DeMuerte
10843
Brodo schrieb:
9 Eckbälle ins Nirgendwo gedroschen.
Was hat das mit "junger Mannschaft" oder mit Donnerstag zu tun? Das sind Basics, die jede Kreisliga-Mannschaft trainieren kann.
Dass wir uns aber auch ein paar sehr gute Torchancen erspielt haben, lässt du mal geflissentlich außen vor. Und nochmal, ich habe nichts über junge Mannschaft oder dergleichen geschrieben. Ich erwähnte die fehlende geistige Frische und ich traue dir durchaus zu, hier einen Zusammenhang zum Donnerstag herzustellen. Zumal ich diesen in meinem obigen Beitrag ja auch explizit hervorgehoben hatte.
Sollte es dir aber nur um deine reine Frustbewältigung anstatt einer konstruktiven Diskussion gehen, dann bin ich an dieser Stelle raus.
Brodo schrieb:
Ich gestehe jedem zu, sich an einer Leistung wie der heutigen zu erfreuen. Jeder möge nach seiner Facon glücklich werden. Da lasse ich gerne mehr Toleranz walten als die, die hier gegen zu hohe Erwartungshaltung wettern.
Und joa, wenn es eine völlig überzogene Erwartungshaltung ist, wenn man sich darüber ärgert, dass von 9 Eckbällen genau 9 irgendwo ins Nirgendwo getreten werden ohne auch nur im Ansatz Gefahr zu entfalten, wenn eine Mannschaft von hochdotierten Profi-Fußballern eine 1. Halbzeit mit einer kompletten Nicht-Einstellung bestreitet oder ein Spieler, der in den letzten 16 Monaten genau 1 Spiel absolviert hat, was einigermaßen Bundesliga-Niveau hatte, immer und immer wieder aufgestellt wird, ja dann habe ich eben aus Überzeugung eine völlig überzogene Erwartungshaltung.
Aber wie gesagt: Am Ende darf das jeder anders sehen.
Da ergänze ich gerne: wenn es eine überzogene Erwartungshaltung ist, dass man seriös und "erwachsen" in ein vorentscheidendes Spiel geht, dass man einfachste Pässe über wenige Meter zum Mann bringt, dass man einfachste Pässe sauber annehmen und verarbeiten kann, dass man seinen Gegenspieler nicht einfach an sich vorbeiziehen lässt, dass man Steilpässe wenigstens ansatzweise so timt, dass der Adressat wenigstens den Hauch einer Chance hat, an den Ball zu kommen, dass man Defensivkopfbälle nicht immer und immer wieder direkt zum Gegner köpft und dass man in 45 Minuten wenigstens ein einziges Mal versucht, ein Tor zu erzielen...
Ja, dann habe ich eine überzogene Erwartungshaltung.
WürzburgerAdler schrieb:Brodo schrieb:
Ich gestehe jedem zu, sich an einer Leistung wie der heutigen zu erfreuen. Jeder möge nach seiner Facon glücklich werden. Da lasse ich gerne mehr Toleranz walten als die, die hier gegen zu hohe Erwartungshaltung wettern.
Und joa, wenn es eine völlig überzogene Erwartungshaltung ist, wenn man sich darüber ärgert, dass von 9 Eckbällen genau 9 irgendwo ins Nirgendwo getreten werden ohne auch nur im Ansatz Gefahr zu entfalten, wenn eine Mannschaft von hochdotierten Profi-Fußballern eine 1. Halbzeit mit einer kompletten Nicht-Einstellung bestreitet oder ein Spieler, der in den letzten 16 Monaten genau 1 Spiel absolviert hat, was einigermaßen Bundesliga-Niveau hatte, immer und immer wieder aufgestellt wird, ja dann habe ich eben aus Überzeugung eine völlig überzogene Erwartungshaltung.
Aber wie gesagt: Am Ende darf das jeder anders sehen.
Da ergänze ich gerne: wenn es eine überzogene Erwartungshaltung ist, dass man seriös und "erwachsen" in ein vorentscheidendes Spiel geht, dass man einfachste Pässe über wenige Meter zum Mann bringt, dass man einfachste Pässe sauber annehmen und verarbeiten kann, dass man seinen Gegenspieler nicht einfach an sich vorbeiziehen lässt, dass man Steilpässe wenigstens ansatzweise so timt, dass der Adressat wenigstens den Hauch einer Chance hat, an den Ball zu kommen, dass man Defensivkopfbälle nicht immer und immer wieder direkt zum Gegner köpft und dass man in 45 Minuten wenigstens ein einziges Mal versucht, ein Tor zu erzielen...
Ja, dann habe ich eine überzogene Erwartungshaltung.
Du meine Güte, kriegt euch mal wieder ein. Ihr tut ja gerade so, als hätte uns die Puppenkiste heute dermaßen hergespielt resp. wir uns kampflos ergeben haben. Wir waren in der 1. HZ grottenschlecht, soweit stimme ich auch voll mit ein. Aber das wurde zur 2. Hälfte korrigiert und es war ab da m.E. ein offenes Spiel.
Das heute die mentale Frische fehlte, war offensichtlich, ist aber auch nicht wirklich verwunderlich. Denn schließlich stehen da keine Maschinen auf dem Platz und das nach dem bitteren Ausscheiden am Donnerstag die Birne noch nicht wirklich wieder glühte, sollte eigentlich nicht wirklich verwundern. Jeder der selbst mal etwas Sport betrieben hat sollte wissen, dass es nach so einer Enttäuschung auch einer gewissen Anlaufzeit bedarf, um wieder klar zu sein.
Das heute diese Klarheit fehlte, sah man dann auch überdeutlich, aber auch ich wiederhole mich an dieser Stelle gern, indem ich nochmals betone, dass dies nach der Enttäuschung vom Donnerstag durchaus nachvollziehbar ist. Von daher darf man gern auch mal etwas Nachsicht walten lassen.
DeMuerte schrieb:WürzburgerAdler schrieb:Brodo schrieb:
Ich gestehe jedem zu, sich an einer Leistung wie der heutigen zu erfreuen. Jeder möge nach seiner Facon glücklich werden. Da lasse ich gerne mehr Toleranz walten als die, die hier gegen zu hohe Erwartungshaltung wettern.
Und joa, wenn es eine völlig überzogene Erwartungshaltung ist, wenn man sich darüber ärgert, dass von 9 Eckbällen genau 9 irgendwo ins Nirgendwo getreten werden ohne auch nur im Ansatz Gefahr zu entfalten, wenn eine Mannschaft von hochdotierten Profi-Fußballern eine 1. Halbzeit mit einer kompletten Nicht-Einstellung bestreitet oder ein Spieler, der in den letzten 16 Monaten genau 1 Spiel absolviert hat, was einigermaßen Bundesliga-Niveau hatte, immer und immer wieder aufgestellt wird, ja dann habe ich eben aus Überzeugung eine völlig überzogene Erwartungshaltung.
Aber wie gesagt: Am Ende darf das jeder anders sehen.
Da ergänze ich gerne: wenn es eine überzogene Erwartungshaltung ist, dass man seriös und "erwachsen" in ein vorentscheidendes Spiel geht, dass man einfachste Pässe über wenige Meter zum Mann bringt, dass man einfachste Pässe sauber annehmen und verarbeiten kann, dass man seinen Gegenspieler nicht einfach an sich vorbeiziehen lässt, dass man Steilpässe wenigstens ansatzweise so timt, dass der Adressat wenigstens den Hauch einer Chance hat, an den Ball zu kommen, dass man Defensivkopfbälle nicht immer und immer wieder direkt zum Gegner köpft und dass man in 45 Minuten wenigstens ein einziges Mal versucht, ein Tor zu erzielen...
Ja, dann habe ich eine überzogene Erwartungshaltung.
Du meine Güte, kriegt euch mal wieder ein. Ihr tut ja gerade so, als hätte uns die Puppenkiste heute dermaßen hergespielt resp. wir uns kampflos ergeben haben. Wir waren in der 1. HZ grottenschlecht, soweit stimme ich auch voll mit ein. Aber das wurde zur 2. Hälfte korrigiert und es war ab da m.E. ein offenes Spiel.
Das heute die mentale Frische fehlte, war offensichtlich, ist aber auch nicht wirklich verwunderlich. Denn schließlich stehen da keine Maschinen auf dem Platz und das nach dem bitteren Ausscheiden am Donnerstag die Birne noch nicht wirklich wieder glühte, sollte eigentlich nicht wirklich verwundern. Jeder der selbst mal etwas Sport betrieben hat sollte wissen, dass es nach so einer Enttäuschung auch einer gewissen Anlaufzeit bedarf, um wieder klar zu sein.
Das heute diese Klarheit fehlte, sah man dann auch überdeutlich, aber auch ich wiederhole mich an dieser Stelle gern, indem ich nochmals betone, dass dies nach der Enttäuschung vom Donnerstag durchaus nachvollziehbar ist. Von daher darf man gern auch mal etwas Nachsicht walten lassen.
Meine Nachbetrachtung des Spiels hatte, ebenso wie das Spiel selbst, zwei Teile. Einer davon betraf die erste Halbzeit und war vernichtend, der andere versöhnlicher, auch mit Nennung starker Spieler und guter Leistungen. Mein Fazit lautete: warum nicht gleich so?
Als Antwort bekommt man überzogene Erwartungshaltungen und kein Verständnis für die brutalen Nackenschläge vom Donnerstag oder gar die Augsburger Rückrundenstärke vorgehalten. Dabei hatten die zahllosen unforced errors der 1. Halbzeit überhaupt nichts mit den Augsburgern zu tun. Und meine Kritik hat sich, wie du nachlesen kannst, nicht darauf bezogen, dass Augsburg uns hergespielt hätte, sondern auf die zahllosen Fehler, vom zu weit geschlagenen Steilpass über verkorkste Ecken bis hin zu einfachsten Pässen in die Füße des Gegners.
Auf den zweiten Teil meiner Nachbetrachtung ging dagegen niemand ein.
Diese Mannschaft hat nicht begriffen, um was es in dieser Saisonphase geht. Das grenzt schon an Arbeitsverweigerung, wenn man diese sich aus den anderen Ergebnissen bietende Chance nicht nutzt.
Die Einstellung, mit der die 1. Halbzeit bestritten wurde, war eine Unverschämtheit.
Wenn man die Ausführung unserer Ecken und Freistöße mit "Kreisliga-Niveau" bezeichnet, wäre das eine Beleidigung für jeden Kreisklasse-Fußballer.
Die Aufstellung von Chaibi ist mit "fahrlässig" noch sehr vorsichtig beschrieben. Da kannst du auch die Frau Rauscher aus der Klappergass aufstellen. Die spielt wahrscheinlich nicht besser, aber auf keinen Fall schlechter.
Aufstellung, Einstellung und Standard-Training fallen übrigens in den Kompetenzbereich des Chef-Trainers.
Die Einstellung, mit der die 1. Halbzeit bestritten wurde, war eine Unverschämtheit.
Wenn man die Ausführung unserer Ecken und Freistöße mit "Kreisliga-Niveau" bezeichnet, wäre das eine Beleidigung für jeden Kreisklasse-Fußballer.
Die Aufstellung von Chaibi ist mit "fahrlässig" noch sehr vorsichtig beschrieben. Da kannst du auch die Frau Rauscher aus der Klappergass aufstellen. Die spielt wahrscheinlich nicht besser, aber auf keinen Fall schlechter.
Aufstellung, Einstellung und Standard-Training fallen übrigens in den Kompetenzbereich des Chef-Trainers.
Brodo schrieb:
Diese Mannschaft hat nicht begriffen, um was es in dieser Saisonphase geht. Das grenzt schon an Arbeitsverweigerung, wenn man diese sich aus den anderen Ergebnissen bietende Chance nicht nutzt.
Die Einstellung, mit der die 1. Halbzeit bestritten wurde, war eine Unverschämtheit.
Wenn man die Ausführung unserer Ecken und Freistöße mit "Kreisliga-Niveau" bezeichnet, wäre das eine Beleidigung für jeden Kreisklasse-Fußballer.
Die Aufstellung von Chaibi ist mit "fahrlässig" noch sehr vorsichtig beschrieben. Da kannst du auch die Frau Rauscher aus der Klappergass aufstellen. Die spielt wahrscheinlich nicht besser, aber auf keinen Fall schlechter.
Aufstellung, Einstellung und Standard-Training fallen übrigens in den Kompetenzbereich des Chef-Trainers.
Mensch Brodo, deine Beiträge haben in letzter Zeit fast schon Vorschlaghammer Vibes. Geht's auch eine Nummer kleiner? Klar war das heute keine Glanzleistung, aber so schlecht war es dann auch nicht. Die 2. HZ war völlig ok, oder hast du unsere Torchancen nicht gesehen? Uns fehlt derzeit auch ein wenig das Spielglück. Da darf man dann auch ruhig mal ein bissi nachsichtiger sein resp. weniger hart mit den Jungs ins Gericht gehen.
DeMuerte schrieb:
meine persönliche Antede an BK editierst ist äußerst unglückich, da selbige dadurch weniger respektvoll (so wie von mir gemeint) erscheint.
Von meiner Seite aus alles gut. Ich habe die persönliche Anrede gesehen. Aber auch die Anrede mit Nick ist kein Problem.
Wir kennen uns lange genug um zu wissen, dass wir uns gegenseitig respektieren. Aber man kann ja trotzdem mal unterschiedlicher Meinung sein.
Basaltkopp schrieb:DeMuerte schrieb:
meine persönliche Antede an BK editierst ist äußerst unglückich, da selbige dadurch weniger respektvoll (so wie von mir gemeint) erscheint.
Von meiner Seite aus alles gut. Ich habe die persönliche Anrede gesehen. Aber auch die Anrede mit Nick ist kein Problem.
Wir kennen uns lange genug um zu wissen, dass wir uns gegenseitig respektieren. Aber man kann ja trotzdem mal unterschiedlicher Meinung sein.
Danke, dann ist das ja zum Glück geklärt.
DeMuerte schrieb:
Das du dann in dem Zusammenhang meine persönliche Antede an BK editierst ist äußerst unglückich, da selbige dadurch weniger respektvoll (so wie von mir gemeint) erscheint. Also was soll das bitte?
Ich habe aus Basaltkopps Klarnamen seinen Usernamen gemacht und Dir das per PN mitgeteilt.
Dass viele hier seinen Klarnamen kennen, ist sicherlich unbestritten. Dennoch gehört der Klarname nicht durch andere User veröffentlicht, weswegen ich das editiert habe.
Luzbert schrieb:
Ich habe aus Basaltkopps Klarnamen seinen Usernamen gemacht und Dir das per PN mitgeteilt.
Dass viele hier seinen Klarnamen kennen, ist sicherlich unbestritten. Dennoch gehört der Klarname nicht durch andere User veröffentlicht, weswegen ich das editiert habe.
Trotzdem sehr unglücklich, insbesondere im Sinne der Deeskalation.
Zu allem anderen hast du keine Meinung resp. Erklärung?
Gude Luzbert,
ich meine damit, dass meine Beiträge keinerlei persönliche Angriffe beinhalteten. Ich habe lediglich einen schärferen Ton gewählt, welchen ich aber mit meinem letzten Beitrag im Strang wieder relativiert habe. Ich sehe daher keinen Grund, weshalb meine Beiträge auf diese Art zensiert wurden. Das du dann in dem Zusammenhang meine persönliche Antede an BK editierst ist äußerst unglückich, da selbige dadurch weniger respektvoll (so wie von mir gemeint) erscheint. Also was soll das bitte?
ich meine damit, dass meine Beiträge keinerlei persönliche Angriffe beinhalteten. Ich habe lediglich einen schärferen Ton gewählt, welchen ich aber mit meinem letzten Beitrag im Strang wieder relativiert habe. Ich sehe daher keinen Grund, weshalb meine Beiträge auf diese Art zensiert wurden. Das du dann in dem Zusammenhang meine persönliche Antede an BK editierst ist äußerst unglückich, da selbige dadurch weniger respektvoll (so wie von mir gemeint) erscheint. Also was soll das bitte?
DeMuerte schrieb:
Das du dann in dem Zusammenhang meine persönliche Antede an BK editierst ist äußerst unglückich, da selbige dadurch weniger respektvoll (so wie von mir gemeint) erscheint. Also was soll das bitte?
Ich habe aus Basaltkopps Klarnamen seinen Usernamen gemacht und Dir das per PN mitgeteilt.
Dass viele hier seinen Klarnamen kennen, ist sicherlich unbestritten. Dennoch gehört der Klarname nicht durch andere User veröffentlicht, weswegen ich das editiert habe.
DeMuerte schrieb:
meine persönliche Antede an BK editierst ist äußerst unglückich, da selbige dadurch weniger respektvoll (so wie von mir gemeint) erscheint.
Von meiner Seite aus alles gut. Ich habe die persönliche Anrede gesehen. Aber auch die Anrede mit Nick ist kein Problem.
Wir kennen uns lange genug um zu wissen, dass wir uns gegenseitig respektieren. Aber man kann ja trotzdem mal unterschiedlicher Meinung sein.
Gude,
mal eine Frage was die forwähende Zensur einiger meiner Beiträge soll. Sorry, aber es muss doch noch möglich sein, ein polarisierendes Thema wie die BO auch in einem etwas schärferen Ton zu diskutieren. Es ist mir neu, dass dies híer neuerdings verboten ist. Ganz ehrlich Jungs, wenn dem so sein sollte, dann könnt ihr eure Burg hier bald dicht machen. Denn langsam wird es echt lächerlich.
mal eine Frage was die forwähende Zensur einiger meiner Beiträge soll. Sorry, aber es muss doch noch möglich sein, ein polarisierendes Thema wie die BO auch in einem etwas schärferen Ton zu diskutieren. Es ist mir neu, dass dies híer neuerdings verboten ist. Ganz ehrlich Jungs, wenn dem so sein sollte, dann könnt ihr eure Burg hier bald dicht machen. Denn langsam wird es echt lächerlich.
Basaltkopp schrieb:
Das akzeptiere ich natürlich. Du bist ja alt genug um zu entscheiden, was Du hörst.
Aber ein wenig seltsam ist das dann doch?
Ok Basaltkopp, mal ganz vernünftig und ohne Schärfe gesagt. Ich beschäftige mich grundsätzlich mit den Dingen, über welche ich diskutiere. So auch in diesem Fall. Mich hat es vor langer Zeit schon interessiert, weshalb den BO solch ein Ruf anhaftet. Nun in diesem Zuge habe ich mir dann auch deren geistigen Dünnschiss in Form der bedien Songs mal angehört. Einfach, um mir ein Urteil bilden zu können. In der Folge habe ich noch einiges mehr zu der Band recherchiert und auch persönliche Erlebnisse in meine Urteilsbildung mit einfließen lassen. Und ja, wie du siehst resp. liest habe ich mir meinen Eindruck verschafft, zu welchem ich auch felsenfest stehe, da Fakten basierend.
Basaltkopp schrieb:
Hast du die beiden Lieder schon gehört? Und falls ja, wieso hörst Du Dir Nazi Lieder an? Ich würde sowas nicht machen.
Falls nein, wieso diskutierst Du mit?
Abgesehen davon muss man die Lieder nicht kennen, um eine Idee vom Inhalt zu haben.
Sofern ich von was rede, dann weiß ich auch wovon. Und ja, ich kenne die beiden Dünnschiss-Ergüsse (Lieder möchte ich den Dreck nicht nennen).
Weshalb ich diesen Dreck mitgehört habe, geht dich gelinde gesagt einen Scheißdreck an.
Und ich diskutiere deshalb hier mit, da ich mich gegen jedewede Nazischeiße stelle. Und sei es auch nur ein Ansatz der Selbigen.
Und wer solchen Dreck verfasst hat ist für mich nun mal ein Nazi, zumindest war er es. Und dagegen werde ich mich immer stellen, ob dir das nun passt oder nicht.
DeMuerte schrieb:
Und dagegen (gemeint ist Nazidreck) werde ich mich immer stellen, ob dir das nun passt oder nicht.
So weit so gut. Aber bitte spätestens ab hier dann skyeagles Modbeitrag beachten und die persönlichen Angriffe sein lassen.
Dabei hilft es, wenn ihr vielleicht einfach akzeptiert, dass ihr bei der Bewertung der Band zu keinem Konsens kommen werdet.
DeMuerte schrieb:
Sorry Propain, aber wie alt die damals waren spielt überhaupt keine Rolle. Auch dass sie zu dem Zeitpunkt Punks waren, ist auch nur die halbe Wahrheit. Nach eigenem Bekunden bezeichneten sie sich damals als "Skins". Ob Naziskins oder Oi entzieht sich allerdings meiner Kenntnis. Als Punks sahen sie sich erst nach dieser Phase, wobei ich die nur als Glatzen oder Langhaarige wahrgenommen habe.
Skinheads wurden die erst 1982, da gab es die Lieder schon. Davor waren sie Punks.
propain schrieb:
Skinheads wurden die erst 1982, da gab es die Lieder schon. Davor waren sie Punks.
Was ja die These der damaligen Naziband noch unterstreicht. Erst die Songs (Ursache) dann die Wirkung (Skin). You know?
Ansonsten hab ich meine Meinung zu denen und die steht. Und die habe ich mir aufgrund selbsterlebter Fakten (wie nachzulesen) geschaffen.
DeMuerte schrieb:
Die BO haben ganz klar eine Nazivergangenheit. Songs wie z.B. "Türken raus" oder ähnliche "Stilblüten" sind dir geläufig?
Ich weiß, dass es die beiden Lieder gibt, kenne sie aber nicht. Alles weitere hat propain sehr ausführlich erklärt.
DeMuerte schrieb:
Komisch nur, dass die immer wieder dort auftauchen, oder?
Und Du bist Dir sicher, dass unter 58k Zuschauern kein Nazi dabei ist? Ich erinnere nur an den Typen, der in Marseille wohl nur die rechte Achsel lüften wollte.
DeMuerte schrieb:
Also wo sind denn da jetzt Lügen, mit welchen die BO diffamiert werden?
Selbst propain sagt klar und deutlich, dass die Onkelz keine Naziband sind. Nicht einmal eine waren. Und propain würde ganz sicher nie Nazis verteidigen.
Aber selbst wenn sie mal eine Naziband gewesen wären, wäre die Aussage, dass sie immer noch eine Naziband sind, schlicht und einfach falsch. Und wer absichtlich etwas falsches sagt, der lügt. Und diese Lüge dürfte ganz nahe an Verleumdung sein.
Der weiß zumindest, was und worüber er schreibt. Und nochmal, so wie ich propain kenne, würde er sich lieber die Finger abhacken als Nazis zu verteidigen.
Juno267 schrieb:stahlberg schrieb:Die Onkelz waren auf jeden Fall mal eine Naziband mit Liedern wie "Türken raus" oder "Deutschland den Deutschen".
sorry wer immer noch meint die Onkelz seien eine Naziband , der sollte sich mal mit deren Geschichte
beschäftigen .
Und nicht etwas nachplappern was irgentwann mal war, oder gehöhrt hat
Da musst du nicht von "meinen" oder "nachplappern" oder "gehört haben" reden. Das kannst du nicht wegdiskutieren außer du verschließt die Augen vor den Fakten.
Wer solche Lieder öffentlich aufführt, der steht dahinter und ist davon überzeugt, und wenn man dann später merkt, dass man mit Mainstream mehr Kohle verdienen kann und dass ein Nazi-Image da hinderlich ist, dann muss man sich natürlich von seiner Vergangenheit distanzieren. Aber wie aufrichtig diese Distanziereung ist, kann man leider nicht wissen und es ist absolut legitim, wenn andere deswegen Vorbehalte gegen diese Band und die Personen hat.
Da du so auf Fakten stehst. Als sie die beiden Lieder raus brachten waren sie 16 Jahre alt und noch Punker. Die Lieder sind auf keiner Onkelzplatte zu finden und auf Konzerten wurden sie auch nicht gespielt. Eine Naziband waren sie auch nicht, sonst hätten sie z.B. den Sänger nicht zusammen geschissen wenn er statt schwarz-rot-gold schwarz-weiß-rot sang, denn davon war der Rest der Band nicht begeistert. Was stimmt, das sie auf 2 fragwürdigen Veranstaltungen auftraten, in Lübeck und Berlin, hatten aber bis auf den Sänger schon längere Haare. Bei deinem Beitrag merkt man das du viel nachplapperst und unterstellst, aber nicht wirklich weißt von was du redest.
propain schrieb:
Da du so auf Fakten stehst. Als sie die beiden Lieder raus brachten waren sie 16 Jahre alt und noch Punker. Die Lieder sind auf keiner Onkelzplatte zu finden und auf Konzerten wurden sie auch nicht gespielt. Eine Naziband waren sie auch nicht, sonst hätten sie z.B. den Sänger nicht zusammen geschissen wenn er statt schwarz-rot-gold schwarz-weiß-rot sang, denn davon war der Rest der Band nicht begeistert. Was stimmt, das sie auf 2 fragwürdigen Veranstaltungen auftraten, in Lübeck und Berlin, hatten aber bis auf den Sänger schon längere Haare. Bei deinem Beitrag merkt man das du viel nachplapperst und unterstellst, aber nicht wirklich weißt von was du redest.
Sorry Propain, aber wie alt die damals waren spielt überhaupt keine Rolle. Auch dass sie zu dem Zeitpunkt Punks waren, ist auch nur die halbe Wahrheit. Nach eigenem Bekunden bezeichneten sie sich damals als "Skins". Ob Naziskins oder Oi entzieht sich allerdings meiner Kenntnis. Als Punks sahen sie sich erst nach dieser Phase, wobei ich die nur als Glatzen oder Langhaarige wahrgenommen habe.
Ich habe mir die sogar einmal im Jahre 2003 in der Ballsporthalle zu irgendeinem Jubiläum antun wollen. Ein Freund hatte mir damals 'ne Karte geschenkt. Schon am Einlass gab es damals Stress mit irgendwelchem Nazipack. Warum? I don´ t know! Für mich war es jedenfalls Grund genug, auf dem Absatz kehrt zu machen und mir diese "Band" nicht anzutun.
Von diversen Kumpels weiß ich auch, dass es bei späteren Konzerten immer wieder zu Begegnungen mit dieser Klientel kam.
Nur mal soviel dazu, da ich hier aus eigener Erfahrung spreche resp. nix nachplappere. Sprich meine Meinung stützt sich auf Fakten.
DeMuerte schrieb:
Sorry Propain, aber wie alt die damals waren spielt überhaupt keine Rolle. Auch dass sie zu dem Zeitpunkt Punks waren, ist auch nur die halbe Wahrheit. Nach eigenem Bekunden bezeichneten sie sich damals als "Skins". Ob Naziskins oder Oi entzieht sich allerdings meiner Kenntnis. Als Punks sahen sie sich erst nach dieser Phase, wobei ich die nur als Glatzen oder Langhaarige wahrgenommen habe.
Skinheads wurden die erst 1982, da gab es die Lieder schon. Davor waren sie Punks.
igorpamic schrieb:
Obwohl sie eigentlich in der ausverkauften Dortmunder Westfalenhalle spielen sollten. Stefan meinte nur: ‚Da läuft keiner weg. Die warten.
Ob das jetzt so lobenswert ist, wenn man zahlende Fans warten lässt? Mir ist schon klar, was Peter damit sagen wollte, aber trotzdem war das so nicht in Ordnung.
Abgesehen davon denke ich, dass die Behauptung mit der Nazi Band weg editiert werden. Man muss die Onkelz nicht mögen, man kann die Musik Scheiße finden und natürlich muss man auch über die Unfallflucht von Kevin reden. Meines Erachtens müsste der heute noch sitzen.
Aber allein der Fakt, dass bei Konzerten jeder rausfliegt, der als Rechter auffällt, müsste doch wirklich dem letzten Hater die Augen öffnen.
Besonders albern ist es, immer wieder Menschen in die rechte Ecke zu schieben, aber selbst mit Lügen diese Menschen diffamiert. Ich will jetzt nicht von Parallelen reden.
Basaltkopp schrieb:
Aber allein der Fakt, dass bei Konzerten jeder rausfliegt, der als Rechter auffällt, müsste doch wirklich dem letzten Hater die Augen öffnen.
Besonders albern ist es, immer wieder Menschen in die rechte Ecke zu schieben, aber selbst mit Lügen diese Menschen diffamiert. Ich will jetzt nicht von Parallelen reden.
Die BO haben ganz klar eine Nazivergangenheit. Songs wie z.B. "Türken raus" oder ähnliche "Stilblüten" sind dir geläufig? Davon können die sich nicht frei machen, auch wenn sie noch so viele Nazischweine aus ihren Konzerten verbannen (wollen). Komisch nur, dass die immer wieder dort auftauchen, oder?
Zu den Beweggründen, weshalb sie damals so einen Stuss verfasst haben, ist genug im Netz nachzulesen oder auch zu sehen.
Also wo sind denn da jetzt Lügen, mit welchen die BO diffamiert werden? Klar darf jeder zu den BO stehen wie er will. Aber genauso darf ein jeder deren Vergangenheit, oder besser gesagt Ursprünge für sich kritisch beurteilen. Und das die, nach eigenen Angaben, wirklich geläutert sind kann man glauben, es aber auch lassen.
DeMuerte schrieb:
Die BO haben ganz klar eine Nazivergangenheit. Songs wie z.B. "Türken raus" oder ähnliche "Stilblüten" sind dir geläufig?
Ich weiß, dass es die beiden Lieder gibt, kenne sie aber nicht. Alles weitere hat propain sehr ausführlich erklärt.
DeMuerte schrieb:
Komisch nur, dass die immer wieder dort auftauchen, oder?
Und Du bist Dir sicher, dass unter 58k Zuschauern kein Nazi dabei ist? Ich erinnere nur an den Typen, der in Marseille wohl nur die rechte Achsel lüften wollte.
DeMuerte schrieb:
Also wo sind denn da jetzt Lügen, mit welchen die BO diffamiert werden?
Selbst propain sagt klar und deutlich, dass die Onkelz keine Naziband sind. Nicht einmal eine waren. Und propain würde ganz sicher nie Nazis verteidigen.
Aber selbst wenn sie mal eine Naziband gewesen wären, wäre die Aussage, dass sie immer noch eine Naziband sind, schlicht und einfach falsch. Und wer absichtlich etwas falsches sagt, der lügt. Und diese Lüge dürfte ganz nahe an Verleumdung sein.
Was hat das mit "junger Mannschaft" oder mit Donnerstag zu tun? Das sind Basics, die jede Kreisliga-Mannschaft trainieren kann.