gästen bestimmte Themen in einer Unterhaltung zu verbieten, so lange sich die Gäste an die Hausregeln halten.
Gerne lasse ich mir von dir auch zeigen, welche Verfehlungen meinerseits zur Schließung geführt haben, damit ich mir "an die eigene Nase" fassen kann.
Natürlich gibt es kein Recht auf ein Forum. Es gibt auch kein Recht auf Gaststätten.
Wenn ich aber ein Forum oder eine ähnliche Einrichtung betreibe, wird es irgendwo schon schwierig, bestimmte Themen in Diskussionen auszuschließen, so lange man sich an die Netiquette hält. Ebenso schwierig wie für einen Gastwirt, seinen Gästen bestimmte Themen in einer Unterhaltung zu verbieten, so lange sich die Gäste an die Hausregeln halten.
Gerne lasse ich mir von dir auch zeigen, welche Verfehlungen meinerseits zur Schließung geführt haben, damit ich mir "an die eigene Nase" fassen kann.
Bitte nicht, lieber FA!
Wenn jetzt alle gehen, die sich Sonny und den Judenbuben verpflichtet fühlen, geht's wirklich bedenklich in die falsche Richtung.
Auch wenn LDKlers Befürchtungen hoffentlich übertrieben sind, finde ich sie denkmöglich und plausibel.
Unanständig sie zu nennen, geht ja nur, wenn man weiß, dass sie ganz und gar aus der Luft gegriffen wären.
Wie aber können wir das wissen?
Danke, lieber LDKler, für Deine Zeilen, die notwendig sind, um wach und sensibel zu bleiben für das Unvorstellbare.
Nie wieder ist jetzt!
Ein ganz schlimmer, ein trauriger Tag für die Binnenkultur unserer Eintracht!
Bitte bleibt alle, lasst uns für unsere Eintracht, für Sonnys Erbe kämpfen 🖤🤍
Wenn jetzt alle gehen, die sich Sonny und den Judenbuben verpflichtet fühlen, geht's wirklich bedenklich in die falsche Richtung.
Auch wenn LDKlers Befürchtungen hoffentlich übertrieben sind, finde ich sie denkmöglich und plausibel.
Unanständig sie zu nennen, geht ja nur, wenn man weiß, dass sie ganz und gar aus der Luft gegriffen wären.
Wie aber können wir das wissen?
Danke, lieber LDKler, für Deine Zeilen, die notwendig sind, um wach und sensibel zu bleiben für das Unvorstellbare.
Nie wieder ist jetzt!
Ein ganz schlimmer, ein trauriger Tag für die Binnenkultur unserer Eintracht!
Bitte bleibt alle, lasst uns für unsere Eintracht, für Sonnys Erbe kämpfen 🖤🤍
edmund schrieb:
Wenn jetzt alle gehen, die sich Sonny und den Judenbuben verpflichtet fühlen, geht's wirklich bedenklich in die falsche Richtung.
Halte doch bitte Sonny daraus. Der hat mit dem Thema nichts zu tun und jeder hier, der seine Geschichte kennt, bewundert ihn.
Leider hatte ich nie die Gelegenheit, ihn mal persönlich kennen zu lernen.
Aber FAs Verhalten hat mit Sonny mal so gar nichts zu tun.
Wenn er gehen will, soll er gehen. Aber das ist es nur ein leeres Versprechen und hecheln nach Beiträgen wie Deinem.
Das was der hier abzieht ist ohne Worte.
Basaltkopp schrieb:edmund schrieb:
Wenn jetzt alle gehen, die sich Sonny und den Judenbuben verpflichtet fühlen, geht's wirklich bedenklich in die falsche Richtung.
Halte doch bitte Sonny daraus. Der hat mit dem Thema nichts zu tun und jeder hier, der seine Geschichte kennt, bewundert ihn.
Leider hatte ich nie die Gelegenheit, ihn mal persönlich kennen zu lernen.
Aber FAs Verhalten hat mit Sonny mal so gar nichts zu tun.
Wenn er gehen will, soll er gehen. Aber das ist es nur ein leeres Versprechen und hecheln nach Beiträgen wie Deinem.
Das was der hier abzieht ist ohne Worte.
Gehts dir hier eigentlich nur um den FA?
Wo ist denn das Problem bei der US Wahl? Einen Fakten Thread kann man doch machen. Nur mit Infos bzw. Updates zur Auszahlung.
Alles andere wird gelöscht.
Alles andere wird gelöscht.
Basaltkopp schrieb:
Wo ist denn das Problem bei der US Wahl? Einen Fakten Thread kann man doch machen. Nur mit Infos bzw. Updates zur Auszahlung.
Alles andere wird gelöscht.
Genau das ist Problem!
Wenn die radikale right-wing-Agenda des Heartland-"Instituts" (Projekt 2025), die hinter DT steht, nicht mehr benannt und erklärt werden darf, dann fehlen die wichtigsten Hintergründe zur Entwicklung hin zum Autoritarismus in den Staaten.
Du warst doch sonst so für Meinungsfreiheit? Wo ist diese Einstellung geblieben???
philadlerist schrieb:
Bin gespannt, ob Dir die passende Antwort zu dieser Frage noch selber einfällt.
Im Verlauf der Nacht ...
Mir fällt grad gar nix mehr ein
Vor allem dann nicht, wenn ich mir keine passende Antwort vorstellen kann.
Jedenfalls hab ich dich in Bezug auf das D&D noch nie aktiver erlebt als heute.
Er ist Moderator. Und der Thread heißt "Fragen an die Moderation". Da müsste doch jetzt wirklich was klingeln.
Basaltkopp schrieb:
Er ist Moderator. Und der Thread heißt "Fragen an die Moderation". Da müsste doch jetzt wirklich was klingeln.
Mann, BK, jetzt verrat ihm das doch nicht ... 😅
Mal ganz ehrlich philadlerist: was kommst du jetzt hier ums Eck zum D&D?
Was um alles in der Welt hat dich das je geschert?
Was um alles in der Welt hat dich das je geschert?
Eben warst du noch für freie Meinungsäußerung. Oder gilt das nur, wenn man Deiner Meinung ist?
Natürlich darf sich jeder zum Thema äußern. Das ist der Sinn eines Forums.
Natürlich darf sich jeder zum Thema äußern. Das ist der Sinn eines Forums.
Möglicherweise wurde die Entscheidung ja so getroffen, weil sich der eine oder andere User hier unter dem Deckmantel der freien Meinungsäußerung aufführt wie die Axt im Walde.
Was hier heute Abend geschrieben wurde, geht echt nicht einmal mehr auf die sprichwörtliche Kuhhaut.
Die Kunst, sich auch mal selbst zu reflektieren, beherrscht scheinbar nur der Vogelsberger. Wenn sich jeder mal etwas weniger wichtig genommen hätte, wenn man andere Meinungen mal öfter mit Argumenten widerlegt hätte statt mit Schaum vorm Mund den politischen Gegner zu bekämpfen oder nicht jeden Beitrag zwanghaft in der Luft zerrissen hätte, dann wäre es wohl nicht so weit gekommen.
Aber hier wird genau so weiter gemacht wie in vielen politischen Threads. Es wird ein Schuldiger ausgemacht und drauf gehauen. Die Wahl der Mittel ist dabei völlig egal. Wieso sich auch mal selbst hinterfragen, aber wieso auch? Schließlich fühlt man sich aus Prinzip immer im Recht.
Ich kann die Entscheidung der Eintracht verstehen und die Maßnahme kann nur gut sein für das Niveau in diesem Forum. Politik Foren gibt es wie Sand am Meer und ganz sicher auch welche, wo alle der gleichen Meinung sind.
Meine 2 Cent. Schönen Abend noch.
Was hier heute Abend geschrieben wurde, geht echt nicht einmal mehr auf die sprichwörtliche Kuhhaut.
Die Kunst, sich auch mal selbst zu reflektieren, beherrscht scheinbar nur der Vogelsberger. Wenn sich jeder mal etwas weniger wichtig genommen hätte, wenn man andere Meinungen mal öfter mit Argumenten widerlegt hätte statt mit Schaum vorm Mund den politischen Gegner zu bekämpfen oder nicht jeden Beitrag zwanghaft in der Luft zerrissen hätte, dann wäre es wohl nicht so weit gekommen.
Aber hier wird genau so weiter gemacht wie in vielen politischen Threads. Es wird ein Schuldiger ausgemacht und drauf gehauen. Die Wahl der Mittel ist dabei völlig egal. Wieso sich auch mal selbst hinterfragen, aber wieso auch? Schließlich fühlt man sich aus Prinzip immer im Recht.
Ich kann die Entscheidung der Eintracht verstehen und die Maßnahme kann nur gut sein für das Niveau in diesem Forum. Politik Foren gibt es wie Sand am Meer und ganz sicher auch welche, wo alle der gleichen Meinung sind.
Meine 2 Cent. Schönen Abend noch.
Das nächste Fake Attentat auf den Lappen. Der ist sich für keinen schmutzigen Trick zu schade um die Wahl zu gewinnen. Ein echter Attentäter hätte ihn längst deaktiviert.
Wie ein schlechter Film. Man denkt immer, hoffentlich ist er bald zu Ende, und dann fallen dem Regisseur immer neue, noch absurdere Dinge ein.
Leider kann man aus dem Kino nicht mal so eben rausgehen, da es die wichtigste Weltmacht betrifft.
Leider kann man aus dem Kino nicht mal so eben rausgehen, da es die wichtigste Weltmacht betrifft.
Fake glaube ich jetzt nicht. Aber wie kackdreist dieser Trump ist ist schon krass. Der Typ ist nur am hetzen, wiegelt alle auf. Dann kommt es zu Attentatsversuchen und er gibt Harris und Biden die Schuld, ausgerechnet den Beiden die schon mehrmals äusserten das man keine Gewalt ausüben soll.
Für alle User, die an einer sachlichen Darstellung der Tatsachen interessiert sind, möchte ich einige Erläuterungen zu meiner Zeit als Moderator liefern, auf die prothurk Bezug genommen hat.
Im Jahr 2004 war ich für einen kurzen Zeitraum als Moderator tätig, zu einer Zeit, als Jan Schneider noch allein für die Verantwortung des Forums zuständig war. Damals wurden mir Moderationsrechte übertragen, die es mir ermöglichten, Beiträge und/oder Benutzer zu löschen. Die technischen Hilfsmittel, die den heutigen Moderatoren zur Verfügung stehen, sowie die Dokumentation ihrer Arbeit sind mir, entgegen der Behauptungen von prothurk, nicht bekannt. Soweit ich informiert bin, steht den Moderatoren heutzutage ein eigenes Unterforum für ihre interne Kommunikation zur Verfügung, was zu meiner Zeit als alleiniger Moderator keinen Sinn ergeben hätte.
Damals, wenn ich mich richtig erinnere, gab es noch keine Möglichkeit, Beiträge zu verschieben oder User zu sperren. Eine meiner Hauptaufgaben war die Löschung von Beiträgen und Benutzern, aber viel weiter reichten die Moderationswerkzeuge zu dieser Zeit nicht.
Ein prominentes Beispiel aus dieser Phase war der User "Klapperschlange", der unter zahlreichen neuen Nicknames regelmäßig provokative Beiträge gegen die Eintracht verfasste. In diesem Zusammenhang habe ich sicherlich 20 bis 25 seiner weiteren Nicks gelöscht. Darüber hinaus gab es auch einige User, die mit latent rechtsradikalen Beiträgen aufgefallen sind. Diese Beiträge habe ich ebenfalls konsequent entfernt.
Viel mehr Moderationsarbeit konnte ich zu der Zeit jedoch nicht leisten, da die entsprechenden Werkzeuge schlicht nicht vorhanden waren.
Ich hoffe, dass prothurk die von ihm aufgestellten, falschen Behauptungen hier öffentlich zurücknimmt. Auch wenn ich realistisch genug bin, um zu wissen, dass ich von ihm keine Entschuldigung für diese möglicherweise bewusst irreführenden Vorwürfe erwarten kann.
Im Jahr 2004 war ich für einen kurzen Zeitraum als Moderator tätig, zu einer Zeit, als Jan Schneider noch allein für die Verantwortung des Forums zuständig war. Damals wurden mir Moderationsrechte übertragen, die es mir ermöglichten, Beiträge und/oder Benutzer zu löschen. Die technischen Hilfsmittel, die den heutigen Moderatoren zur Verfügung stehen, sowie die Dokumentation ihrer Arbeit sind mir, entgegen der Behauptungen von prothurk, nicht bekannt. Soweit ich informiert bin, steht den Moderatoren heutzutage ein eigenes Unterforum für ihre interne Kommunikation zur Verfügung, was zu meiner Zeit als alleiniger Moderator keinen Sinn ergeben hätte.
Damals, wenn ich mich richtig erinnere, gab es noch keine Möglichkeit, Beiträge zu verschieben oder User zu sperren. Eine meiner Hauptaufgaben war die Löschung von Beiträgen und Benutzern, aber viel weiter reichten die Moderationswerkzeuge zu dieser Zeit nicht.
Ein prominentes Beispiel aus dieser Phase war der User "Klapperschlange", der unter zahlreichen neuen Nicknames regelmäßig provokative Beiträge gegen die Eintracht verfasste. In diesem Zusammenhang habe ich sicherlich 20 bis 25 seiner weiteren Nicks gelöscht. Darüber hinaus gab es auch einige User, die mit latent rechtsradikalen Beiträgen aufgefallen sind. Diese Beiträge habe ich ebenfalls konsequent entfernt.
Viel mehr Moderationsarbeit konnte ich zu der Zeit jedoch nicht leisten, da die entsprechenden Werkzeuge schlicht nicht vorhanden waren.
Ich hoffe, dass prothurk die von ihm aufgestellten, falschen Behauptungen hier öffentlich zurücknimmt. Auch wenn ich realistisch genug bin, um zu wissen, dass ich von ihm keine Entschuldigung für diese möglicherweise bewusst irreführenden Vorwürfe erwarten kann.
Basaltkopp schrieb:
Als ich für kurze Zeit als damals noch einziger Moderator tätig war, stand das Forum noch unter der Verantwortung von Jan Schneider. Das war im Jahr 2004, und ich hatte die Möglichkeit, Beiträge zu löschen und Nutzer zu sperren. Ein gemeinsames Moderatoren-Forum gab es zu jener Zeit logischerweise nicht, und die Möglichkeiten, die euch heute zur Verfügung stehen, unterscheiden sich höchstwahrscheinlich deutlich von denen, die ich damals hatte.
Der peinliche Versuch, mich auf diese Weise in ein schlechtes Licht zu rücken, war nicht nur erfolglos, sondern auch wenig respektvoll.
Möchtest du damit ausdrücken, dass die Moderatoren hier im Forum über die Möglichkeit verfügen, Geschriebenes und Dokumentiertes zu verändern, zu löschen, zu manipulieren ohne das die Eintracht dies nachvollziehen könnte?
Nochmal: du hast den direkten Kontakt zur Eintracht und es ist für dich ein Leichtes, diese Fragen über deine Kontakte zur Eintracht beantwortet zu bekommen, oder etwa nicht?
Und das ist es jetzt auch zu diesem Thema von mir. Frag und dann kannst du das gerne hier posten!
Ich wollte lediglich widerlegen, dass ich weiß wie ihr arbeitet, dokumentiert und kontrolliert werdet, was Du mir fälschlicherweise unterstellt hast.
Basaltkopp schrieb:
Ich wollte lediglich widerlegen, dass ich weiß wie ihr arbeitet, dokumentiert und kontrolliert werdet, was Du mir fälschlicherweise unterstellt hast.
Einen Schice wolltest du.
Du hast versucht eine Verschwörungserzählung zu platzieren. In deiner Welt mag das normal sein. Hier ist das einfach irgendwo zwischen lächerlich und widerlich.
Basaltkopp schrieb:
Ich habe keine Ahnung, was dokumentiert wird und wie das dokumentiert wird. Genauso wenig weiß ich, ob und wie diese Daten manipuliert werden können wenn man das wollte.
Abgesehen davon heißt das ja nicht, dass euch auch wirklich jemand auf die Finger schaut. Ich habe da meine Zweifel.
Selbstverständlich weißt du das. Du warst selbst Moderator und hast da dieses Wissen erworben.
Und es ist auch kein Problem für dich, sich direkt und unmittelbar über deine Kontakte bzw. deinen Kontakt an die Eintracht
wenden zu können.
Von mir aus gerne, nur zu!
Und jetzt so zu tun, als wäre das anders, lässt dich im entsprechenden Licht erscheinen.
Als ich für kurze Zeit als damals noch einziger Moderator tätig war, stand das Forum noch unter der Verantwortung von Jan Schneider. Das war im Jahr 2004, und ich hatte die Möglichkeit, Beiträge zu löschen und Nutzer zu sperren. Ein gemeinsames Moderatoren-Forum gab es zu jener Zeit logischerweise nicht, und die Möglichkeiten, die euch heute zur Verfügung stehen, unterscheiden sich höchstwahrscheinlich deutlich von denen, die ich damals hatte.
Der peinliche Versuch, mich auf diese Weise in ein schlechtes Licht zu rücken, war nicht nur erfolglos, sondern auch wenig respektvoll.
Der peinliche Versuch, mich auf diese Weise in ein schlechtes Licht zu rücken, war nicht nur erfolglos, sondern auch wenig respektvoll.
Basaltkopp schrieb:
Als ich für kurze Zeit als damals noch einziger Moderator tätig war, stand das Forum noch unter der Verantwortung von Jan Schneider. Das war im Jahr 2004, und ich hatte die Möglichkeit, Beiträge zu löschen und Nutzer zu sperren. Ein gemeinsames Moderatoren-Forum gab es zu jener Zeit logischerweise nicht, und die Möglichkeiten, die euch heute zur Verfügung stehen, unterscheiden sich höchstwahrscheinlich deutlich von denen, die ich damals hatte.
Der peinliche Versuch, mich auf diese Weise in ein schlechtes Licht zu rücken, war nicht nur erfolglos, sondern auch wenig respektvoll.
Ja sorry Prothurk, aber an der Stelle musste ich auch laut lachen 😂😂😂
Basaltkopp schrieb:
Als ich für kurze Zeit als damals noch einziger Moderator tätig war, stand das Forum noch unter der Verantwortung von Jan Schneider. Das war im Jahr 2004, und ich hatte die Möglichkeit, Beiträge zu löschen und Nutzer zu sperren. Ein gemeinsames Moderatoren-Forum gab es zu jener Zeit logischerweise nicht, und die Möglichkeiten, die euch heute zur Verfügung stehen, unterscheiden sich höchstwahrscheinlich deutlich von denen, die ich damals hatte.
Der peinliche Versuch, mich auf diese Weise in ein schlechtes Licht zu rücken, war nicht nur erfolglos, sondern auch wenig respektvoll.
Möchtest du damit ausdrücken, dass die Moderatoren hier im Forum über die Möglichkeit verfügen, Geschriebenes und Dokumentiertes zu verändern, zu löschen, zu manipulieren ohne das die Eintracht dies nachvollziehen könnte?
Nochmal: du hast den direkten Kontakt zur Eintracht und es ist für dich ein Leichtes, diese Fragen über deine Kontakte zur Eintracht beantwortet zu bekommen, oder etwa nicht?
Und das ist es jetzt auch zu diesem Thema von mir. Frag und dann kannst du das gerne hier posten!
Basaltkopp schrieb:
Es ist doch klar, dass auch der betreffende Offizielle einen Vorgesetzten hat. Es wäre interessant zu erfahren, ob dieser über die unterschiedlichen Maßstäbe, nach denen hier moderiert wird, informiert ist. Es könnte sich lohnen, dies zu prüfen, da es definitiv genügend Beispiele für eine, sagen will mal, sehr kreative Auslegung der Netiquette gibt. Darf ich zudem die Frage in den Raum stellen, ob jeder von euch für sich das Gefühl hat, seine Aufgaben bestmöglich zu erfüllen?
Es steht dir frei diese Fragen der Eintracht zu stellen. Du hast doch beste Kontakte. Dann mach’s doch einfach anstatt hier so zu tun, als wüsstest du nicht, dass die Eintracht alles, aber auch wirklich alles was die Moderatoren machen sieht und alles dokumentiert und überprüfbar ist.
Ich habe keine Ahnung, was dokumentiert wird und wie das dokumentiert wird. Genauso wenig weiß ich, ob und wie diese Daten manipuliert werden können wenn man das wollte.
Abgesehen davon heißt das ja nicht, dass euch auch wirklich jemand auf die Finger schaut. Ich habe da meine Zweifel.
Abgesehen davon heißt das ja nicht, dass euch auch wirklich jemand auf die Finger schaut. Ich habe da meine Zweifel.
Basaltkopp schrieb:
Ich habe keine Ahnung, was dokumentiert wird und wie das dokumentiert wird. Genauso wenig weiß ich, ob und wie diese Daten manipuliert werden können wenn man das wollte.
Abgesehen davon heißt das ja nicht, dass euch auch wirklich jemand auf die Finger schaut. Ich habe da meine Zweifel.
Selbstverständlich weißt du das. Du warst selbst Moderator und hast da dieses Wissen erworben.
Und es ist auch kein Problem für dich, sich direkt und unmittelbar über deine Kontakte bzw. deinen Kontakt an die Eintracht
wenden zu können.
Von mir aus gerne, nur zu!
Und jetzt so zu tun, als wäre das anders, lässt dich im entsprechenden Licht erscheinen.
Hi Hali,
danke für deinen sehr konstruktiven Beitrag.
Ihr verweist hier regelmässig, wenn Kritik auf kommt, man soll sich doch bitte an die Eintracht oder die Offiziellen wenden. Deswegen meine Frage nach „die Offiziellen“. Damit die User das nächste mal direkt wissen, von wem die Rede ist, das wird von euch sonst nie erwähnt.
Ich kenn ja den einen Offiziellen und weiß dass er hier mit liest oder einen Report von euch erhält.Von daher ist es für mich vergeudete Liebesmüh, mich an den Offiziellen meines Vertrauens zu wenden. Allen Anderen die jetzt die Email Adresse haben, wünsche ich zukünftig viel Glück, viellleicht könnt ihr was bewegen.
danke für deinen sehr konstruktiven Beitrag.
Ihr verweist hier regelmässig, wenn Kritik auf kommt, man soll sich doch bitte an die Eintracht oder die Offiziellen wenden. Deswegen meine Frage nach „die Offiziellen“. Damit die User das nächste mal direkt wissen, von wem die Rede ist, das wird von euch sonst nie erwähnt.
Ich kenn ja den einen Offiziellen und weiß dass er hier mit liest oder einen Report von euch erhält.Von daher ist es für mich vergeudete Liebesmüh, mich an den Offiziellen meines Vertrauens zu wenden. Allen Anderen die jetzt die Email Adresse haben, wünsche ich zukünftig viel Glück, viellleicht könnt ihr was bewegen.
Es ist doch klar, dass auch der betreffende Offizielle einen Vorgesetzten hat. Es wäre interessant zu erfahren, ob dieser über die unterschiedlichen Maßstäbe, nach denen hier moderiert wird, informiert ist. Es könnte sich lohnen, dies zu prüfen, da es definitiv genügend Beispiele für eine, sagen will mal, sehr kreative Auslegung der Netiquette gibt. Darf ich zudem die Frage in den Raum stellen, ob jeder von euch für sich das Gefühl hat, seine Aufgaben bestmöglich zu erfüllen?
Basaltkopp schrieb:
Es ist doch klar, dass auch der betreffende Offizielle einen Vorgesetzten hat. Es wäre interessant zu erfahren, ob dieser über die unterschiedlichen Maßstäbe, nach denen hier moderiert wird, informiert ist. Es könnte sich lohnen, dies zu prüfen, da es definitiv genügend Beispiele für eine, sagen will mal, sehr kreative Auslegung der Netiquette gibt. Darf ich zudem die Frage in den Raum stellen, ob jeder von euch für sich das Gefühl hat, seine Aufgaben bestmöglich zu erfüllen?
Es steht dir frei diese Fragen der Eintracht zu stellen. Du hast doch beste Kontakte. Dann mach’s doch einfach anstatt hier so zu tun, als wüsstest du nicht, dass die Eintracht alles, aber auch wirklich alles was die Moderatoren machen sieht und alles dokumentiert und überprüfbar ist.
Wedge schrieb:Basaltkopp schrieb:Wedge schrieb:
Und die asozialen Medien natürlich ganz vorne. Der Dreck gehört abgeschaltet.
Also auch dieses Forum?
Nein.
Die sogenannten sozialen Medien.
Ich bin mir nicht sicher, aber ist ein Forum kein soziales Medium?
Und wenn nein, wieso nicht?
Basaltkopp schrieb:Wedge schrieb:Basaltkopp schrieb:Wedge schrieb:
Und die asozialen Medien natürlich ganz vorne. Der Dreck gehört abgeschaltet.
Also auch dieses Forum?
Nein.
Die sogenannten sozialen Medien.
Ich bin mir nicht sicher, aber ist ein Forum kein soziales Medium?
Und wenn nein, wieso nicht?
Du weißt genau was ich meine.
Spiel ohne mich.
Basaltkopp schrieb:Wedge schrieb:Basaltkopp schrieb:Wedge schrieb:
Und die asozialen Medien natürlich ganz vorne. Der Dreck gehört abgeschaltet.
Also auch dieses Forum?
Nein.
Die sogenannten sozialen Medien.
Ich bin mir nicht sicher, aber ist ein Forum kein soziales Medium?
Und wenn nein, wieso nicht?
Wegen nur Assis hier.
Ich denke schon, das Schwerpunkte in den Lehrplänen eine Rolle spielen.
Da hat sich doch alles Richtung "macht die Kids fit für den Arbeitsmarkt" verschoben.
Also eher nicht so der Fokus auf politische Bildung.
Quelle: Mein Hauptschullehrer-Kumpel
Und die asozialen Medien natürlich ganz vorne. Der Dreck gehört abgeschaltet. Aber das lernen wir alles Gesellschaft vermutlich erst, wenn sich der Staub nach dem nächsten Untergang verzogen hat.
Da hat sich doch alles Richtung "macht die Kids fit für den Arbeitsmarkt" verschoben.
Also eher nicht so der Fokus auf politische Bildung.
Quelle: Mein Hauptschullehrer-Kumpel
Und die asozialen Medien natürlich ganz vorne. Der Dreck gehört abgeschaltet. Aber das lernen wir alles Gesellschaft vermutlich erst, wenn sich der Staub nach dem nächsten Untergang verzogen hat.
Wedge schrieb:
Und die asozialen Medien natürlich ganz vorne. Der Dreck gehört abgeschaltet.
Also auch dieses Forum?
Wedge schrieb:
Und die asozialen Medien natürlich ganz vorne. Der Dreck gehört abgeschaltet.
Du, ich fordere seit Jahren ne harte Hand dort und habe schon mehrfach geschrieben, dass es klar ist, warum autoritäre Staaten mit Kontrolle der sozialen Medien mittlerweile über uns lachen und sie gegen uns verwenden. Vor Jahren waren es aber vor allem Menschen aus dem linken Spektrum, die damit das größte Problem hatten solche Forderungen zu akzeptieren, weil man ja ne Infrastruktur aufbaut, die dann von zB Rechten genutzt werden könnte. Gut, jetzt kommen vllt. die Rechten irgendwann an die Macht und bauen sich dann selbst diese Infrastruktur auf, weil wir es nicht vorher gemacht haben. Wir müssen wirklich mal überlegen, ob wir nicht mit etwas weniger Freiheit wenigstens dann den Rest der Freiheit retten...
Wieder mal das Rumgejammer von einem der nicht in der Lage ist ohne UF Stimmung zu machen.