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Basaltkopp

113910

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Basaltkopp schrieb:

Wenn man sieht, dass bei Union 4 von  5 Torschüssen drin waren, braucht man nicht viel Fantasie, um darauf zu kommen, wie die Statistik zustande kommt.

Naja, Zetterer hat in Leverkusen die drei Freistöße gefressen (die auch Kaua vermeintlich gefressen hätte)... Jetzt die Statistik und Werte anzuzweifeln ist auch fragwürdig...
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Wo genau zweifel ich denn was an? Gegen Union waren 80% der Schüsse drin. Das ist mal Fakt.

Es bringt halt nichts, Kaua zum Sündenbock zu machen. Es war klar, dass man ihn als Nummer 1 aufbauen will. Und es kam nicht unerwartet, dass es nach dem Gala Spiel passierte.

Unabhängig davon, ob man ihn in zwei Jahren für 60 Millionen verkaufen will oder ob er in den nächsten zehn Jahren unsere Nummer 1 sein soll. Kaua braucht Vertrauen, Spielpraxis und Erfahrung. Spielpraxis und Erfahrung bekommt man nun mal nicht auf der Bank.

Ich gehe davon aus, dass unsere Verantwortlichen wissen was sie tun. Und sie wissen auch, dass Kaua noch Fehler machen und uns wahrscheinlich auch Punkte kosten wird. Ich bin felsenfest überzeugt, dass das eingeplant ist. Und wenn der Plan aufgeht läuft es wie in Freiburg.
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Bommer1974 schrieb:

Natürlich habe ich ebenso wenige Belege

na, da greif ich dir gerne mal unter die arme:

bei kicker.de kann man spieler direkt miteinander vergleichen. macht man das mit zetterer (3 buli-spiele) und santos (2 buli-spiele) kommt im augenblick an interessanten dingen raus, das santos ne 38% -quote hinsichtlich abgewehrter bälle hat, zetterer hat da 71%.

ein anderer heftiger unterschied ist bei den angekommen langen bällen, die kommen bei santos zu 17% an, bei zetterer zu 54% (zum vergleich: gleicher wert wie bei neuer).

wie gesagt, augenblicklich hat zetterer ein spiel mehr, aber man kann das ja nach dem wochenende nochmal vergleichen, wenn beide 3 spiele haben.

am ende des tages sprechen die daten insgesamt durchaus für das, was du angesprochen hast, nämlich, das da augenblicklich nicht der derzeit bessere keeper im kasten steht. und das wird spätestens dann problematisch, wenn in engen spielen die patzer und unsicherheiten dann tatsächlich mal punkte kosten.


ps: ich bin übrigens völlig bei dir, was das verleihen angeht. ich sehe auch keine notwendigkeit, einen aus einer schweren verletzung kommenden und latent zu patzern neigenden keeper ohne not selbst hochzuleveln, wenn man dessen tatsächlich konstant erreichbaren level und wann er diesen erreicht haben soll nicht wirklich abschätzen kann, einen gewissen sportlichen anspruch hat und faktisch einen augenblicklich noch besseren mann im kader hat.


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Wenn man sieht, dass bei Union 4 von  5 Torschüssen drin waren, braucht man nicht viel Fantasie, um darauf zu kommen, wie die Statistik zustande kommt.
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Also, ich finde auch 13 Tore in 3 Spielen sind kein guter Qualitätsnachweis für einen Torhüter. Dass er mal den einen oder anderen Bock drin hat (siehe 4:6 gegen Gladbach, letzte Saison z.B. gegen MZ)) hat man angesichts der Tatsache, dass er auch mal "Unhaltbare' gehalten hat, letzte Saison noch verziehen. Momentan hält er aber einfach keine Unhaltbaren und zieht auch im 1:1 regelmäßig den Kürzeren und die Böcke sind ja noch da. Ich würde mich sicherer fühlen, wenn man erstmal wieder auf Zetterer stellt. Eine nochmalige Gala-Leistung von Kaua gegen den FCB sehe ich momentan nicht, vielmehr habe ich die Befürchtung, dass wir mit ihm am WE wieder 5 Dinger kassieren. Erstmal fit werden und in der Saison ankommen lassen. So tut man ihm m.E. keinen Gefallen.

Das Spielsystem sollte auch nicht mehr so mega offensiv sein. Die Kernkompetenz des Verteidigers (egal ob innen oder außen) sollte wieder mehr das Verteidigen sein. Hoffentlich beherzigen wir das für SA...
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ProjektAdler schrieb:

Ich würde mich sicherer fühlen, wenn man erstmal wieder auf Zetterer stellt. Eine nochmalige Gala-Leistung von Kaua gegen den FCB sehe ich momentan nicht, vielmehr habe ich die Befürchtung, dass wir mit ihm am WE wieder 5 Dinger kassieren

Das kann bei der aktuellen Spielweise oder Hühnerhaugenabwehr, auch Zetterer passieren. Dann haben wir zwei Torhüter die an die Wand genagelt werden, obwohl sie nichts dafür können.
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Basaltkopp schrieb:

Woher sollte man denn wissen können, dass er sich diesmal braucht?

beerchtigte Frage! Das weiß ich nicht! Aber ich wäre das Risiko nicht eingegangen, weil Zetti gut war und hätte Santos erstmal nicht eingesetzt
Basaltkopp schrieb:

Santos hat uns keinen einzigen Punkt gekostet.

Das ist eine These und kein Fakt. Ich bin da nicht so sicher auch wenn ich eine antizipierte Rückfrage, "wo denn?" nicht beantworten kann. Aber vielleicht gleich bei Union?
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Also meine Aussage, dass er keinen Punkt gekostet hat, ist nur ein These, während Deine vage Vermutung, die Du mit nichts belegen kannst, ist dann fundierter?

Welches Tor gegen Union hätte er denn verhindern sollen?

Das einzige Ding, das wirklich auf seine Kappe geht, ist das vierte Tor in Mönchengladbach. Wobei man auch nicht belegen kann, dass er den Kopfball gehalten hätte, wenn er auf der Linie geblieben wäre. Er war nicht der einzige, der bei dem Tor einen Fehler gemacht hat.

Ich habe ja selbst geschrieben, dass es keinen Grund gab, Zetti raus zu nehmen.

Aber sich hinstellen und Kaua die Schuld geben, ohne das irgendwie mit Fakten zu belegen, ist schon lustig..

Aber meine Aussage, dass er uns keine Punkte gekostet hat, als These abzukanzeln ist schon ein starkes Stück. Insbesondere wenn man permanent etwas behauptet, ohne dass man es mit Fakten füllen kann.
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Basaltkopp schrieb:

Bommer1974 schrieb:

Basaltkopp schrieb:

Da kann der Torwart toben wie er will. Wenn man bei den Ecken kollektiv im Tiefschlaf ist oder Koch spielt wie ein Schulbub, dann ändert auch Zetti nichts daran.

er ändert daran nichts, richtig, aber ich finde die fortwährende Zurückweisung inzwischen vieler Kritiken an der Ausstrahlung und Souveränität Santos` /des Torwarts auch nicht gut und einer Diskussion auch nicht förderlich. Sonst darf man doch gar nix mehr sagen.

Das gilt aber doch für alle Meinungen, dass man sie äußern darf. Oder?
Ich hätte kein Problem damit gehabt, wenn Zetti weitergespielt hätte. Jetzt steht halt Santos im Tor.

ja klar, und Dein Einwand  ist/war ja auch nicht wirklich ein Widerspruch an der Kritik an Santos sondern eine allgemeine Feststellung, die so auch zutrifft. Insoweit bist Du eher der falsche Addressat gewesen....

Ich verstehe nicht, warum die "Pro Zetterer" Sprecher, zu denen ich offensichtlich gehöre, damit beruhigt werden sollen, dass Santos erst Zeit braucht, um Sicherheit zu gewinnen. Ich würde ihm diese Zeit nicht ungezwungen geben wollen in der ersten Phase der Saison, in der die gesamte Mannschaft sich noch zu finden scheint UND in der die Abwehr gerade irgendwie neben der Spur läuft. Es gab dazu einfach keinen Anlass. Wenn irgendwann nach dem Ausscheiden aus der CL oder einer Phase in der Liga, die ruhiger ist (ja ja, I know), Gelegenheit dazu ist, soll er meinetwegen spielen und lernen...

Aber einen offensichtlich und objektiv schwächeren Torhüter in der Prime-Start-Phase der Saison zwischen die Pfosten zu stellen, finde ich nicht richtig... Und ich sage nochmal: Santos mag gut und irgendwann weltkklasse sein, aber das ist er aktuell nicht. Und ich möchte auch irgendwie nicht immer gelten lassen, dass die halt Zeit brauchen.

Dann sollen sie ihn verleihen oder sonstwas, aber Zeit, Zeit, Zeit, dann ist er ggf doch nicht gut genug, wenn er erst 10+ Spiele braucht, um (mental) auf dem Level mitspielen zu können. Die brauchte er in der letzten Saison doch auch nicht, als er und gegen die Bauern oder in der EL den ***** gerettet hat als er rein geworfen wurde.
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Bommer1974 schrieb:

Die brauchte er in der letzten Saison doch auch nicht, als er und gegen die Bauern oder in der EL den ***** gerettet hat als er rein geworfen wurde.

Woher sollte man denn wissen können, dass er sich diesmal braucht? Santos hat uns keinen einzigen Punkt gekostet.
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Basaltkopp schrieb:

Da kann der Torwart toben wie er will. Wenn man bei den Ecken kollektiv im Tiefschlaf ist oder Koch spielt wie ein Schulbub, dann ändert auch Zetti nichts daran.

er ändert daran nichts, richtig, aber ich finde die fortwährende Zurückweisung inzwischen vieler Kritiken an der Ausstrahlung und Souveränität Santos` /des Torwarts auch nicht gut und einer Diskussion auch nicht förderlich. Sonst darf man doch gar nix mehr sagen.
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Bommer1974 schrieb:

Basaltkopp schrieb:

Da kann der Torwart toben wie er will. Wenn man bei den Ecken kollektiv im Tiefschlaf ist oder Koch spielt wie ein Schulbub, dann ändert auch Zetti nichts daran.

er ändert daran nichts, richtig, aber ich finde die fortwährende Zurückweisung inzwischen vieler Kritiken an der Ausstrahlung und Souveränität Santos` /des Torwarts auch nicht gut und einer Diskussion auch nicht förderlich. Sonst darf man doch gar nix mehr sagen.

Das gilt aber doch für alle Meinungen, dass man sie äußern darf. Oder?
Ich hätte kein Problem damit gehabt, wenn Zetti weitergespielt hätte. Jetzt steht halt Santos im Tor.
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Da kann der Torwart toben wie er will. Wenn man bei den Ecken kollektiv im Tiefschlaf ist oder Koch spielt wie ein Schulbub, dann ändert auch Zetti nichts daran.
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grossaadla schrieb:

Das ganze mal wieder 20 Meter zurück,auch wenns auf Kosten der Offensive geht.


Auf der einen Seite wird das gefordert aber gleichzeitig wird die Umstellung durch die Wechsel kritisiert.
Weil zu Beginn der zweiten Halbzeit haben wir aggressiver gepresst. Und das war unsere gute Phase.
Dann haben wir uns weiter zurück gezogen. Und das war aber dann angeblich falsch.

Also was jetzt?

Oder wird nur irgendwas nachgeplappert, obwohl man keine Ahnung hat was das eigentlich heißt?

Mir kann auch gerne jemand erklären wie zurückziehen die Verteidigung der Standards verbessert.
Weil das sind aktuell die Dosenöffner gegen uns (ok, bei Union wars ein Traumtor aus der Distanz, das hatte aber auch nichts mit Pressinghöhe zu tun)
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SemperFi schrieb:

Weil zu Beginn der zweiten Halbzeit haben wir aggressiver gepresst. Und das war unsere gute Phase.

Und dann zerstört Dino die defensive Stabiltät. Larsson bleibt in dieser Saison ein Unsicherheitsfaktor.
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Basaltkopp schrieb:

Es sind gerade mal Spiele in der Liga gespielt und wir sind auf Platz 4. Ich sehe jetzt keinen Grund, warum wir nicht international spielen sollen.



Wen man die Abwehrprobleme nicht in den Griff bekommt wird es schwer sich international zu qualifizieren. Nur darauf zu hoffen mehr Tore zu schießen als zu fangen ist nicht gut. Sehe da Defizite bei der Ausrichtung. Gegen Bayern wird es nochmal klatschen, aber danach ist Länderspielpause und da muss was passieren.
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planscher08 schrieb:

Basaltkopp schrieb:

Es sind gerade mal Spiele in der Liga gespielt und wir sind auf Platz 4. Ich sehe jetzt keinen Grund, warum wir nicht international spielen sollen.



Wen man die Abwehrprobleme nicht in den Griff bekommt wird es schwer sich international zu qualifizieren. Nur darauf zu hoffen mehr Tore zu schießen als zu fangen ist nicht gut. Sehe da Defizite bei der Ausrichtung. Gegen Bayern wird es nochmal klatschen, aber danach ist Länderspielpause und da muss was passieren.

Man muss ja auch nicht davon ausgehen, dass man das nicht schaffen kann. Wenn Rasmus wieder spielen kann, sehe ich das optimistisch.
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grossaadla schrieb:

fromgg schrieb:

Andererseits weiss man nicht , was im Hintergrund bezüglich Transfers lief. Die sportliche Leitung weiss sicher , um die Problematikder Kaderbreite.  Da wurden möglicherweise Mondpreise aufgerufen , auch seitens der Spieler. Das kann Krösche nicht machen , das ist klar.  Irgendwann wird mal einer auspacken in ein paar Jahren , an wem man dran war.
Hoffentlich schaffen wir es in die EL für nächste Saison.

Naja.Wir haben ja auch wieder ganz ordentlich verkauft.
Das waren zum Teil auch "Mondpreise."Und nicht nur für Hugo ordentlich eingenommen.
Auch für Spieler wie Paxton,Tuta,Igor etc....
Ich will damit nicht sagen das man Mondpreise bezahlen muss.
Ein Itakura von Gladbach war hier auch sehr lange Gerücht.
Solider Buli Verteidiger wo man weiß was man hat.
Und sicher nicht zum Mondpreis.
So einer hätte schon sehr geholfen in der jetzigen Situation.
Den oder nen anderen hätte man auch gebrauchen können als noch nicht feststand das Tuta auch noch geht.
Zumal man ja von Amenda wohl nicht so viel hält.
Was er in seinen Kurzeinsätzen bisher auch unterstrichen hat.
Ich finde schon das hat man versäumt.


Hat man.

Itakura : Warum das nichts wurde , währe interessant zu wissen. Blöd ist nur , dass es nun noch teurer wird , wenn man in der Winterpause was machen will. Ausser es ist absehbar , dass man nächstes Jahr nicht international dabei ist. Das kann durchaus passieren.
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Es sind gerade mal Spiele in der Liga gespielt und wir sind auf Platz 4. Ich sehe jetzt keinen Grund, warum wir nicht international spielen sollen.
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Das gestern war Dinos Schuld. Wir sind in der zweiten Halbzeit stabil, machen das 1:3 und der wirbelt die komplette Defensive durcheinander.
Ganz klar, man kann da verlieren, aber so nicht.

Wenn man in der zweiten Halbzeit ein nahezu identisches Tor nach einer Ecke kassiert, dann habe auch ich Fragen.
Koch lässt sich mehrfach austanzen wie ein Schulbub und bei Collins ist nach dem Länderspiel der Stecker leider komplett gezogen. Hoffentlich kann Kristensen bald wieder spielen.
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Ich war sehr traurig als Trappo ging, fand Zetterer aber eine überragende Alternative. Ohne Not wechseln wir den Torhüter und bekommen in 3 Soielen 13 Gegentore und mal mindestens 3 gehen auf die Kappe von Santos. Bitte wieder Zetterer ins Tor für mich einer der Top 4 Torhüter!
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Dann zähl mal auf. Bin neugierig.
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Ich glaube nicht, dass Stegemann das tatsächlich falsch bewertet hat. Vielmehr gehe ich davon aus, dass er angesichts des Spielstands von 0-6 einfach beide Augen zugedrückt hat. Das ist menschlich, aber halt komplett unprofessionell. Und auch unkollegial seinem Kollegen auf dem Feld gegenüber, der am Ende eine lächerlich falsche Entscheidung zu verantworten hat. Denn es gibt hier einfach null Argumente gegen einen Elfmeter. Der Arm ist abgespreizt und geht bewusst und unbedrängt zum Ball. Das war ja ein klassischer Basketballmove. Genau wie Werner wünsche ich mir ja seit Jahren ein Challenge-System und bin ziemlich sicher, dass Exner das bei Ansicht der Bilder anders entschieden hätte.
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Stegemann hat das gemacht was er kann: Gar nichts!
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Verstehe Null, wie man nach den beiden Spielen eine Diskussion um Kaua starten kann.
Sorry, aber da fallen mir 4 Abwehrspieler /DM's ein, über die man mehr diskutieren müsste.

Er sah doch nur beim letzten Gegentor gegen Gladbach nicht gut aus, an allen anderen 7 Gegentore gegen Berlin und Gladbach hat er keine Schuld!

Zudem ist er jung und kommt aus einer langen Verletzung. Wir sollten alle froh sein, solch einen geilen jungen Torwart zu haben und auf der Bank einen Zetterer, der ohne großen Leistungsabfall das Tor hüten könnte, wenn er gebraucht wird!
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game_Over schrieb:

Er sah doch nur beim letzten Gegentor gegen Gladbach nicht gut aus, an allen anderen 7 Gegentore gegen Berlin und Gladbach hat er keine Schuld!

Und es ist ja nun wirklich nicht gesagt, dass er den Ball hätte halten können wenn er auf der Linie geblieben wären. Die Abwehrspieler haben im Strafraum fein den Corona Abstand eingehalten.
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Warum muss man ihm, nach ein paar  guten Spielen, gleich wieder ein Preisschild umhängen? Abtörnend sowas 🙄
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Mittelm schrieb:

Warum muss man ihm, nach ein paar  guten Spielen, gleich wieder ein Preisschild umhängen? Abtörnend sowas 🙄

Ich finde in den zitierten Beiträgen das Preisschild nicht.
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Ein weiterer Spieler, der schon abgeschrieben wurde und jetzt unverzichtbar ist.
Das wird aber so auch nicht ewig weiter gehen. Irgendwann kommt da auch mal wieder eine Delle.
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Frankfurter-Bob schrieb:

Der größere Fremdkörper ist Burkard


Zähle mal aus Spaß die Tore und Offensivaktionen, die nur so geschehen, weil Jonny sich entsprechend bewegt und Räume frei macht.

Das Spiel mit Jonny ist noch nicht optimal, aber wie er im 11er Freiräume und Gassen erarbeitet ist schon richtig gut.
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SemperFi schrieb:

Frankfurter-Bob schrieb:

Der größere Fremdkörper ist Burkard


Zähle mal aus Spaß die Tore und Offensivaktionen, die nur so geschehen, weil Jonny sich entsprechend bewegt und Räume frei macht.

Das Spiel mit Jonny ist noch nicht optimal, aber wie er im 11er Freiräume und Gassen erarbeitet ist schon richtig gut.

Dazu muss man aber ein Spiel lesen können und einen Stürmer nicht nur an Toren oder vielleicht noch Vorlagen messen.

Abgesehen davon, dass er Räume für die anderen reißt, läuft er vorne auch permanent an, was viele Ballgewinne zur Folge hat.
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Man muss allerdings auch sagen, dass nicht viele Mannschaften diese Moral und Mentalität haben, bei 0:6 nochmal so dagegen zu halten, auch wenn der Gegner einen oder vier Gänge zurück schaltet.

Noch eine Anmerkung zu Kaua. Der ist jung, relativ unerfahren und im fehlt die Spielpraxis. Das ist doch ganz normal dass er hin und wieder einen Fehler einstreut. Und wann macht das weniger aus als bei einer 6:3 Führung? Ich bin froh, dass er im Strafraum aktiv ist und nicht nur auf der Linie klebt. Und da kann ich mit dem einen oder anderen Fehler sehr gut leben. Abgesehen davon ist auch nicht gesagt, dass er den Kopfball auf der Linie gehalten hätte.

Wahi jetzt wieder in die Pfanne zu hauen finde ich auch ungerecht. Der hat einen guten Ball bekommen und wurde im Strafraum gestoppt. Danach hing er in der Luft, weil von hinten nichts mehr kam.

Unter den Strich freue ich mich deutlich mehr über die erste Stunde als ich mich über die letzte halbe Stunde ärgere. Da ärgere ich mich mehr über Stegemann. Der ist natürlich ein unfassbar schlechter Schiedsrichter, aber der Elfer war so glasklar, dass es schon sehr nach Vorsatz riecht, Exner nicht an den Monitor zu schicken.
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yeboah1981 schrieb:

SemperFi schrieb:

yeboah1981 schrieb:

Auf jeden Fall hat der nichtgegebene Elfer verdeutlicht, dass solche Mitleidsnummern nicht okay sind.


Sorry, aber ich gehe hier 0 von Mitleid aus.
Das wäre die Frechheit hoch 10 und müsste Konsequenzen haben.

Regeln gelten oder gelten nicht.
Vielleicht war es auch kein Mitleid, sondern dasselbe wie bei unseren Jungs. Bei dem Spielstand fehlt dann die letzte Konzentration.



Dem Stegemann fehlt im Keller die letzte Konzentration um das richtig zu beurteilen?
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sgevolker schrieb:

yeboah1981 schrieb:

SemperFi schrieb:

yeboah1981 schrieb:

Auf jeden Fall hat der nichtgegebene Elfer verdeutlicht, dass solche Mitleidsnummern nicht okay sind.


Sorry, aber ich gehe hier 0 von Mitleid aus.
Das wäre die Frechheit hoch 10 und müsste Konsequenzen haben.

Regeln gelten oder gelten nicht.
Vielleicht war es auch kein Mitleid, sondern dasselbe wie bei unseren Jungs. Bei dem Spielstand fehlt dann die letzte Konzentration.



Dem Stegemann fehlt im Keller die letzte Konzentration um das richtig zu beurteilen?

Stegemann ist einfach nur unfähig
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Man sollte den Blindenhund von Stegemann erschießen