cm47
9498
Bruno_P schrieb:
Es gibt Regeln, die dieser Schiri Brych nicht anwenden wollte. Er wollte das Spiel so entscheiden. Dafür hat er alles getan.
Ich wäre mit solchen Behauptungen mal vorsichtig, weil ihn das in die Nähe eines Gekauften rückt.....solche Unterstellungen sollte ma nicht machen.
Wir hatten auch mal so einen, Jan Redelfs aus Hannocher, an den wird sich hier kaum noch jemand erinnern können, hat auch BL gepfiffen.
Der hat uns damals drei unberechtigte Elfer reingepfiffen und wir haben deshalb 3:4 verloren.
Den Bohei damals kann man sich heute gar nicht mehr vorstellen, der kam nur mit Polizeischutz in die Kabine.
Sowas wird es immer geben, aber man sollte es nicht übertreiben....
cm47 schrieb:Bruno_P schrieb:
Es gibt Regeln, die dieser Schiri Brych nicht anwenden wollte. Er wollte das Spiel so entscheiden. Dafür hat er alles getan.
Ich wäre mit solchen Behauptungen mal vorsichtig, weil ihn das in die Nähe eines Gekauften rückt.....solche Unterstellungen sollte man nicht machen.
... ... ...
Sowas wird es immer geben, aber man sollte es nicht übertreiben....
Ich glaube auch nicht, dass da von Bayer-Seiten eine Manipulation stattgefunden hat. Das Risiko, dass das nach hinten losgeht, ist viel zu hoch. Stell Dir mal vor, jemand weist das nach: da geht's für jeden Bundesligaklub wahrscheinlich zwei Ligen weiter runter.
Nee, nee, der Herr Brych braucht da glaub ich einfach keine zusätzliche Motivation. Der stand sich heute hauptsächlich selbst im Weg und hat das alles allein verkackt. Er hat einfach saumäßig schlecht und aus irgendwelchen Befindlichkeitsstörungen heraus auch tendenziell gepfiffen.
cm47 schrieb:Bruno_P schrieb:
Es gibt Regeln, die dieser Schiri Brych nicht anwenden wollte. Er wollte das Spiel so entscheiden. Dafür hat er alles getan.
Ich wäre mit solchen Behauptungen mal vorsichtig, weil ihn das in die Nähe eines Gekauften rückt.....solche Unterstellungen sollte ma nicht machen.
Wir hatten auch mal so einen, Jan Redelfs aus Hannocher, an den wird sich hier kaum noch jemand erinnern können, hat auch BL gepfiffen.
Der hat uns damals drei unberechtigte Elfer reingepfiffen und wir haben deshalb 3:4 verloren.
Den Bohei damals kann man sich heute gar nicht mehr vorstellen, der kam nur mit Polizeischutz in die Kabine.
Sowas wird es immer geben, aber man sollte es nicht übertreiben....
Mit Bestechung hat das nix zu tun. Nur mit Qualität. Was es fast noch schlimmer macht.
Es war mehr drin für uns, mindestens eine Punkteteilung, aber die schon vielfach angesprochenen Umstände haben das nicht realisieren lassen.
Trotzdem hat mirm der Auftritt unserer Mannschaft gut gefallen, weil wir Torsituationen herausgespielt haben, welche die Pillen vor Provleme stellte und das gelingt auch nicht jedem..wenn man die Fehlentscheidungen und einseitigen
Wahrnemungen der SR mitberücksichtigt, haben wir gegen Überzahl gespielt..
Wir haben knapp verloren, hätte auch anders laufen können.
Die kommen auch noch zu uns und dann wird das sicher anders aussehen...
Trotzdem hat mirm der Auftritt unserer Mannschaft gut gefallen, weil wir Torsituationen herausgespielt haben, welche die Pillen vor Provleme stellte und das gelingt auch nicht jedem..wenn man die Fehlentscheidungen und einseitigen
Wahrnemungen der SR mitberücksichtigt, haben wir gegen Überzahl gespielt..
Wir haben knapp verloren, hätte auch anders laufen können.
Die kommen auch noch zu uns und dann wird das sicher anders aussehen...
Und auch mal ganz ehrlich: Trappo hat kein gutes Spiel gemacht.. Der Elfer war wirklich sehr leicht zu halten, ansonsten Bälle klatschen lassen, bei hohen Bällen unsicher und der Klops... naja, ich habe den Eindruck, er hat Angst sich zu verletzen... Er muss doch den Ball beim 2:1 mit den Händen abfangen und da nicht mit seinen Füssen rumfuchteln... Ich habe mit ihm da hinten kein gutes Gefühl... Dino hat ihn gelobt, um ihn zu stärken, aber ich hatte nicht das Gefühl, das Dino das aus Überzeugung macht.
Bechtheim85 schrieb:
Und auch mal ganz ehrlich: Trappo hat kein gutes Spiel gemacht.. Der Elfer war wirklich sehr leicht zu halten,
Vom Schußvermögen her ja, aber es war auch anders einzuschätzen...kein Elfer ist "leicht" zu halten, da muß man als Torhüter viele Komponenten berücksichtigen....damit hat es uns jedenfalls vor einem Rückstand bewahrt
Bechtheim85 schrieb:
ich habe den Eindruck, er hat Angst sich zu verletzen...
Das ist allerdings auch mein Eindruck, das in seinen Aktionen ein gewisser Angstfaktor eine Rolle spielt, was auch in vielen Strafraumsituationen erkennbar ist...Strafraumbeherrschung bis in die letzte Konsequenz gehört nicht zu seiner Kernkompetenz, obwohl es ein elementarer Bestandteil eines guten Torwartspiels ist....Angst weckt Selbstzweifel und dieses Gefühl darf man als Torwart nie haben....ich weiß nicht, ob man das nicht sehen kann oder will, sowohl von Zimbo als auch von Trainerseite, aber ich empfinde das als offenkundig..das vermittelt weder den Mitspielern noch einem selbst die notwendige Sicherheit....aber das ist ja schon seit längerer Zeit so..vielleicht wird das auch bewußt in Kauf genommen,, warum auch immer....ein Torwart, der nur in Teilbereichen stark ist und das trifft auf Trapp zu, aber nicht die komplette Klaviatur eines Torwartspiels beherrscht , was sich vermutlich auch nicht mehr ändert, würde ich nur mit Vorbehalten das Vertrauen schenken..es geht nicht um Verdienste, sondern um Leistung und Spielergebnisse.
cm47 schrieb:
Das ist allerdings auch mein Eindruck, das in seinen Aktionen ein gewisser Angstfaktor eine Rolle spielt, was auch in vielen Strafraumsituationen erkennbar ist...Strafraumbeherrschung bis in die letzte Konsequenz gehört nicht zu seiner Kernkompetenz, obwohl es ein elementarer Bestandteil eines guten Torwartspiels ist....Angst weckt Selbstzweifel und dieses Gefühl darf man als Torwart nie haben....ich weiß nicht, ob man das nicht sehen kann oder will, sowohl von Zimbo als auch von Trainerseite, aber ich empfinde das als offenkundig..das vermittelt weder den Mitspielern noch einem selbst die notwendige Sicherheit....aber das ist ja schon seit längerer Zeit so..vielleicht wird das auch bewußt in Kauf genommen,, warum auch immer....ein Torwart, der nur in Teilbereichen stark ist und das trifft auf Trapp zu, aber nicht die komplette Klaviatur eines Torwartspiels beherrscht , was sich vermutlich auch nicht mehr ändert, würde ich nur mit Vorbehalten das Vertrauen schenken..es geht nicht um Verdienste, sondern um Leistung und Spielergebnisse.
Ja, so ist es leider - danke cm47 ! Es ist ja nicht so, dass ich irgendeinen Grund hätte, gegen Trappo zu stänkern. Aber ich finde seine Leistungen in den letzten ca 1,5 Jahren nicht mehr über BL-Schnitt, ich habe nicht mehr das Gefühl, im Tor haben wir einen Bank stehen. Es hat schon seinen Grund, dass der DFB ihn nicht mehr berücksichtigt, selbt bei gegenwärtigen Malaise.
SemperFi schrieb:Matzel schrieb:cm47 schrieb:
Trotzdem hat er ein gutes Spiel gemacht inkl. dem gehaltenen Elfer.
Aber jetzt mal ohne die Eintracht-Brille: der Elfer war auch schon extrem mies geschossen.
Springt Trapp ins andere Eck redet jeder von souverän verladen und eiskalt verwandelt.
Aber ja, der war sehr schlecht.
Unser Torwartpatzer wurde bestraft, der von Leverkusen nicht. Deswegen haben wir verloren.
Man hat aber wie letzte Woche schon gesehen, dass es eben Vereine gibt, die vom Grundniveau ein Regal über uns stehen.
Aber genau so hat man wie letzte Woche gesehen, dass wir mithalten und gewinnen können.
Gegen Union wird es ein ganz anderes Spiel...
Bitte bei aller Trapp Kritik auch berücksichtigen, dass Santos neben allen Klasseparaden auch Patzer dabei hatte, die nicht so ins Gewicht fielen wie der von Kevin, wobei zuzugeben ist, dass Kevin nun schon eine Weile seiner besten Form hinterher läuft.
Okocha1993 schrieb:SemperFi schrieb:Matzel schrieb:cm47 schrieb:
Trotzdem hat er ein gutes Spiel gemacht inkl. dem gehaltenen Elfer.
Aber jetzt mal ohne die Eintracht-Brille: der Elfer war auch schon extrem mies geschossen.
Springt Trapp ins andere Eck redet jeder von souverän verladen und eiskalt verwandelt.
Aber ja, der war sehr schlecht.
Unser Torwartpatzer wurde bestraft, der von Leverkusen nicht. Deswegen haben wir verloren.
Man hat aber wie letzte Woche schon gesehen, dass es eben Vereine gibt, die vom Grundniveau ein Regal über uns stehen.
Aber genau so hat man wie letzte Woche gesehen, dass wir mithalten und gewinnen können.
Gegen Union wird es ein ganz anderes Spiel...
Bitte bei aller Trapp Kritik auch berücksichtigen, dass Santos neben allen Klasseparaden auch Patzer dabei hatte, die nicht so ins Gewicht fielen wie der von Kevin, wobei zuzugeben ist, dass Kevin nun schon eine Weile seiner besten Form hinterher läuft.
Trapp kommt auch aus einer mehrwöchigen Verletzung und damit fehlender Spielpraxis...da geht auch Timing und Einschätzungsvermögen mangels Spielroutine etwas verloren, aber insgesamt, außer dem 2:1, habe ich keine maßgeblichen Fehler gesehen...
cm47 schrieb:
Trapp kommt auch aus einer mehrwöchigen Verletzung und damit fehlender Spielpraxis...da geht auch Timing und Einschätzungsvermögen mangels Spielroutine etwas verloren, aber insgesamt, außer dem 2:1, habe ich keine maßgeblichen Fehler gesehen...
Ist ja richtig, aber aus wieviel Wochen fehlender Spielpraxis kam denn Kaua ins Tor?
Matzel schrieb:cm47 schrieb:
Trotzdem hat er ein gutes Spiel gemacht inkl. dem gehaltenen Elfer.
Aber jetzt mal ohne die Eintracht-Brille: der Elfer war auch schon extrem mies geschossen.
Stimmt, aber wenn Trapp die andere Ecke wählt, ist er drin...er ist ja nicht als Elferkiller bekannt, aber das hatb er richtig gemacht....
Endlich habe ich einen Teilausschnitt gesehen und da läßt mich vieles mit Kopfschütteln zurück.
Mein Eindruck:
Beide Elfer muß man nicht geben, nur bei sehr wohlwollender Bewertung kann man das pfeifen-
Ich habe uns durchaus auf Augenhöhe gesehen und wir haben ein gutes Spiel gemacht.
Allerdings haben wir den Pillen viel zuviel Raum für ihr Spiel gegeben und bei deren individueller Klasse wird das natürlich irgendwann auch genutzt.
Die letzte Szene mit Tah gegen Marmoush, als er am Torabschluß klar gehindertt wird, hätte es Elfer für uns geben müssen.....die Kombination Brych/Perl hat das leider erfolgreich verhindert.
Und was Trapp geritten hat, beim Siegtor der Pillen mit dem Fuß, statt mit dem gestreckten Körper zu reagieren, erschließt sich mir auch nicht.
Trotzdem hat er ein gutes Spiel gemacht inkl. dem gehaltenen Elfer.
Aber da fehlt einfach die situative Übersicht, weil Boniface den Ball so einfach nicht mehr erreichen darf..
Die Pillen haben trotz spielerischer Überlegenheit sehr glücklich gewonnen, dank der Wahrnehmungs-und Bewertungsstörungen von Brych und dem Kellerblinden.....nutzt aber alles nix, jetzt Vollgas bei Union und den Auswärtssieg holen und anschl. Bochum aus dem Stadion schießen..dann sind wir weiter oben dran....
Mein Eindruck:
Beide Elfer muß man nicht geben, nur bei sehr wohlwollender Bewertung kann man das pfeifen-
Ich habe uns durchaus auf Augenhöhe gesehen und wir haben ein gutes Spiel gemacht.
Allerdings haben wir den Pillen viel zuviel Raum für ihr Spiel gegeben und bei deren individueller Klasse wird das natürlich irgendwann auch genutzt.
Die letzte Szene mit Tah gegen Marmoush, als er am Torabschluß klar gehindertt wird, hätte es Elfer für uns geben müssen.....die Kombination Brych/Perl hat das leider erfolgreich verhindert.
Und was Trapp geritten hat, beim Siegtor der Pillen mit dem Fuß, statt mit dem gestreckten Körper zu reagieren, erschließt sich mir auch nicht.
Trotzdem hat er ein gutes Spiel gemacht inkl. dem gehaltenen Elfer.
Aber da fehlt einfach die situative Übersicht, weil Boniface den Ball so einfach nicht mehr erreichen darf..
Die Pillen haben trotz spielerischer Überlegenheit sehr glücklich gewonnen, dank der Wahrnehmungs-und Bewertungsstörungen von Brych und dem Kellerblinden.....nutzt aber alles nix, jetzt Vollgas bei Union und den Auswärtssieg holen und anschl. Bochum aus dem Stadion schießen..dann sind wir weiter oben dran....
Ich konnte unser Spiel nicht live sehen, sondern muß mir erst die Zusammenfassung ansehen.
Nach allem, was ich gehört habe, war es eine grottenschlechte SR Leistung, die uns erheblich und einseitig benachteiligt hat.
Offenbar in der 2. H>z. auch eine schwache Defensivleistung, mit einem vermeidbarem Gegentor.
Aber wie gesagt, ich muß es mir erst ansehen....
Nach allem, was ich gehört habe, war es eine grottenschlechte SR Leistung, die uns erheblich und einseitig benachteiligt hat.
Offenbar in der 2. H>z. auch eine schwache Defensivleistung, mit einem vermeidbarem Gegentor.
Aber wie gesagt, ich muß es mir erst ansehen....
cm47 schrieb:
Ich konnte unser Spiel nicht live sehen, sondern muß mir erst die Zusammenfassung ansehen.
Nach allem, was ich gehört habe, war es eine grottenschlechte SR Leistung, die uns erheblich und einseitig benachteiligt hat.
Offenbar in der 2. H>z. auch eine schwache Defensivleistung, mit einem vermeidbarem Gegentor.
Aber wie gesagt, ich muß es mir erst ansehen....
Es waren so etwa ~20 Torschüsse Heim vs 5 Gast. Je 1 x Alu
Trapp hält den Elfer in der 5. Spirlminute und stellt sich sau dumm an beim 1:2
Elfer gabs 2, korrekt empfunden hätte ich 0
Der,Schiri war nicht gut, aber das Ergebnis ist Leistungsgerecht
Ich nehme alles was 3 Punkte gibt auch ein 10-11😂
franchise schrieb:
Na ein Glück ist Trapp noch einer der besten Keeper der Liga.
Und das Leistungsprinzip zählt neben softfacts wie Kapitänsamt Hierachie etc. sicherlich. Nur, wieviele Fehler hat Santos in den Spielen der Saison gemacht und wieviele Trapp?!
Aufrechnen gegeneinander funktioniert nicht, diese Intention hat hier auch niemand und sowas ist auch nicht zielführend, weil es dazu immer unterschiedliche Meinungen gibt und keine Vergleichbarkeiten..
cm47 schrieb:Bechtheim85 schrieb:
Außerdem mag ich auch nicht sein Glamour-Gehabe im Jetset im Gefolge seiner Lebensgefährtin. Nicht leistungsförderlich, glaube ich.
Das betrifft aber sein Privatleben und geht niemanden etwas an.
Die Eintracht kann ja wohl schlecht seiner Izabel vermitteln, das sie ihm nicht allzuviel abverlangen darf, damit er sportlich leistungsfähig bleibt.
Und wenn er in der Karibik auf einer Yacht Schampus schlürft, ist das gleichfalls seine Sache....das muß niemandem gefallen, aber privat sollte auch privat bleiben..
Jein... Natürlich kann jeder in seinem Privatleben tun und lassen, was er will, geht niemand etwas an, da hast Du grundsätzlich vollkommen recht. Es ist auch völlig gleichgültig, ob mir sein Privatleben gefällt oder nicht. Aber natürlich gibt es Dinge aus dem Privatleben, die ein Leistungssportler nicht tun sollte, die einen Einfluss auf den Fokus und die Leistungsfähigkeit haben - in diesem Punkt sind der Phantasie keine Grenzen gesetzt! Und ich habe den Eindruck, wie gesagt nur mein persönlicher Eindruck, hat nichts zu sagen, die Freude am Glamour könnte seinen sportlichen Ambitionen evtl abträglich sein.
Aber ich mag mich darüber überhaupt nicht streiten, um dieses Thema ging es mir bei meinem Beitrag nicht.
[quote=Bechtheim85]
Ich persönlich kann mit allem leben, auch einem weiter mit Trappo, wenn die Leistung stimmt. Allerdings muss ich sagen, dass ich seine Leistungen letztes Jahr und zeitweise auch bereits im Jahr davor (er war ja auch prompt aus der Nationalelf gestrichen worden) kritisch gesehen habe - er wird halt auch älter, die Reaktionen lassen nach, der Körper meldet sich häufiger mal. Mitte 30 ist zwar noch ok für einen TW, aber die Leistungskurve geht dann doch etwas nach unten.
Das ist das eigentliche Problem. Trapp wird sehr gut halten müssen. Eigentlich wie schon lange nicht mehr. Santos ist ein junges Talent dem man zutrauen kann schnell einer der besten Torhüter der Bundesliga zu werden oder sogar schon zu sein. Wenn die sportliche Leitung das auch so sieht wird Trapp recht bald nicht mehr zumindest immer spielen oder eine ähnliche Leistung bringen. Das was im Waldstadion bemacht wird ist Leistungssport da zählen alte Verdienste zwar auch noch aber nicht viel
Ich persönlich kann mit allem leben, auch einem weiter mit Trappo, wenn die Leistung stimmt. Allerdings muss ich sagen, dass ich seine Leistungen letztes Jahr und zeitweise auch bereits im Jahr davor (er war ja auch prompt aus der Nationalelf gestrichen worden) kritisch gesehen habe - er wird halt auch älter, die Reaktionen lassen nach, der Körper meldet sich häufiger mal. Mitte 30 ist zwar noch ok für einen TW, aber die Leistungskurve geht dann doch etwas nach unten.
Das ist das eigentliche Problem. Trapp wird sehr gut halten müssen. Eigentlich wie schon lange nicht mehr. Santos ist ein junges Talent dem man zutrauen kann schnell einer der besten Torhüter der Bundesliga zu werden oder sogar schon zu sein. Wenn die sportliche Leitung das auch so sieht wird Trapp recht bald nicht mehr zumindest immer spielen oder eine ähnliche Leistung bringen. Das was im Waldstadion bemacht wird ist Leistungssport da zählen alte Verdienste zwar auch noch aber nicht viel
WürzburgerAdler schrieb:
Die Diskussion ist schwierig. Schwierig im Sinne von "es gibt nicht die ideale und schnelle Lösung."
Eines muss man sich aber vor Augen halten: diese paar Spiele, die Santos gemacht hat, haben ihn aus dem Stand ins Rampenlicht katapultiert. Ich bin felsenfest davon überzeugt, dass im Sommer hochkarätige Angebote für ihn hereinflattern. Entweder von einem internationalen Topclub als Nr. 2 oder von einem deutschen BL-Verein als Nr. 1.
Spätestens da muss man seitens der Eintracht Farbe bekennen. Eine Leihe schließe ich nahezu aus - und wenn, dann mit KO. Dann kommt er aber auch nicht zurück.
Auch ich bin wie Du felsenfest davon überzeugt, dass Kaua in das Blickfeld hochkaratiger Clubs gespielt hat. Und ich glaube ebenfalls mit Dir, dass er nach einer Leihe nicht zurückkehren würde. Ich glaube aber auch, dass die Zeit, und damit meine ich die nächsten Monate, die Lösung bringen wird:
Trappo wird in Leverkusen wieder spielen, sofern er fit ist. Und dann wird man sehen, ob er die guten Auftritte von Kaua durch eigene herausragende Leistungen vergessen machen wird oder nicht. Hält er ebensogut wie Kaua oder sogar noch besser, wird Kaua am Ende der Saison, bei Bedarf eines geeigneten Clubs evtl auch sogar schon im Winter, für einiges an Ablöse gehen, so wie Ramaj gegangen ist. Oder aber Trappo macht seine Sache nicht gut - dann wird es heftige Diskussionen geben, das Umfeld wird murren, Trappo dann nicht dauerhaft zu rechtfertigen sein... Und wenn Kaua tatsächlich die neue Nr 1 werden sollte, dann wird Trappo gehen, die nette Nr 2 macht er nicht mit.
Ich habe festgestellt, dass in meinem Umfeld sich eigentlich jeder über Kaua freut, vielleicht auch nur, weil es erfrischend ist, nach fast durchgehend 10 Jahren Trappo, für die jeder dankbar ist, mal etwas anderes zu sehen. Die Schwächen von Trappo sind nicht nur beim DFB allzu bekannt. Und dort, wo Trappo seine Schwächen hat, hat Kaua gerade ausgerechnet seine Stärken, was ihn für die Fans noch attraktiver werden lässt.
Ich persönlich kann mit allem leben, auch einem weiter mit Trappo, wenn die Leistung stimmt. Allerdings muss ich sagen, dass ich seine Leistungen letztes Jahr und zeitweise auch bereits im Jahr davor (er war ja auch prompt aus der Nationalelf gestrichen worden) kritisch gesehen habe - er wird halt auch älter, die Reaktionen lassen nach, der Körper meldet sich häufiger mal. Mitte 30 ist zwar noch ok für einen TW, aber die Leistungskurve geht dann doch etwas nach unten. Außerdem mag ich auch nicht sein Glamour-Gehabe im Jetset im Gefolge seiner Lebensgefährtin. Nicht leistungsförderlich, glaube ich.
Bechtheim85 schrieb:
Außerdem mag ich auch nicht sein Glamour-Gehabe im Jetset im Gefolge seiner Lebensgefährtin. Nicht leistungsförderlich, glaube ich.
Das betrifft aber sein Privatleben und geht niemanden etwas an.
Die Eintracht kann ja wohl schlecht seiner Izabel vermitteln, das sie ihm nicht allzuviel abverlangen darf, damit er sportlich leistungsfähig bleibt.
Und wenn er in der Karibik auf einer Yacht Schampus schlürft, ist das gleichfalls seine Sache....das muß niemandem gefallen, aber privat sollte auch privat bleiben..
cm47 schrieb:Bechtheim85 schrieb:
Außerdem mag ich auch nicht sein Glamour-Gehabe im Jetset im Gefolge seiner Lebensgefährtin. Nicht leistungsförderlich, glaube ich.
Das betrifft aber sein Privatleben und geht niemanden etwas an.
Die Eintracht kann ja wohl schlecht seiner Izabel vermitteln, das sie ihm nicht allzuviel abverlangen darf, damit er sportlich leistungsfähig bleibt.
Und wenn er in der Karibik auf einer Yacht Schampus schlürft, ist das gleichfalls seine Sache....das muß niemandem gefallen, aber privat sollte auch privat bleiben..
Jein... Natürlich kann jeder in seinem Privatleben tun und lassen, was er will, geht niemand etwas an, da hast Du grundsätzlich vollkommen recht. Es ist auch völlig gleichgültig, ob mir sein Privatleben gefällt oder nicht. Aber natürlich gibt es Dinge aus dem Privatleben, die ein Leistungssportler nicht tun sollte, die einen Einfluss auf den Fokus und die Leistungsfähigkeit haben - in diesem Punkt sind der Phantasie keine Grenzen gesetzt! Und ich habe den Eindruck, wie gesagt nur mein persönlicher Eindruck, hat nichts zu sagen, die Freude am Glamour könnte seinen sportlichen Ambitionen evtl abträglich sein.
Aber ich mag mich darüber überhaupt nicht streiten, um dieses Thema ging es mir bei meinem Beitrag nicht.
Ohne jetzt neue "Superlative" zu bemühen - ich glaube nicht, dass wir in den letzten 50 Jahren ein ähnliches Torwarttalent in unseren Reihen hatten. Wenn nach 4,5 Spielen eine derartige Diskussion entsteht, spricht das für sich.
Bemerkenswert auch zu sehen, wie sich dieser junge Torwart in selbst nur 4,5 Spielen entwickelt hat.
Nach 1-2 Spielen war von "Bahnschranke" die Rede, auch von zu spät tauchen bei scharfen Schüssen ins Eck. Nach Besiktas war dieses Thema erledigt.
Nach den ersten Spielen war auch von schwachen Faustabwehren die Rede. Bis zum Bayernspiel.
Gegen Besiktas von einem Kurze-Ecke-Freistoß überrascht worden. Gegen Bayern auf dem Posten.
Nach dem Besiktasspiel war von einem fast perfekten Spiel die Rede, außer 1 gegen 1-Situationen, weil er die bis dato nicht bestehen musste. Im Bayernspiel schon, mit Bravour bestanden.
Natürlich wird Santos auch weiterhin Fehler machen, keine Frage. Aber wenn das Erkennen und Abstellen derselben in dem atemberaubenden Tempo weitergeht wie zuletzt, dann steht zur neuen Saison ein Torwart von internationalem Format hinter, neben oder vor Trapp. Sofern er dann noch da ist.
Bemerkenswert auch zu sehen, wie sich dieser junge Torwart in selbst nur 4,5 Spielen entwickelt hat.
Nach 1-2 Spielen war von "Bahnschranke" die Rede, auch von zu spät tauchen bei scharfen Schüssen ins Eck. Nach Besiktas war dieses Thema erledigt.
Nach den ersten Spielen war auch von schwachen Faustabwehren die Rede. Bis zum Bayernspiel.
Gegen Besiktas von einem Kurze-Ecke-Freistoß überrascht worden. Gegen Bayern auf dem Posten.
Nach dem Besiktasspiel war von einem fast perfekten Spiel die Rede, außer 1 gegen 1-Situationen, weil er die bis dato nicht bestehen musste. Im Bayernspiel schon, mit Bravour bestanden.
Natürlich wird Santos auch weiterhin Fehler machen, keine Frage. Aber wenn das Erkennen und Abstellen derselben in dem atemberaubenden Tempo weitergeht wie zuletzt, dann steht zur neuen Saison ein Torwart von internationalem Format hinter, neben oder vor Trapp. Sofern er dann noch da ist.
WürzburgerAdler schrieb:
Ohne jetzt neue "Superlative" zu bemühen - ich glaube nicht, dass wir in den letzten 50 Jahren ein ähnliches Torwarttalent in unseren Reihen hatten. Wenn nach 4,5 Spielen eine derartige Diskussion entsteht, spricht das für sich.
Bemerkenswert auch zu sehen, wie sich dieser junge Torwart in selbst nur 4,5 Spielen entwickelt hat.
Nach 1-2 Spielen war von "Bahnschranke" die Rede, auch von zu spät tauchen bei scharfen Schüssen ins Eck. Nach Besiktas war dieses Thema erledigt.
Nach den ersten Spielen war auch von schwachen Faustabwehren die Rede. Bis zum Bayernspiel.
Gegen Besiktas von einem Kurze-Ecke-Freistoß überrascht worden. Gegen Bayern auf dem Posten.
Nach dem Besiktasspiel war von einem fast perfekten Spiel die Rede, außer 1 gegen 1-Situationen, weil er die bis dato nicht bestehen musste. Im Bayernspiel schon, mit Bravour bestanden.
Natürlich wird Santos auch weiterhin Fehler machen, keine Frage. Aber wenn das Erkennen und Abstellen derselben in dem atemberaubenden Tempo weitergeht wie zuletzt, dann steht zur neuen Saison ein Torwart von internationalem Format hinter, neben oder vor Trapp. Sofern er dann noch da ist.
Um sich weiter zu verbessern, benötigt er Spielpraxis und ich hab noch keine Idee, wie das in der jetzigen Gemengelage realisiert werden kann, ohne das es mögliche Verwerfungen gibt.....vielleicht kann man dergestalt auf ihn einwirken, das er sich doch noch gedulden muß, aber damit gewinnt man nicht mehr Erfahrung.....und welcher 21 jährige bringt diese Geduld und Langmut auf.....ich befürchte daher doch, das er sich anderweitig orientieren wird......
cm47 schrieb:
Um sich weiter zu verbessern, benötigt er Spielpraxis und ich hab noch keine Idee, wie das in der jetzigen Gemengelage realisiert werden kann, ohne das es mögliche Verwerfungen gibt.....vielleicht kann man dergestalt auf ihn einwirken, das er sich doch noch gedulden muß, aber damit gewinnt man nicht mehr Erfahrung.....und welcher 21 jährige bringt diese Geduld und Langmut auf.....ich befürchte daher doch, das er sich anderweitig orientieren wird......
Da muss er aber auch erst einmal einen Club finden bei dem er definitiv die Nr.1 wäre.
Der Torwart ist aber bei den wenigsten Vereinen die "Problem-Position".
Er hat jetzt grad mal 6 Spiele gespielt, also kurzfristig sehe ich da keine "Baustelle" und
was in 1 Jahr ist weis eh keiner.
franchise, ich akzeptiere deine Sichtweise ja, obwohl du nach eigenn Worten keine praktischen Erfahrungen im Torwart spiel hast und das sich das für dich so darstellt, ist auch völlig in Ordnung.
Als ehemaliger TW kann ich das dennoch nicht teilen.
Wir reden hier über die schwierig zu haltenden Bälle der Bayern, die scharf und plaziert aus Santos zukamen.
Da ist es mit bißchen Wegfausen über die Latte oder sonstige Klarung, ruhig, sachlich und unverschwitzt, nicht getan.
Gerade hoch angesetzte Bälle erfordern eine richtige Einschätzung, das Wissen um das eigene Stellungsspiel, die richtige Körperspannung, ein sehr gutes Sprungverhalten und nicht zuletzt ein perfektes Timing noch im Sprung.
Solche Bälle erreicht man nur, wenn die Abwehrbewegung genau mit der gestreckten Sprunghöhe übereinstimmt, deshalb sprach ich von perfektem Timing.
Das sieht natürlich spektakulär aus, aber anders hätte er den Ball nicht mehr erreicht, um ein Tor zu verhindern.
Das ist aber keine Galerie für die Zuschauer, sondern einfache Notwendigkeit.
Was mir bei Santos nicht gefällt, ist sein Übergreifen bei diagonal kommenden Bällen, weil er sich damit selbst eines Vorteils beraubt., vermutlich unwissentlich.
Ich will jetzt nicht alles runterbeten, was man mir damals in den Sportschulen und Lehrgängen beigebracht hat, aber ich kann dir versichern, das ich dir zustimmen würde, wenn deine Sichtweise zuträfe.
Dazu gäbe es noch mehr zu sagen, aber so dezidiert will ich das nicht darlegen.
Fakt ist, Showeinlagen waren beii Santos nicht dabei, wie er reagiert hat war richtig und notwendig. denn diese Bälle und da hat Müller recht, hält nicht jeder.
Ich bin nur immer etwas irritiert, wenn ich Bewertungen lese, die keinen realen Beurteilungshintergrund haben.
Als ehemaliger TW kann ich das dennoch nicht teilen.
Wir reden hier über die schwierig zu haltenden Bälle der Bayern, die scharf und plaziert aus Santos zukamen.
Da ist es mit bißchen Wegfausen über die Latte oder sonstige Klarung, ruhig, sachlich und unverschwitzt, nicht getan.
Gerade hoch angesetzte Bälle erfordern eine richtige Einschätzung, das Wissen um das eigene Stellungsspiel, die richtige Körperspannung, ein sehr gutes Sprungverhalten und nicht zuletzt ein perfektes Timing noch im Sprung.
Solche Bälle erreicht man nur, wenn die Abwehrbewegung genau mit der gestreckten Sprunghöhe übereinstimmt, deshalb sprach ich von perfektem Timing.
Das sieht natürlich spektakulär aus, aber anders hätte er den Ball nicht mehr erreicht, um ein Tor zu verhindern.
Das ist aber keine Galerie für die Zuschauer, sondern einfache Notwendigkeit.
Was mir bei Santos nicht gefällt, ist sein Übergreifen bei diagonal kommenden Bällen, weil er sich damit selbst eines Vorteils beraubt., vermutlich unwissentlich.
Ich will jetzt nicht alles runterbeten, was man mir damals in den Sportschulen und Lehrgängen beigebracht hat, aber ich kann dir versichern, das ich dir zustimmen würde, wenn deine Sichtweise zuträfe.
Dazu gäbe es noch mehr zu sagen, aber so dezidiert will ich das nicht darlegen.
Fakt ist, Showeinlagen waren beii Santos nicht dabei, wie er reagiert hat war richtig und notwendig. denn diese Bälle und da hat Müller recht, hält nicht jeder.
Ich bin nur immer etwas irritiert, wenn ich Bewertungen lese, die keinen realen Beurteilungshintergrund haben.
cm47 schrieb:
Das war etwas verspätet an Matzel gerichtet....
Ja, klar. Das kann man auch ganz einfach erkennen, indem man anklickt, auf welchen Beitrag Du geantwortet hattest.
Haliaeetus schrieb:cm47 schrieb:
Das war etwas verspätet an Matzel gerichtet....
Ja, klar. Das kann man auch ganz einfach erkennen, indem man anklickt, auf welchen Beitrag Du geantwortet hattest.
# 112......hatte ich vergessen, einzufügen.
Hoffentlich kann ich damit zu deiner Beruhigung beitragen..
cm47 schrieb:Haliaeetus schrieb:cm47 schrieb:
Das war etwas verspätet an Matzel gerichtet....
Ja, klar. Das kann man auch ganz einfach erkennen, indem man anklickt, auf welchen Beitrag Du geantwortet hattest.
# 112......hatte ich vergessen, einzufügen.
Hoffentlich kann ich damit zu deiner Beruhigung beitragen..
Ich glaube, du hast Haliaeetus missverstanden.
Du hast auf Beitrag #112 von Matzel geantwortet. Das erkennt man.
Das sehe ich persönlich auch so.
Auch gestern irrte er unter Druck diverse mal im Strafraum umher, und da benötigen wir in der Strafraumbeherrschung mehr als nur ein Talent. Das muss Hand und Fuß haben und man sollte als Keeper nicht wild „wirken“. Anders kann ich das nicht beschreiben. Seine Paraden waren gestern bis auf das 1gg1 gegen Müller auch mehr als dankbare „Showbälle“, die gut und spektakulär aussehen. Das er diese Bälle aber genauso kriegt und pariert, zeigt, welch enormes Talent er ist, weil er sich die Bälle nicht selber reinlegt. Auch seine Fernschussparaden wirken gut und man denkt sich, wow ist der schon sicher.
Man darf aber nicht vergessen, dass von der TW Position auch das stellen der Mitspieler dazu gehört, und auch hier wird Trapp ein höheres Standing haben, dass sich Santos in Kopfabbeissmanier von Kahn weiter erarbeiten muss.
Ich bin jedenfalls froh, dass wir mit Kaua und auch Grahl gute Ersatzleute haben.
Eine andere Frage die sich mir stellt, welche Topclubs sollen denn Santos im Sommer auf dem Zettel haben, ich denke der Weg hier wird sicher weiter gehen. Auch mit der Perspektive, ein Nachfolger auf eine Nr. 1 im Top6 Bereich der Buli zu werden. Und das mit Geduld.
Auch gestern irrte er unter Druck diverse mal im Strafraum umher, und da benötigen wir in der Strafraumbeherrschung mehr als nur ein Talent. Das muss Hand und Fuß haben und man sollte als Keeper nicht wild „wirken“. Anders kann ich das nicht beschreiben. Seine Paraden waren gestern bis auf das 1gg1 gegen Müller auch mehr als dankbare „Showbälle“, die gut und spektakulär aussehen. Das er diese Bälle aber genauso kriegt und pariert, zeigt, welch enormes Talent er ist, weil er sich die Bälle nicht selber reinlegt. Auch seine Fernschussparaden wirken gut und man denkt sich, wow ist der schon sicher.
Man darf aber nicht vergessen, dass von der TW Position auch das stellen der Mitspieler dazu gehört, und auch hier wird Trapp ein höheres Standing haben, dass sich Santos in Kopfabbeissmanier von Kahn weiter erarbeiten muss.
Ich bin jedenfalls froh, dass wir mit Kaua und auch Grahl gute Ersatzleute haben.
Eine andere Frage die sich mir stellt, welche Topclubs sollen denn Santos im Sommer auf dem Zettel haben, ich denke der Weg hier wird sicher weiter gehen. Auch mit der Perspektive, ein Nachfolger auf eine Nr. 1 im Top6 Bereich der Buli zu werden. Und das mit Geduld.
franchise schrieb:
Auch gestern irrte er unter Druck diverse mal im Strafraum umher, und da benötigen wir in der Strafraumbeherrschung mehr als nur ein Talent. Das muss Hand und Fuß haben und man sollte als Keeper nicht wild „wirken“. Anders kann ich das nicht beschreiben. Seine Paraden waren gestern bis auf das 1gg1 gegen Müller auch mehr als dankbare „Showbälle“, die gut und spektakulär aussehen
Von Herumirren im Strafraum habe ich nichts gesehen, die Abwehr war nach den Bayern Standards insgesamt ungeordnet und ein Torhüter muß in Sekundenbruchteilen auf eine sich permanent verändernde Situation reagieren und sich darauf einstellen.
Das sieht manchmal wie Herumirren aus, ist es aber nicht.
Und "Showbälle", wie du sie nennst, hat er herausragend gehalten....nach deinen Bezeichnungen muß ich vermuten, das du nie selbst im Tor gestanden hast und absolut nichts beurteilen kannst.
Hast du dir mal die Flugbahn der Bälle und das Stellungsspiel von Santos in diesem Moment genau angesehen..?..er stand genau so, um diese Bälle doch noch abzuwehren, mit Show hat das absolut nichts zu tun.
Und wenn du Strafraumbeherrschung monierst, da mußte mal bei Trapp anfangen, da ist Santos um Längen besser, zumal ich noch keinen einzigen , für den Gegner verwertbaren, Abpraller gesehen habe, im Gegenteil, er kann auch die schärferen Bälle am Körper sichern...auch da darfste mal bei Trapp nachfragen...
Das ist eine unsachgemäße und ahnungslose Bewertung eines Torwartspiels, in dem ich keine signifikanten Fehler gesehen habe. und glaub mir, ich guck wirklich genau hin.
Und abschließend deine Vermutung, das Santos kaum bis keiner auf dem Zettel haben wird, da wirste dich noch wundern..
Besten Dank für deine fachlichen Einblicke. Glaub mir ich hab schon diverse Keeper in meinem Leben im Training bewundern können. Selbst Gestanden habe ich aber nicht.
Ich sehe das völlig aus der subjektiven Betrachtung. Aber teils wirkte das speziell bei den Ecken alles andere als souverän und irgendwie zu hektisch.
Showbälle sind für mich Bälle, die Trapp vermutlich einfach über die Latte lenkt, ein Santos aber eher für schön anzusehende Flugeinlagen nutzt. Trapp und auch jeder halbwegs fähige Keeper in der Buli hätte das eine Ding von solide und auch von glaube Müller?! auch gehabt. Trapp macht da aber weniger Show, sondern macht die Fäuste hoche und hebt nicht ab. Das die Bälle gut gehalten sind ist klar, es sieht nur spektakulärer aus als es ist.
Ich hab keine Vermitung, dass ihn keiner auf dem Zettel hat, nur sag mir, welcher Topclub, der größer ist als wir, hätte hier Bedarf, um eine Nr. 2 zur 1 ggf zu machen. Wohl gemerkt als Alternative zu dem, dass er bei uns als Top6 Club die 1 nach Trapp werden kann
Ich sehe das völlig aus der subjektiven Betrachtung. Aber teils wirkte das speziell bei den Ecken alles andere als souverän und irgendwie zu hektisch.
Showbälle sind für mich Bälle, die Trapp vermutlich einfach über die Latte lenkt, ein Santos aber eher für schön anzusehende Flugeinlagen nutzt. Trapp und auch jeder halbwegs fähige Keeper in der Buli hätte das eine Ding von solide und auch von glaube Müller?! auch gehabt. Trapp macht da aber weniger Show, sondern macht die Fäuste hoche und hebt nicht ab. Das die Bälle gut gehalten sind ist klar, es sieht nur spektakulärer aus als es ist.
Ich hab keine Vermitung, dass ihn keiner auf dem Zettel hat, nur sag mir, welcher Topclub, der größer ist als wir, hätte hier Bedarf, um eine Nr. 2 zur 1 ggf zu machen. Wohl gemerkt als Alternative zu dem, dass er bei uns als Top6 Club die 1 nach Trapp werden kann
cm47 schrieb:
Er darf nicht das Gefühl bekommen, das es hier für ihn die nächsten Jahre aussichtslos ist, denn dann werden wir ihn verlieren.
Deshalb halte ich auch von einer Leihe nichts.
Das ist aber schon etwas widersprüchlich. Man kann doch nicht den Kapitän und wichtigste Identifikationsfigur & Führungspersönlichkeit des Verein´s nach dem 7 Spieltag rasieren und als absoluten Spitzenverdiener 2 Jahre auf die Bank setzen. Das wird Unruhe im Verein geben, die ganze Hierarchie durcheinander bringen. Wie du schon geschrieben hast sind Torhüter ganz besondere Persönlichkeiten die das absolute Vertrauen des Trainers benötigen.
Was spricht denn gegen eine Leihe 25/26 als Stammtorwart in der Buli, um dann 26 Trappo abzulösen?
So würde man niemanden ans Bein pinkeln. Man hätte dann Santos im Sommer 26 mit Spielpraxis zurück und Trappo kann in Rente gehen oder seine Karriere irgendwo ausklingen lassen. Finde ich gesichtswahrend für alle Beteiligten. Natürlich den Vertrag von Santos anpassen und verlängern. Die Bauern haben es auch so bei Nübel gemacht
PhillySGE schrieb:cm47 schrieb:
Er darf nicht das Gefühl bekommen, das es hier für ihn die nächsten Jahre aussichtslos ist, denn dann werden wir ihn verlieren.
Deshalb halte ich auch von einer Leihe nichts.
Das ist aber schon etwas widersprüchlich. Man kann doch nicht den Kapitän und wichtigste Identifikationsfigur & Führungspersönlichkeit des Verein´s nach dem 7 Spieltag rasieren und als absoluten Spitzenverdiener 2 Jahre auf die Bank setzen. Das wird Unruhe im Verein geben, die ganze Hierarchie durcheinander bringen. Wie du schon geschrieben hast sind Torhüter ganz besondere Persönlichkeiten die das absolute Vertrauen des Trainers benötigen.
Was spricht denn gegen eine Leihe 25/26 als Stammtorwart in der Buli, um dann 26 Trappo abzulösen?
So würde man niemanden ans Bein pinkeln. Man hätte dann Santos im Sommer 26 mit Spielpraxis zurück und Trappo kann in Rente gehen oder seine Karriere irgendwo ausklingen lassen. Finde ich gesichtswahrend für alle Beteiligten. Natürlich den Vertrag von Santos anpassen und verlängern. Die Bauern haben es auch so bei Nübel gemacht
Ich hab nicht gesagt, das man Trapp rasieren soll.....mir geht es nur darum, Santos dauerhaft bei der Eintracht zu behalten und den richtigen Weg dafür zu finden...
Und wer sagt uns denn, das eine Leihe dafür unbedingt die Lösung ist.
Das Beispiel Nübel, gesetzt in Stuttgart, aber noch Vertrag in München, passt nicht ganz, denn der will dorthin doch gar nicht mehr zurück, deshalb gab es diesen Zirkus dort um ihn doch..
Dasselbe kann auch mit Santos passieren, wenn er woanders reüssiert, wovon man ausgehen kann...theoretisch ist das alles möglich und hört sich auch gut an, nur die Praxis ergibt oft ein anderes Bild.
Und falls Trapp sich erneut verletzen sollte und Santos weg ist, was denn dann...?.
WürzburgerAdler schrieb:
Die Diskussion ist schwierig. Schwierig im Sinne von "es gibt nicht die ideale und schnelle Lösung."
Eines muss man sich aber vor Augen halten: diese paar Spiele, die Santos gemacht hat, haben ihn aus dem Stand ins Rampenlicht katapultiert. Ich bin felsenfest davon überzeugt, dass im Sommer hochkarätige Angebote für ihn hereinflattern. Entweder von einem internationalen Topclub als Nr. 2 oder von einem deutschen BL-Verein als Nr. 1.
Spätestens da muss man seitens der Eintracht Farbe bekennen. Eine Leihe schließe ich nahezu aus - und wenn, dann mit KO. Dann kommt er aber auch nicht zurück.
Die Eintracht wird mit Santos einen längerfristigen Vertrag abschließen und in den nächsten 18 Monaten wird im Tor der Eintracht ein langsamer Wachtwechsel stattfinden.
Trappo ist auch nicht mehr der allerjüngste und hatte in der jüngeren Vergangenheit immer mal wieder einige Verletzungen (Rücken)!
Aber was Santos auf jeden Fall sich abgewöhnen muss, sind seine Anspiele auf Mitspieler am eigenen 16er bei gegnerischem Pressing! Da hatten wir schon in Kiel (Tuta) und gestern (2 mal Skiri) reichlich Glück, dass da nichts Schlimmeres passiert ist!
PeterT. schrieb:
Aber was Santos auf jeden Fall sich abgewöhnen muss, sind seine Anspiele auf Mitspieler am eigenen 16er bei gegnerischem Pressing! Da hatten wir schon in Kiel (Tuta) und gestern (2 mal Skiri) reichlich Glück, dass da nichts Schlimmeres passiert ist!
Das macht mich auch irre, weil es viel zu riskant ist...im Zweifelsfall, wenn sich kein freier Mitspieler anbietet, den Ball ins Mittelfeld zurückschlagen, selbst wenn er beim Gegner landet...damit ist die unmittelbare Gefahr aber erstmal beseitigt...
Dass die Leverkuser Mannschaft insgesamt etwas stärker war, sehe ich auch so. Aber darum ging es nicht. Es gibt Regeln, die dieser Schiri Brych nicht anwenden wollte. Er wollte das Spiel so entscheiden. Dafür hat er alles getan.