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derUlukai

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yes! geht doch!
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Hauptsache die Kurve hat Spaß beim wöchentlichen Chortraining..
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Naja, die Ansprüche steigen aber naturgemäß.   Schließlich ist man bei Etat und Fernsehgeld auch in ganz anderen Dimensionen und der Kader soll eigentlich so ausgelegt werden, dass man schon Europa als Ziel hat.

Dennoch kann es natürlich nach nem Umbruch erstmal holprig werden. Kommt dann letztlich auch auf die Entwicklung der Saison an, wie zufrieden man am Ende ist. Wenn auf ne schwache Hinrunde ne starke Rückrunde folgt, mit dem Gefühl, dass es jetzt passt, kann auch ein Platz 9 OK sein.
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Exil-Adler-NRW schrieb:

Wenn auf ne schwache Hinrunde ne starke Rückrunde folgt, mit dem Gefühl, dass es jetzt passt, kann auch ein Platz 9 OK sein.

Und wenn auf eine starke Hinrunde eine schwache Rückrunde und Platz 9 folgt stellt man ihn aus sportlichen Erwägungen besser direkt wieder frei? Ich denke man sollte eine Saison schon komplett bewerten..

Und @nachtmahr: wer von den sich an der Diskussion hier beteiligten gibt denn Toppmöller (ich hatte vorhin sogar noch überlegt ob mit einem oder zwei p..) keine faire Chance?
Ganz im Gegenteil, so ziemlich jeder hier wünscht sich doch das beste, und das das Experiment gelingt.

Dennoch befürchte ich, dass er eine schwere Bürde zu tragen hat und die Stimmung schnell kippen konnte wenn ganz wieder erwarten einiger hier viele Spieler eben doch keinen unerwarteten Leistungssprung machen, wir uns weiterhin schwer damit tun das Spiel zu machen, die Standards bescheiden bleiben und wir dann noch irgendwo im Mittelfeld rumdümpeln.
Wie will man den Fans dann verkaufen, dass der Trainerwechsel alternativlos war? Und für so abwegig halte ich das Szenario nun einmal nicht.

Ob man es deswegen jetzt gutheißen mag, dass wir das pokalfinale verloren haben, soll besser jeder mit sich selbst ausmachen..
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derUlukai schrieb:

aber die Erwartungshaltung an Topmöller sind jetzt eben 'Hochhaushoch'.



       

Noch Fragen WA? So hinsichtlich dem was hier zu erwarten ist?
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Tolle Argumentation.
Mich erinnert die Situation jedenfalls arg an den Umgang mit Schaaf, der hat hier ja auch einigen nicht gepasst und hat mit Platz 9 ja so unglaublich mies performt und hatte sowieso die Mannschaft längst verloren (und Freund Ingo und Kilche sowieso..).
Wie es dann in der folgenden Saison gelaufen ist, und wie knapp wir da dem Abstieg nochmal gerade so von der Schippe gesprungen sind, sollte aber auch noch nicht ganz vergessen sein.
So, habe fertig.
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Kritik muss erlaubt sein. Und die Kritik an Glasner war berechtigt und wohl begründet. Einige wenige von uns, ich und Lattenknaller bspw, hatten ihre Zweifel an Glasner übrigens letzte Saison bereits deutlich formuliert, inkl. der Zweifel daran, ob Glasner dazu in der Lage ist, die Mannschaft nachhaltig zu entwickeln. Natürlich sind wir dann im Laufe der Rückrunde verstummt.
Ich für meinen Teil hatte gehofft mich getäuscht zu haben, war dann beim Einbruch aber auch nicht übermäßig überrascht.
Häme im Sinne von "seht ihr, auch nicht besser/schlechter als unter Glasner" ist definitiv zu erwarten von denen, die bis heute nicht wahrnehmen wollen, dass Glasner eben nicht nur an der sportlichen Situation gescheitert ist.
Lies - nach all den wochenlangen Diskussionen und der Vielzahl an Ausführungen dazu nur den Beitrag des Ulukai.
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FrankenAdler schrieb:

Kritik muss erlaubt sein. Und die Kritik an Glasner war berechtigt und wohl begründet.

Na ein Glück kannst du festlegen welche Kritik berechtigt ist und welche nicht.

FrankenAdler schrieb:

inkl. der Zweifel daran, ob Glasner dazu in der Lage ist, die Mannschaft nachhaltig zu entwickeln.


Das ist doch auch nur so ne Floskel. Spieler aus der eigenen Jugend einbauen, bessere Standards, Dominanz und attraktiven Fussball.. Letztendlich geht's um den sportlichen Erfolg, und der hat eben Glasner am Ende doch Recht gegeben.
Wieso wollte man denn überhaupt kurz vorher noch mit ihm verlängern, wenn doch für einige vollexperten längst erkennbar war, dass er ganz offensichtlich der falsche Trainer war?
Jeder nimmt lieber den dreckigen 1-0 Sieg, anstatt mit dem tollen offensivfussball der eigenen Jugend abzusteigen.

Und wenns an der Kritik zu den Transfers lag - das würde dann aufgrund der dünnheutigkeit erst recht gegen krösche sprechen. Und wenn ich mal überlege was ein (von der Presse bis zum Ende gefeierter) Veh damals so über die Transfers und Qualität der Mannschaft rausgehauen hat, wenn es mal nicht so gut lief..

Ich durfte mir jedenfalls von so einigen Nicht-SGE-Fans nach der Entscheidung anhören, dass Frankfurt wohl mal wieder die Bodenhaftung verloren hat, und es uns die letzten Jahre wohl definitiv zu gut ging. Ich hoffe sie behalten nicht Recht, aber die Erwartungshaltung an Topmöller sind jetzt eben 'Hochhaushoch'.
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derUlukai schrieb:

Und das Argument, niemand wisse wie die nächste Saison unter Glasner aussehen würde - ernsthaft jetzt? Das hat noch nie jemanden bei der Bewertung der sportlichen Situation interessiert.

Eben.
Genau darum halte ich ja die Erwartungshaltung einer "Verbesserung" (so wie von Dir formuliert wurde) für Quatsch. Es ist einfach nicht vergleichbar und Toppmöller muss als Toppmöller bewertet werden und das Glasner Geraune darf dann wirklich irgendwann aufhören.
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Die Argumentation ist trotzdem Quatsch. Niemand weiß, ob wir unter einem anderen Trainer in der Rückrunde mehr Punkte geholt hätten - oder in der Vorrunde weniger.
Fakt ist, die außergewöhnlich gut verlaufene Vorrunde war in der Rückrunde eine schwere Hypothek für Glasner (Remember: "... wollen Platz 4 verteidigen"), genauso wie Platz 7 und ein internationaler Platz eben zumindest implizit die grobe (Mindest-) Erwartungshaltung an Toppmöller sein werden.
Wenns klappt, hat Krösche alles richtig gemacht. Wenn nicht, steht uns schlechtestenfalls ein Rückfall in lange vergangene Zeiten bevor.
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derUlukai schrieb:

...wenn man einen der erfolgreichsten Trainer der Vereinsgeschichte aufgrund der sportlichen Leistungen der Rückrunde (letztendlich Platz 7 und Pokalfinale) freistellt, ...

Ich denke es wurde sehr ausführlich erklärt, dass nicht die Enttäuschung über die sportlichen Leistungen zur Trennung geführt haben. Es wird nicht richtiger, wenn man es trotzdem immer wieder wiederholt.

Toppmöller hat nichts mit der Glasnergeschichte zu tun, deshalb steht für mich eher Krösche als Toppmöller im Fokus. Dass Toppmöller Fehler machen wird, darauf werden wir uns verlassen können (so wie jeder andere Trainer auch). Es liegt an dann auch an uns, wie damit umgegangen wird.
Eine "Verbesserung" zu erwarten halte ich für Quatsch. Verbesserung zu "was"? Niemand kann mir sagen wie die nächste Saison mit Glasner aussehen würde.
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Ich bin mir ziemlich sicher dass es in der Mitteilung des Vereins hieß, es liege an der sportlichen Entwicklung und der gesamtdarstellung (was auch immer man darunter verstehen mag) der Rückrunde.. Und die Verantwortlichen würden uns doch niemals anlügen..

In jedem fall wird es dem geneigten Fan sehr schwer vermittelbar sein, mit dem neuen Trainer irgendwo zwischen Platz 10-12 zu landen (so unrealistisch ist das ja nicht..), nachdem man mit dem Vorgänger Platz 7 erreicht hat.
Ich befürchte Heribert hat letztendlich recht damit behalten, dass man die Erwartungshaltung in Frankfurt klein halten müsse - die größten Fehler begeht man im Erfolg *Schreinpolier*.

Und das Argument, niemand wisse wie die nächste Saison unter Glasner aussehen würde - ernsthaft jetzt? Das hat noch nie jemanden bei der Bewertung der sportlichen Situation interessiert.
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Das muss doch nicht sein, den neuen Trainer direkt an den Vorherigen zu messen, auch wenn es so vielleicht nicht gemeint ist. Wir sprechen hier von einem der erfolgreichsten Trainer der Vereinsgeschichte, da kann keiner erwarten das das getoppt wird, wir auch?  
Wie hoch waren denn die Erwartungen von dir bei Glasner als er vom Plastikcliub Wolfsburg kam, genau die selben solltest du auch an Toppmöller haben, nicht mehr und nicht weniger und keiner soll mir mit einstelligen Platz kommen. Internationale Qualifikation ist ein muss, egal wie der Trainer heisst, anders ist der Personaletat nicht zu rechtfertigen.
Letzendlich, wenn es schlecht laufen sollte werden eh die Glasner Kritiker die ersten sein die einen neuen Trainer fordern....
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Robby1976 schrieb:

Das muss doch nicht sein, den neuen Trainer direkt an den Vorherigen zu messen, auch wenn es so vielleicht nicht gemeint ist. Wir sprechen hier von einem der erfolgreichsten Trainer der Vereinsgeschichte, da kann keiner erwarten das das getoppt wird, wir auch?  

Na wenn man einen der erfolgreichsten Trainer der Vereinsgeschichte aufgrund der sportlichen Leistungen der Rückrunde (letztendlich Platz 7 und Pokalfinale) freistellt, sollte man doch wohl erwarten, dass der neue auch eine Verbesserung darstellt, ansonsten könnte man schon anfangen sich zu fragen, wieso man Glasner überhaupt freigestellt hat (insbesondere, da 'man' ja keine fünf Wochen zuvor noch mit ihm verlängern wollte..).
Interessant jedenfalls, wie jetzt von mancher Seite schon wieder versucht wird hier gegen Kritik vorzubauen ("quasireligiöse Verehrung" und so..).

Zustimmung aber zur zweiten Hälfte des Beitrags, waren bisher doch fast bei jedem Trainer immer wieder die gleichen Typen, denen ein Wechsel gar nicht schnell genug gehen konnte.
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ach komm, wie geil!!!!
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derUlukai schrieb:

Naja, was heißt Betrug..



Ich meine damit, dass vor allem von Schwätzern alles als Betrug dargestellt wird, was sie nicht verstehen und ihnen nicht in den Kram passt.

derUlukai schrieb:

Wie oft und aufgrund welcher Daten wird der Warenkorb eigentlich neu ermittelt bzw geändert?


Einkommens- und Verbrauchsstichprobe alle 5 Jahre (zuletzt 2020) , da erfassen ca. 80.000 Haushalte, was sie so innerhalb von 3 Monaten bezahlt haben und wofür. Daraus bildet sich dann der Warenkorb bzw. das Wägungsschema. Bis das dann alles berechnet ist, dauert es 2 Jahre und dann wird immer im Februar die Basis der Verbraucherpreise auf den neuen Warenkorb umgestellt (rückwirkend ab Basisjahr, also hier 2020). Musste daher schon wieder den Kopf schütteln, als ich die letzten Wochen in den sozialen Medien lesen durfte, wie Leute behauptet haben, dass still und heimlich der Warenkorb angepasst wurde, es sich eigentlich aber um einen Prozess handelt, der seit Jahrzehnten immer zu den selben Zeitpunkten / Zeitfenstern stattfindet.

Ich war damals in der Ausbildung bei den Verbraucherpreisen kurz nach der Euro-Einführung und der Umstellung auf den Warenkorb (2000 dann). Das war sehr sehr lehrreich.
Computer sind ja nie verzerrend gewesen. Wenn Du jeden Monat 3 Kopfsalate je 1,50 kaufst, hast Du am Ende des Jahres 54 Euro für Kopfsalate ausgegeben und in 10 Jahren theoretisch 540 Euro. Wenn Du alle 10 Jahre nen neuen Comuter für 600 Euro kaufst, haben Computer eben schon ne höhere Gewichtung im persönlichen Warenkorb. Die Diskussion wird ja schon ewig geführt zwischen "Alltagsbedarf" und Investitionen, die nur alle paar Jahre getätigt werden. Nimmt man nur den Alltagsbedarf (zB Lebensmittel, Alkohol, Tabak, Körperpflege, Benzin etc.) , dann sind wir natürlich aktuell eher bei 10-12 % und nicht bei 7 bis 9 %.

Extrem inflationsdämpfend ist derzeit die Miete. Denn die Kaltmiete ist nur um 2 % gestiegen zum Vorjahr. Und die Kaltmiete macht etwa so viel aus wie der Lebensmittelbereich. Autos sind 8 % teurer geworden. Bekleidung 4 %. Telefon/Internet ist um 1 % günstiger als im Vorjahr. Alles Posten mit einer erheblichen Gewichtung.

Und ja, Autos sind wirklich enorm relevant für den Warenkorb. Neuwagen/Gebrauchtwagen wie gesagt ca. 3,83 %. Das sind bei einem Durchschnittsverdiener halt ca. 100 Euro pro Monat. 1200 pro Jahr. 18.000 in 15 Jahren. So unrealistisch ist da nicht. Und wer gibt schon 100 Euro für Käse aus im Monat?
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Also ich gebe eher 100€ für Käse als für mein nicht vorhandenes Auto im Monat aus - dafür bin ich halt mit einer Indexmiete gestraft
Danke für die Erläuterungen zum Warenkorb und den Änderungsprozessen. Für die Verbrauchsstichprobe wurden glaube ich in Hessen vor ein paar Wochen erst wieder freiwillige gesucht.
Verzerrend bei Computern fand ich, dass dort (soweit ich weiß) Leistungssteigerungen quasi preissenkend gegengerechnet werden (wie auch immer das dann in der Praxis aussieht). Das man aber auch immer stärkere Hardware für aktuelle Software benötigt, und zu alte /sehr günstige Hardware gar nicht mehr kaufen kann, empfand ich das dann doch irgendwie als verzerrend.
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Habe mal den Thread neu aufgemacht, da es ja auch ein sehr allgemeines Thema ist und die Inflation auch schon vor dem Ukraine-Krieg recht hoch war.

Knueller schrieb:

Vllt beruhigt sich das auch wieder mit sinkenden Energiepreisen?
       


Nein. Mit den mittlerweile wieder zum Großteil in Richtung Vorkriegsniveau gehenden Energiepreisen (im Februar waren wir im Vergleich zum Vorjahr zwar noch spürbar im Plus, aber "nur" noch im niedrigen bis mittleren zweistelligen Prozentbereich, was die Erhebung im Rahmen der Verbraucherpreise angeht) müsste zwar es sich allmählich entspannen, dann müssten aber die Unternehmen ja die Entlastung weitergeben und ich bezweifle stark, dass die Unternehmen, die gerade die Lebensmittelpreise in einem Jahr um 21 % gesteigert haben, auf die willkommenen steigenden Gewinne in den nächsten Monaten verzichten werden. Aber das nur meine Befürchtung.

Käse ist 43 % teurer geworden. Das ist sowieso einer der schlimmsten Posten. Aber sehen wir es positiv. Bier (10 %) und Wein (9 %) sind keine Inflationstreiber.

Die Inflationsrate wird trotzdem weiter "sinken" aufgrund des nun entstehenden Basiseffekts, weil die Basis vor einem Jahr jetzt nach Kriegsbeginn sind und damit die stark gestiegenen Preise als Berechnungsbasis für die Veränderung gelten. Das haben zwar mal wieder die meisten Bürger nicht verstanden und halten das "Sinken" auf 7,4 % für einen ausgemachten Betrug, aber das war zu erwarten.

Übrigens kleiner Fun-Fact: Der zweitgrößte Einzelposten (Fünfsteller-Klassifikation) im Warenkorb (nach der Nettokaltmiete) ist "neuer PKW" (2,772 %) , auf Platz 4 Superbenzin (2,319 %) und auf Platz 9 KfZ-Wartung.

Rechnet man alle Kosten für Autos, Mopeds, Motorräder usw. zusammen, bis hin zu Motoröl usw. , machen die über 11 % der Ausgaben aus. Lebensmittel und alkoholfreie Getränke machen knapp 12 % aus, also unwesentlich mehr. Wäre wieder was für unsere Verkehrs-Diskussion.

PS: Bekleidung für Damen macht 1,903 % aus, Bekleidung für Herren 1,032 %.

Grüße von der Statistikfront. Als ehemaliger Mitarbeiter, der in der Ausbildung bei den Verbraucherpreisen war, bin ich dieser Statistik immer noch sehr verbunden.
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SGE_Werner schrieb:

Die Inflationsrate wird trotzdem weiter "sinken" aufgrund des nun entstehenden Basiseffekts, weil die Basis vor einem Jahr jetzt nach Kriegsbeginn sind und damit die stark gestiegenen Preise als Berechnungsbasis für die Veränderung gelten. Das haben zwar mal wieder die meisten Bürger nicht verstanden und halten das "Sinken" auf 7,4 % für einen ausgemachten Betrug, aber das war zu erwarten.



Naja, was heißt Betrug..
Letztes Jahr Preissteigerungen von vielleicht 15%, jetzt "nur"noch 10% führen dann eben doch zu 26,5% höheren Preisen als vorher. Dass die Preise großflächig sinken werden, wir also tatsächlich eine statistische "Deflation" bekommen, ist wohl kaum zu erwarten.
Und dann kann man schonmal überlegen wie lange die Löhne wohl brauchen, um mit der Inflation der letzten beiden Jahre zumindest gleich zu ziehen, selbst wenn es jetzt keine weiteren Preissteigerungen mehr geben sollte (was allein schon vom EZB Ziel "knapp unter 2%" her eher unwahrscheinlich ist..).

Für mich übrigens sehr interessant wieviel Platz das Auto im statistischen Warenkorb einnimmt und wie Inflationsdämpfend sich das gerade auswirkt. Hatte bisher immer eingerechnete Leistungssteigerungen bei Computern als "verzerrend" empfunden. Wie oft und aufgrund welcher Daten wird der Warenkorb eigentlich neu ermittelt bzw geändert?
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Homer_SGE schrieb:

steinschlag schrieb:

da lach ich ja ganz häßlich
Bremer in "Lachsfarben"
die sehn aus wie naggische Hünggelee


Was zur Hölle sind "Hünggelee"?

deutsch Hühnchen
tschuldigung
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Schönstes wiesenhof-rosa. Da hilft auch die Werbung für die veganlinie des Ladens aufm Trikot nicht. Wobei ich mich schon frage, wieso der schiri weiß und Schweinchenrosa als passende Kombination (im Sinne von gut unterscheidbar) empfand. Vielleicht war eige ja vorhin deshalb verwirrt..
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Warum schießt eigentlich Max alle Ecken? Bislang war das überwiegend gar nix
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Nicht gut gealtert
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Der Warnschuss zum für mich genau richtigen Zeitpunkt. Als Krösche vor kurzem mahnte, wunderten sich noch Einige, dabei hat er das heutige Ergebnis quasi vorrausgesagt. Nach dem Darmstadt Spiel und den vielen Lobeshymnen, wirkte es heute so als wollte man jetzt entspannt durch die Liga cruisen bis zum Neapel Spiel.

Da kam Köln, die Mannschaften, die nicht hundert Prozent geben, zum Frühstück fressen genau richtig um uns eine wichtige Lektion auch in dieser Höhe zu erteilen.

Ob wir jetzt eine Spitzenmannschaft sind oder nicht wird man jetzt an der Reaktion sehen. Fast jedes Top Team hat so ein Spiel die Saison, sei es die Bauern meistens gegen Augsburg, die Dortmunder gegen ein Team unten drin etc. Die Frage ist wie reagiert man darauf. Das macht einen zum Spitzenteam. Bin gespannt ob wir die richtige Reaktion zeigen.
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mir gefällt dein optimismus. so wie ich die eintracht kenne, gehts ab jetzt bergab und zurück in die gewohnten mittelfeld-gefilde. aber wäre schön wenn ich mich damit täuschen würde..
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joa.. wo hätt er den arm denn sonst hinnehmen sollen? schon okay soweit, wir schenken denen auch so noch ein paar tore ein..
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derUlukai schrieb:

Jetzt wissen wir auch, wieso tuta nicht vorher ausgewechselt wurde...

Na ja, das Ding Smolcic anzukreiden ist schon sehr abenteuerlich. Ich bezweifel mal stark, dass Tuta in seiner aktuellen Form da auch äußerst übel gegen den flinken Angreifer ausgesehen hätte.

Das war schon zu 99% Jakic's Verschulden...Freie Bahn nach vorne und er macht den blinden Hackentrick.
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Okay, Punkt für dich.
Ne Minute mehr wäre aufgrund des 11ers jetzt aber auch noch drin gewesen... Schade.
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Auf geht's..
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Nicht sein sch.. Ernst.

Jetzt wissen wir auch, wieso tuta nicht vorher ausgewechselt wurde...
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Wie war das nochmal mit dem Unentschieden in Tottenham? Würd ich nehmen..
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Freut mich für Alidou

Übrigens: war ein Standardtor :P
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Punkasaurus schrieb:

Übrigens: war ein Standardtor :P


Verrückt was hab ich mich vorhin schon wieder über die Ecken aufgeregt..