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Chaos-Adler

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Du hast vollkommen recht. Löw hat 2016 den selben Fehler begangen, den Guardiola z. B. gegen Madrid begangen hat. Erdrückende Dominanz, 70 % Ballbesitz, immer rund um den Strafraum gespielt, in dem allerdings kein Adressat für Flanken oder Pässe vorhanden war. Kroos verlagert permanent von links nach rechts und rechts nach links, die Außen spielen brav zurück, weil sie nicht die Mittel für ein Dribbling haben und der Gegner kontert ein paar Mal.
Ergebnis jeweils dasselbe: 0:2 und ausgeschieden.

Die causa Neuer dagegen halte ich für irrelevant. Der hat, wie zu erwarten war, gut gehalten.

Der Ballbesitzwahn wurde ja bis in die unterste Auswahlmannschaft und in die Trainerausbildung hineinprojeziert. Resultat: wir haben keine Dribbler und keine Vollstrecker mehr.
Super Plan.
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WuerzburgerAdler schrieb:

Du hast vollkommen recht. Löw hat 2016 den selben Fehler begangen, den Guardiola z. B. gegen Madrid begangen hat. Erdrückende Dominanz, 70 % Ballbesitz, immer rund um den Strafraum gespielt, in dem allerdings kein Adressat Resultat: wir haben keine Dribbler und keine Vollstrecker mehr.
Super Plan.

Ich bin ganz gewiss überhaupt kein Freund vom Ballbesitzfußball, aber wenn man ehrlich ist hatten wir selten gute Dribbler und Vollstrecker im Überfluss haben wir seit Klinsmann/ Völler eigentlich auch nicht mehr. Wir hatten halt das Glück das wir mit Klose über Jahre einen guten hatten.

Werner könnte mal einer werden, wenn der Ballbesitz- Unsinn ein Ende hätte.
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Das er nach so einer ungalublichen Blamage nicht abtreten will kann ich verstehen.
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Auch wenn Spanien in diesem Turnier etwas besser gespielt hat als Deutschland, mein Urteil steht: Der Ballbesitzfußball ist ein Auslaufmodell.
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MMn gibt es nur einen ganz großen Punkt für das klägliche Scheitern: Jogis geliebter  Ballbesitzfussball!

Es war doch unübersehbar dass die Mannschaft nicht über die spielerischen Mittel verfügt diesen Fussball umzusetzen. Selbst in Bestform, ich erinnere an das an sich gute Frankreich Spiel bei der letzten EM,  fehlte es immer an Geschwindigkeit und Ideen Torchancen zu kreieren. Ganz zu Schweigen von den seit langer Zeit vorhandenen Defiziten im 1 gegen 1.

Viele meinen die Mannschaft wäre arrogant aufgetreten. Ich finde das gar nicht. Ganz im Gegenteil, die ganze Körpersprache und die Art wie sie spielten wirkte auf mich gehemmt. Sie waren zu keiner Zeit von sich überzeugt.

Der härteste Gegner der Mannschaft war Löws Ballbesitzfussball.

Alle anderen Diskussionen um Özil/ Gündogan oder erschöpfte Spieler wegen der langen Saison kann man sich weitestgehend schenken weil das nicht die Hauptgründe für das frühe Scheitern sind.
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planscher08 schrieb:

Das Thema ist doch schon seit Wochen ein Unruhe-Faktor. Das fällt der Mannschaft jetzt richtig auf die Füsse. Da hat man einfach falsch reagiert. Fakt ist es gibt Atmosphärische Störungen. Hat man gestern gut gesehen. Ob jetzt die Erdogan Affäre jetzt dafür ausschlaggebend war glaub ich jetzt nicht, aber sicher nicht förderlich.
     


Der Rauswurf von Özil und Gündogan hätte wohl eher die Wünsche gewisser Bürger rechts der Mitte befriedigt, als dem Team geholfen.

Die atmosphärischen Störungen sehe ich auch. Aber das liegt m.E. auch an der fehlenden inneren Struktur des Teams. Habt Ihr die letzten 1-2 Jahre Führungsspieler bei dem Team gesehen?

Für mich sind die da einfach nur satt.. Unzählige Bayern-Spieler, die CL gewonnen haben, 10 Meisterschaften usw. und dazu noch Weltmeister sind. Warum sollten die noch 100 % abrufen? Die rufen bestenfalls noch 80 % ab.
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SGE_Werner schrieb:

planscher08 schrieb:

Das Thema ist doch schon seit Wochen ein Unruhe-Faktor. Das fällt der Mannschaft jetzt richtig auf die Füsse. Da hat man einfach falsch reagiert. Fakt ist es gibt Atmosphärische Störungen. Hat man gestern gut gesehen. Ob jetzt die Erdogan Affäre jetzt dafür ausschlaggebend war glaub ich jetzt nicht, aber sicher nicht förderlich.
     


Der Rauswurf von Özil und Gündogan hätte wohl eher die Wünsche gewisser Bürger rechts der Mitte befriedigt, als dem Team geholfen.

Die atmosphärischen Störungen sehe ich auch. Aber das liegt m.E. auch an der fehlenden inneren Struktur des Teams. Habt Ihr die letzten 1-2 Jahre Führungsspieler bei dem Team gesehen?

Für mich sind die da einfach nur satt.. Unzählige Bayern-Spieler, die CL gewonnen haben, 10 Meisterschaften usw. und dazu noch Weltmeister sind. Warum sollten die noch 100 % abrufen? Die rufen bestenfalls noch 80 % ab.


Nicht nur satt, ich denke da kommen viele Faktoren zusammen: Einige Spieler scheinen ihren Zenit überschritten zu haben, Kimmich muss noch viel lernen ( seine "Defensivarbeit" gestern fand ich furchtbar), dazu die schwache Rückwärtsbewegung bei Ballverlusten der gesamten Offensive. Und im Angriff nur ödes, Ballrumgeschiebe um den 16er des Gegners. Die Mannschaft wirkte im allgemeinen zu langsam und Ideenlos.

Allein die Körpersprache, da war nicht zu sehen von breiter Brust eines Weltmeisters, sagt schon ganz viel aus.Vielleicht kommt die Mannschaft noch in die Gänge, aber ich denke eher das sie sich zwar ins Achtelfinale rumpeln, dort aber Feierabend sein wird. Und der Gegner muss dabei noch nicht mal Brasilien heißen.
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WuerzburgerAdler schrieb:

Ist es nicht so, dass AKs mit irgendeiner Formel an das gezahlte Gehalt gekoppelt werden?
Nur eine Frage.


Nein, sonst wäre es sehr einfach gewesen, die Schmach abzuwenden.
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Freidenker schrieb:

WuerzburgerAdler schrieb:

Ist es nicht so, dass AKs mit irgendeiner Formel an das gezahlte Gehalt gekoppelt werden?
Nur eine Frage.


Nein, sonst wäre es sehr einfach gewesen, die Schmach abzuwenden.


Vielleicht hätte es besser laufen können, aber gleich Schmach?
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Anti7et schrieb:

der Junge wechselt. Aber eher nicht zu uns



       

Ja, ist mir bewusst, dass dies mal wieder nur ein fußballromantischer Gedanke bleiben wird
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Ibrakeforanimals schrieb:

Anti7et schrieb:

der Junge wechselt. Aber eher nicht zu uns



       

Ja, ist mir bewusst, dass dies mal wieder nur ein fußballromantischer Gedanke bleiben wird


Vielleicht gelingt es Hübner und Bobic einen weiteren heldenhaften Prince aufzutreiben der dazu Beiträgt dass die Mannschaft einen weiteren ( Europa ) Kelch erobert.
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Er ist gegangen ich finde auch kacke, aber wer den Adler nicht auf der Brust haben will den sollte man nicht zwingen. Und immerhin hat er etwas eingebracht nicht viel und auch zu wenig aber immerhin.
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Metalrick schrieb:

Er ist gegangen ich finde auch kacke, aber wer den Adler nicht auf der Brust haben will den sollte man nicht zwingen. Und immerhin hat er etwas eingebracht nicht viel und auch zu wenig aber immerhin.


Den Adler auf der Brust zu tragen ist das eine, den im Herzen zu haben ist das andere. Bis so eine Bindung ensteht dauert es Jahre wenn man als Spieler nicht gerade sowieso Fan des Vereins ist.

Ich denke das es bei den meisten Fans längst angekommen ist das es für die meisten Spieler keine besondere Ehre ist für Eintracht Frankfurt spielen zu dürfen, sondern dass der Verein entweder ein Sprungbrett bedeuten kann, bzw. einfach "nur" ein besserer Arbeitgeber ist.

Vor noch wenigen Jahren hätte man so eine Haltung wohl Söldnermentalität genannt, heute sind die meisten da entspannter und pragmatischer. So läuft's business nu mal.
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Ich glaube nicht, dass Meier innerhalb der Bundesliga wechseln wird. Als Romantiker hätte ich gerne gesehen, dass er noch ein Jahr bleibt, als Realist sehe ich, dass er fast ein Jahr nicht gespielt hat und auch nicht jünger wird.

Meines Erachtens will Meier noch ein Jahr (+) spielen und nicht einfach nur einen Profivertrag haben.
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Basaltkopp schrieb:

Ich glaube nicht, dass Meier innerhalb der Bundesliga wechseln wird. Als Romantiker hätte ich gerne gesehen, dass er noch ein Jahr bleibt, als Realist sehe ich, dass er fast ein Jahr nicht gespielt hat und auch nicht jünger wird.

Meines Erachtens will Meier noch ein Jahr (+) spielen und nicht einfach nur einen Profivertrag haben.        


Das ist echt schwer..vom Herzen her finde ich die Entscheidung der Verantwortlichen sowas von falsch, aber es gibt in der Tat auch Gründe die gegen den Meier sprechen. Er war lange verletzt, gilt als verletzungsanfällig und ist zudem im Winter seiner Karriere angekommen.Von dem her ist die Entscheidung auch nicht falsch.

Doch falsch, ne richtig- ach ehrlich gesagt bin ich froh so eine Entscheidung nicht treffen zu müssen. Ist echt ne Arschkarten- Entscheidung.
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Zlatan Ibrahimovic meint er wäre ein Fußballgott, Alex Meier ist ist ein Fußballgott

Danke für die ganzen Jahre bei Eintracht Frankfurt. Egal ob die Eintracht gute oder schlechte Jahre hatte, du bliebst dem Verein immer treu, wurdest außerdem von Jahr zu Jahr ein besserer Fußballer, dazu immer beliebter. Das mit dem Fußballgott kommt nicht von ungefähr. Schade das Löw deine Klasse nie wirklich zu schätzen wusste.

Alles Gute und natürlich Danke für die vielen tollen Tore.
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municadler schrieb:

Klar von mir aus gern .
Man darf die AK aber auch kritisieren ohne dass einem vorgeworfen wird alles schlecht zu machen.


Man versucht es zu relativieren, niemand weiß wie die AK zustande gekommen ist, die SGE wird bestimmt nicht mit einem Lachen zugesagt haben, aber so hatten wir einen Spieler der uns mit nach Europa geschossen hat und indirekt die Kriegskasse dann doch noch voller gemacht hat als gedacht.
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Vael schrieb:

municadler schrieb:

Klar von mir aus gern .
Man darf die AK aber auch kritisieren ohne dass einem vorgeworfen wird alles schlecht zu machen.


Man versucht es zu relativieren, niemand weiß wie die AK zustande gekommen ist, die SGE wird bestimmt nicht mit einem Lachen zugesagt haben, aber so hatten wir einen Spieler der uns mit nach Europa geschossen hat und indirekt die Kriegskasse dann doch noch voller gemacht hat als gedacht.

Vael schrieb:

municadler schrieb:

Klar von mir aus gern .
Man darf die AK aber auch kritisieren ohne dass einem vorgeworfen wird alles schlecht zu machen.


Man versucht es zu relativieren, niemand weiß wie die AK zustande gekommen ist, die SGE wird bestimmt nicht mit einem Lachen zugesagt haben, aber so hatten wir einen Spieler der uns mit nach Europa geschossen hat und indirekt die Kriegskasse dann doch noch voller gemacht hat als gedacht.


Das wiederum konnten auch die Verantwortlichen nicht voraussehen

Ich finde übrigens dass die Verantwortlichen insgesamt einen vorzüglichen Job machen. Darüber ansich gibt es auch nicht viel zu diskutieren. Dem Wolf werfe ich auch nichts vor, Weder die AK noch den Wechsel zum BVB, er holt für sich das Bestmögliche raus, sowohl sportlich als auch finanziell nachvollziehbar für mich.

Nichtsdestotrotz sehe ich die Politik mit den niedrigen Ablösesummen sehr skeptisch. Der Verein macht sich in der Außendarstellung mMn zu klein und erpressbar für diese Art AK`s. Die Spieler denen der Durchbruch gelingt machen dann für verhältnismäßig kleines Geld die Biege und die anderen haben dann immer noch einen gültigen Vertrag mit der Eintracht, sprich die Spieler die der Mannschaft eher nicht weiterhelfen wird man nicht so leicht wieder los.
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Leute,Leute...langsam wird das hier lächerlich.
Hat nur irgendwer einen Pfifferling auf Wolf gesetzt,dass er sich hier überhaupt durchsetzt?!
Wer kannte Wolf noch vor einigen Monaten. Die Diskussion über das Verhalten von FB und BH bzgl. der Klausel ist doch lächerlich und überflüssig
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SGERafael schrieb:

Leute,Leute...langsam wird das hier lächerlich.
Hat nur irgendwer einen Pfifferling auf Wolf gesetzt,dass er sich hier überhaupt durchsetzt?!
Wer kannte Wolf noch vor einigen Monaten. Die Diskussion über das Verhalten von FB und BH bzgl. der Klausel ist doch lächerlich und überflüssig


Es geht doch nicht unbedingt um Wolf, sondern um die grundsätzliche Frage ob in Zukunft jeder zunächst durchschnittliche Hans und Franz sich mit derartigen AK`s durchsetzen kann. Ich weiß nicht ob es das richtige Signal ist wenn sich der Verein irgendwo so klein macht vor Spielern die sich in Prinzip noch keinen Namen gemacht haben und auch nicht unbedingt zu den kommenden Top Spieler zählen.

Ja, die letzten zwei Jahre waren trotz Umbrüche stark. Aber irgendwann wird ein Umbruch nicht mehr so gut funktionieren. Dann werden wieder viele von denen die jetzt in Zeiten des Erfolges alles super finden was die Verantwortlichen entscheiden, Geschichten wie diesen AK`s vorwerfen.
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Die sind halt angepisst dass kurz nach Kovac nun auch noch rauskommt, dass Wolf auch eine AK hat.
Schon teils nachvollziehbar die Reaktionen.

Wenn sich dann der Sportdirektor Sonntags morgens in ne Live Sendung setzt und behauptet es gibt keine AK´s bei Eintracht Frankfurt und Bobic 2 AJhre was von Ausbildungsberein schafelt udn jetzt alles besser wird als unter Herry, dann kann man manche Reaktion verstehen.

Das legt sich aber nach paar Tagen wieder, vorausgesetzt es platz nicht die nächste AK Bombe und Rebic hat für 7 Mio ab
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PhillySGE schrieb:



Das legt sich aber nach paar Tagen wieder, vorausgesetzt es platz nicht die nächste AK Bombe und Rebic hat für 7 Mio ab

7 Mio? Du bist anscheinend ein echter Optimist.
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Chaos-Adler schrieb:

Basaltkopp schrieb:


Dann hätten wir aber diese Saison einen Spieler nicht gehabt, der 14 Scorerpunkte und 4,5 Mio Gewinn an Ablöse gebracht hat.
Hast recht, darauf hätten wir verzichten sollen!        


Naja, Wolf hatte, bevor er zur Eintracht kam, nicht gerade Bäume ausgerissen. Aber gut, von der Warte betrachtet kann in Zukunft jeder Hansel der als Kandidat in Frage kommt sich solche Witz AK`s in den Vertrag reinhaun lassen und diesen Bitten wird dann stets entsprochen. Ich finde das jedenfalls sonderbar.

Nehmen wir mal an, dass sich zwei Vereine um Wolf gestritten haben und Wolf dann zu dem Verein ist, der ihm eine AK gegeben hat. Ist das unmöglich?
Der andere Verein war dann richtig clever, der würde jetzt 15-20 Mio (wenn dies keine Fantasiesummen sind) für Wolf bekommen. Dummerweise hat Wolf aber dort nicht unterschrieben.
Der hat bei den Deppen unterschrieben, die eine Witz AK akzeptiert haben.

Dumme Frage - welcher der beiden Vereine hat jetzt das bessere Geschäft gemacht?
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Basaltkopp schrieb:

Chaos-Adler schrieb:

Basaltkopp schrieb:


Dann hätten wir aber diese Saison einen Spieler nicht gehabt, der 14 Scorerpunkte und 4,5 Mio Gewinn an Ablöse gebracht hat.
Hast recht, darauf hätten wir verzichten sollen!        


Naja, Wolf hatte, bevor er zur Eintracht kam, nicht gerade Bäume ausgerissen. Aber gut, von der Warte betrachtet kann in Zukunft jeder Hansel der als Kandidat in Frage kommt sich solche Witz AK`s in den Vertrag reinhaun lassen und diesen Bitten wird dann stets entsprochen. Ich finde das jedenfalls sonderbar.

Nehmen wir mal an, dass sich zwei Vereine um Wolf gestritten haben und Wolf dann zu dem Verein ist, der ihm eine AK gegeben hat. Ist das unmöglich?
Der andere Verein war dann richtig clever, der würde jetzt 15-20 Mio (wenn dies keine Fantasiesummen sind) für Wolf bekommen. Dummerweise hat Wolf aber dort nicht unterschrieben.
Der hat bei den Deppen unterschrieben, die eine Witz AK akzeptiert haben.

Dumme Frage - welcher der beiden Vereine hat jetzt das bessere Geschäft gemacht?


Wenn gestandene Spieler wie Prince so eine AK haben ist das zwar nicht schön, aber anders bekommt die Eintracht wohl keine Spieler solchen Kalibers.

Aber Wolf? Ich bitte dich, der hatte vorher kaum was gerissen. Ich kann mir nur schwer vorstellen das bei ihm die Bulivereine Schlange standen und er somit in einer Position war in der er großartig Forderungen hätte stellen können.
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elche2011 schrieb:

Dann wäre er halt nicht zu uns gewechselt. Er kam damals am letzten Tag der Wechselfrist, also allzu viele andere Optionen dürfte es nicht gegeben haben.

Dann hätten wir aber diese Saison einen Spieler nicht gehabt, der 14 Scorerpunkte und 4,5 Mio Gewinn an Ablöse gebracht hat.
Hast recht, darauf hätten wir verzichten sollen!
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Basaltkopp schrieb:


Dann hätten wir aber diese Saison einen Spieler nicht gehabt, der 14 Scorerpunkte und 4,5 Mio Gewinn an Ablöse gebracht hat.
Hast recht, darauf hätten wir verzichten sollen!        


Naja, Wolf hatte, bevor er zur Eintracht kam, nicht gerade Bäume ausgerissen. Aber gut, von der Warte betrachtet kann in Zukunft jeder Hansel der als Kandidat in Frage kommt sich solche Witz AK`s in den Vertrag reinhaun lassen und diesen Bitten wird dann stets entsprochen. Ich finde das jedenfalls sonderbar.
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Zum Glück
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4 Minuten, gefühlt 20 Min.
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Ibrakeforanimals schrieb:

SGE_Werner schrieb:

Dementsprechend bräuchte man Gespanne, die nur 1. Liga pfeifen und Gespanne, die nur 2. Liga pfeifen.



       

Ich werfe mal ne ganz verrückte Idee in den Raum...Professionelle Schiedsrichter!

Was sollen die anders machen.....?......besser wären vielleicht ehemalige Profis als Schiedsrichter, aber das tut sich keiner an.....ich mecker auch heute nicht über den SR, letztlich waren wir vogelwild hinten in der NSZ und nicht mehr auf der Höhe.....dann verdaddelt man auch ein 2:0.....ist ja auch net das erstemal.....
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cm47 schrieb:

Ibrakeforanimals schrieb:

SGE_Werner schrieb:

Dementsprechend bräuchte man Gespanne, die nur 1. Liga pfeifen und Gespanne, die nur 2. Liga pfeifen.



       

Ich werfe mal ne ganz verrückte Idee in den Raum...Professionelle Schiedsrichter!

Was sollen die anders machen.....?......besser wären vielleicht ehemalige Profis als Schiedsrichter, aber das tut sich keiner an.....ich mecker auch heute nicht über den SR, letztlich waren wir vogelwild hinten in der NSZ und nicht mehr auf der Höhe.....dann verdaddelt man auch ein 2:0.....ist ja auch net das erstemal.....


Das ist leider wahr. Die Hinrunde lief richtig gut, ein Unentschieden gegen Schalke ist eigentlich top. Dass das Tor in der Nachspielzeit hingenommen werden mußte ist allerdings nichts neues. Das wird hoffentlich besser, es gibt immer einfach noch zuviele Phasen in denen die Ordnung leider verloren geht. Aber vielleicht ist das auch Jammern auf hohem Niveau wenn man an die 26 Punkte denkt.
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Weiß nicht... Spiel könnte auch 3:3 stehen... Das ist heute reinstes Chaos in den Defensiven... Schon krass, dass diese beiden Teams heute völlig das Gegenteil von dem tun, was man erwarten konnte.
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SGE_Werner schrieb:

Weiß nicht... Spiel könnte auch 3:3 stehen... Das ist heute reinstes Chaos in den Defensiven... Schon krass, dass diese beiden Teams heute völlig das Gegenteil von dem tun, was man erwarten konnte.

Weil die beiden Teams sonst maßig Tore schießen?
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Schade, aber großartig gekämpft! Super Spiel. Mit ein wenig Glück wäre sogar der Pokal möglich gewesen.