Domin
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os schrieb:os schrieb:Vael schrieb:
Bin ich froh das HB das Zepter in der Hand hat und nicht jemand mit deinen "Visionen". Dann bleib ich lieber noch nen Jahrzehnt im biederen Mittelfeld, denn das ist schon mal besser als ein Jahrzehnt am Abgrund.
Gesichertes Mittelfeld? Des ist aber woanders als wo wir rumkrebsen...
Jetzt stehen wir an dem Abgrund, vor dem Du doch eigentlich Angst hast...
Wo ist denn eigentlich Euer gemeinsames Problem? Irgendjemand hatte zwischenzeitlich doch auch was vom Posts richtig lesen gefaselt.
Meine Aussage ist, dass zur Zeit keine Rede vom gesicherten Mittelfeld sein kann.
Den Abgrund habe ich dem Post von Vael, auf den ich mit Zitat Bezug genommen habe, entnommen. Ist zwar dadurch ein wenig drastisch formuliert gewesen, aber so war nunmal die Wortwahl meines Vorredners.
Ich will nur einfach nie mehr absteigen. Es war einfach das schlimmste damals was passieren konnte (Steppi-die-zweite, ein Abstieg stand für eine Eintracht einfach nie zur Disposition). Und sich damit abzufinden, dass es passiert ist und was dann so passiert ist, war das härteste überhaupt.
Jetzt muss ich Os schon wieder Recht geben. Wir hätten gestern uns viel ersparen können, wenn wir mal richtig gelesen hätten. Das scheinen hier die Wenigsten zu tun. Und wir hätten uns unseren langen Disput gestern nacht nicht sparen, aber ihn deutlich verkürzen können.
Ansonsten lesen hier einige nicht wenig, sondern gar nicht und schreiben nur, schreiben, schreiben und das so, dass man das eigentlich nicht lesen kann.
Ich packs dann auch.
Nur noch zu Eurer Kenntnis. Ich habe die Abstiege allesamt miterlebt und gelitten, allerdings aus beruflichen Gründen meist aus dem Ausland verfolgt. Die Lizensverfahren habe ich nicht so dramatisch erlebt, eben auch weil ich das überwiegend aus dem Ausland verfolgte (ohne Forum). Ihr habt mir das eben aber mal drastisch geschildert, ich wusste nie, dass es so knapp war. Im Forum bin ich erst seit etwa 3 - 4 Jahren aktiv.
Also dann bis zur nächsten Runde.....
Nur noch zu Eurer Kenntnis. Ich habe die Abstiege allesamt miterlebt und gelitten, allerdings aus beruflichen Gründen meist aus dem Ausland verfolgt. Die Lizensverfahren habe ich nicht so dramatisch erlebt, eben auch weil ich das überwiegend aus dem Ausland verfolgte (ohne Forum). Ihr habt mir das eben aber mal drastisch geschildert, ich wusste nie, dass es so knapp war. Im Forum bin ich erst seit etwa 3 - 4 Jahren aktiv.
Also dann bis zur nächsten Runde.....
Mein letztes Statement galt nicht Dir, lediglich, dass Du bitte meine Posts, wenn Du darauf reagierst, genauer liest. Ich meinte das im Zusammenhang mit "vehement in Schutz nehmen" i Hinblick auf "Abgrund". Ich tat das Gegenteil.
Ansonsten tut es mir leid, wenn der Eindruck entstanden ist, ich würde Dich zu den Pöblern zählen. Das war nicht meine Absicht, weil ich Deine sachliche Diskussion sehr schätze. ich meinte Deine Vorredner, insbesondere die wenig aussagekräftigen Beipflichter. Diese Leute schreiben immer im Plural, so habe ich im Plural geantwortet. Aber das ist müßig. lies Dir die Statements von Semper und Vael durch, dann weißt Du vielleicht was ich meine. Mit Schusch habe ich kein Problem, ihm ist im letzten Satz einfach nur die Hutschnur geplatzt. das kommt in den besten Familien vor.
Ansonsten tut es mir leid, wenn der Eindruck entstanden ist, ich würde Dich zu den Pöblern zählen. Das war nicht meine Absicht, weil ich Deine sachliche Diskussion sehr schätze. ich meinte Deine Vorredner, insbesondere die wenig aussagekräftigen Beipflichter. Diese Leute schreiben immer im Plural, so habe ich im Plural geantwortet. Aber das ist müßig. lies Dir die Statements von Semper und Vael durch, dann weißt Du vielleicht was ich meine. Mit Schusch habe ich kein Problem, ihm ist im letzten Satz einfach nur die Hutschnur geplatzt. das kommt in den besten Familien vor.
Mein Gott, könnt ihr endlich mal die Posts richtig lesen und nicht nur auf Reizworte reagieren. Ich nehme her niemanden vehement in Schutz, schon gar nicht seine Meinung zu den Abgründen. Ganz im Gegenteil (bitte richtig und vollständig lesen). Aber lest bitte die letzten Reden und Gegenreden einmal durch. Da wird sich künstlich aufgeregt, ich werde beschimpft und angepöbelt für nichts. Eure Welt ist eng und klein und das tut mir leid. Es gibt richtige, gute Fans und falsche, schlechte Fans, die in Euren Augen der Einschätzung entsprechend keine Fans sind. Und dann spielen sich hier einige als Richter auf und schieben noch Diffamierungen nach. ich habe mich daran nicht beteiligt, weil mir das persönlich zu dumm ist. Und HB ist ein anderes Thema, für die Meinung über ihn, nach der ja gefragt wurde, darf niemand beschimpft werden, basta.
Um es aber mal auf das Thema zu bringen. Für alle die, die die damalige Zeit als Abgrund erlebt haben sind heilfroh, dass HB unser Vorstand ist. Die anderen auch. Das haben die Meinungen und Statements von fast allen Diskussionsteilnehmern ergeben. Es gibt eben ein paar sehr kritische Anmerkungen zu der letzten Phase, in der der Vorstand für die Einen nicht ausreichend handelt. Die anderen, meist die, die den sog. Abgrund hautnah erlebt haben wollen, sehen keinen Handlungsbedarf.
Es beeindruckt mich nicht wirklich, weil ich unter Abgrund ganz andere Abgründe verstehe. Nicht Eure und schon gar nicht den von Os beschriebenen. Und das mit dem tollen Gefühl in dieser Zeit des Aufgewühltseins ist ja offensichtlich nicht vermittelbar.
Ich war vorhin bei Schusch in meiner ersten Antwort etwas vorsichtiger, weil ich einen echten Abgrund befürchtete. Das hier Beschriebene war ne heikle Zeit, für die Einen ein beinahe Weltuntergang, für mich was anderes als ein Abgrund und schon gar kein Weltuntergang.
Ich war vorhin bei Schusch in meiner ersten Antwort etwas vorsichtiger, weil ich einen echten Abgrund befürchtete. Das hier Beschriebene war ne heikle Zeit, für die Einen ein beinahe Weltuntergang, für mich was anderes als ein Abgrund und schon gar kein Weltuntergang.
Halte Hanke auch für eine Verstärkung! Er ist ein Stürmer, mit starkem Drang zum Tor, aber auch immer noch mit dem Blick für den Mitspieler. Ich halte ihn für ballsicherer und auch druckvoller als Ama, aber halte ihn bei Weitem nicht für so präsent auf dem Platz, wie es etwa Ama ist. Dennch wäre er m.E. eine klare Verstärkung. Gerücht hin, Gerücht her (auch ohne Bild).
Schusch, auch diesen Nachsatz hättest Du Dir sparen können, der ist allemal diskriminierender als das etwas überzogene Bild vom Abgrund, das im Übrigen nicht von mir stammt. Aber wenn Du weiter so pöbeln willst, dann sag Bescheid. ich muss mir das nicht geben. Und bitte spielt hier nicht Richter, wer guter und wer schlechter Fan ist. ich bin seit langer Zeit Eintrachtfan, nur habe ich einfach eine andere Entwicklung durchgemacht, und ich erlaube mir die Dinge anders zu sehen und dies auch zu äußern. Das ist alles. Hinzu kommt noch die absolut diffamierende Äußerung von Vael, nur weil ich seinen Namen falsch geschrieben habe. Und dann redet er ausgerechnet von Respekt und schiebt einige Beschimpfungen hinterher, die ich mir nicht erlaube. Respekt!
Danke Peter, ich weiss, worauf ihr abzielt und da gebe ich Euch absolut Recht. Es war nur die Replique auf einige Aussagen hier in der Diskussion, die hier dauerhaft und relativ beratungsresistent vom gesicherten Mittelfeld reden. Noch einmal, da sind wir weit davon entfernt. Ein Abgrund ist das noch lange nicht, da gebe ich Dir absolut Recht.
erikeasy schrieb:
Ich finde HB wirtschaftlich 1A. Sportlich halte ich ihn für ein wenig limitiert, genau wie Funkel. In der Kaderzusammenstellung wurden einige Fehler begangen, die durch die Verletzungen sehr gefährlich sind. Holz seh ich nur, aber als guten Scout.
Ich wünsche mir einen sportlichen Leiter oder demnächst einen besseren Trainer, der beides kann.
Erik
Viel ist dem nicht hinzuzufügen........sehr gut auf den Punkt gebracht!
schusch schrieb:
Ich habe Abgrund erlebt. Nicht nur einmal. Aber einmal habe ich mich damit damit beschäftigt, mit anderen einen FC Frankfurter Eintracht zu gründen und ihn für den Spielbetrieb beim HFV anzumelden. Damit es irgendwie weitergeht. Von mir aus Kreisklasse.
Was hast Du eigentlich für ein Problem Schusch? Du und Dein Abgrund, den versteht hier keiner. Du musst es auch nicht ausführen, aber gacker doch dann auch nicht rum. Was soll das mit Deiner Beschäftigung und der "Fast-FC FE-Gründung"? Was willst Du uns sagen? Kannst Du Dich mal verständlicher ausdrücken?
Aber dann willst Du Dir vom Bubsche ? meinst Du mich, meinst Du Os? nichts kaputt machen lassen, weil er in seinem Steckbrief Möller als den größten Eintrachtkicker bezeichnet (also muss es wahrscheinlich Os sein). Was ist denn mit Dir los? Das kann Dir doch egal sein, wer wen als besten Eintrachtspieler bezeichnet. Und wenn er nicht in der Spielerwahl Deiner Meinung ist, dann kann er keine Ahnung haben. Bravo.
Es ist immer wieder dasselbe hier in der Diskussion. Es ist eigentlich nicht nötig, dass Os den Nachsatz mit dem Abgrund in die Diskussion wirft. Aber er hat mit seiner Kernaussage absolut Recht:
Von einem gesicherten Mittelfeld, von dem Veal immer noch träumt, kann überhaupt keine Rede sein. mit dem Nachsatz will Os vielleicht ein wenig "wachrütteln", aber das ist unbequem und das will man nicht. Immer diese Querdenker, die unser schönes "Friede, Freude, Eierkuchen, Drei mal Eins, tralalla" kaputtmachen wollen, dass Veal so gern hat, und das lässt er sich auch nicht kaputt machen.
Von einem gesicherten Mittelfeld, von dem Veal immer noch träumt, kann überhaupt keine Rede sein. mit dem Nachsatz will Os vielleicht ein wenig "wachrütteln", aber das ist unbequem und das will man nicht. Immer diese Querdenker, die unser schönes "Friede, Freude, Eierkuchen, Drei mal Eins, tralalla" kaputtmachen wollen, dass Veal so gern hat, und das lässt er sich auch nicht kaputt machen.
SemperFi schrieb:Domin schrieb:
Viele, die von Anfang an gegen FF waren, haben diesen Zustand kommen sehen.
Mal ehrlich, sowas ist doch bei einem Fussballtrainer eine Selffullfilling Prophecy.
Es gab genug, die ihm das Format absprachen mit uns aufzusteigen.
Es gab genug, die ihm das Format absprachen mit uns die Klasse zu halten.
Es gab genug, die ihm das Format absprachen je besser als Platz 12 mit uns zu holen.
OK, ich gebe Dir Recht, außer dem Aufstieg habe ich ihm nicht wirklich viel zugetraut insbesondere Punkt 3 (12. Platz).
Ansonsten, was den Funkelkritikern so maßlos stinkt ist der Stillstand bzw, die gefühlte Negativentwicklung der Mannschaft.
keiner zwingt Euch, hier drin zu lesen und mit zu diskutieren. Aber die Forderung nach Schließung ist affig. Lasst es doch einfach laufen, und wenn es nichts Neues gibt, dann gibt es halt nichts Neues. Schau einfach nicht mehr rein, das ist Alles.
Und wenn es Keinen mehr interessiert, dann rutscht das langsam nach hinten.
Und wenn es Keinen mehr interessiert, dann rutscht das langsam nach hinten.
Ist überhaupt nicht langweilig, es ist Deine Meinung, die ich so nicht teile. Aber ich muss drüber nachdenken, und Deine Meinung ist fundiert, dennoch halte ich den anderen Weg nicht für Aktionismus, denn es ist eine Entwicklung, die schon lange anhält. Man hätte hier besonnen handeln können. Viele, die von Anfang an gegen FF waren, haben diesen Zustand kommen sehen. Und wir wissen alle, wie es um die Spielstärke steht, und mit diesem Kader könnte sie besser sein. Aber das können wir lassen, das ist auch langweilig.
@ schusch
Danke für die Erläuterung. Es leuchtet mir ein. Insofern hast Du Recht. HBs Handlungsspielraum ist aus dieser Perspektive in der Tat nicht eingeschränkt. Ich meinte nur, dass man, wenn man nicht das tut, was meiner Meinung nach schon lange hätte geschehen sollen, viel Zeit verliert. Und das ist Zeit des Handelns und Gestaltens. Aber sicher hast Du Recht, dass es nicht so einfach geht und dass es auch Zustimmungsinstitutionen gibt, die nicht übergangen werden dürfen.
Danke für die Erläuterung. Es leuchtet mir ein. Insofern hast Du Recht. HBs Handlungsspielraum ist aus dieser Perspektive in der Tat nicht eingeschränkt. Ich meinte nur, dass man, wenn man nicht das tut, was meiner Meinung nach schon lange hätte geschehen sollen, viel Zeit verliert. Und das ist Zeit des Handelns und Gestaltens. Aber sicher hast Du Recht, dass es nicht so einfach geht und dass es auch Zustimmungsinstitutionen gibt, die nicht übergangen werden dürfen.
Ich komme noch einmal darauf zurück. Der Begriff "vertikales Verschieben" ist absoluter Nonsense, weil die Vertikale nicht definiert ist. Von wo aus betrachtest Du sie denn, Pedrogranata? Von hinter dem Tor, von der Trainerbank oder von oben (in unserem Stadion quasi vom Würfel)?
Vielleicht betrachtest Du es ja positionsfrei, demnach geographisch, dann wäre damit die Z-Koordinate gemeint (also die Höhe). Dies würde bedeuten, dass die Spieler beim Verschieben abheben würden (Red Bull verleiht Flügel). ich denke, dass Du das nicht gemeint hast. Erkläre mir das also. Von der Trainerbank aus betrachtet wäre vertikal das ganz einfache Verschieben, was ich bereits erläutert habe und was jeder automatisch macht, der Fussball nicht nur mit dem Ball, sondern auch mit dem Kopf spielen kann. Von hinter dem Tor aus betrachtet bedeutet das nichts anderes als Aufrücken. Um bei dem viel zitierten Bolzplatz zu bleiben sind das die Schreie der selbsternannten Trainergrößen die so ähnlich klingen wie "hinne raus"
Es ist müßig, vertikal Verschieben klingt gut, de facto ist es Blödsinn und ich lass mich darauf auch noch ein. Wir sollten es dem Trainer überlassen. Vielleicht hat ja FF darüber bereits philosophiert. Wenn ja, sorry, dann weiß er selbst nur vage, was er mit vertikal meint oder er muss es den dummen Laien mal erläutern. Ich wäre gespannt. Nun wollen wir den Trainer nicht allzu sehr kritisieren, denn es ist schließlich sein Verdienst, wo wir stehen.