DougH
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Larruso schrieb:Der Vergleich hinkt alleine schon der damaligen und heutigen Stadiongegebenheiten. Ich weis auch nicht wie oft du da warst, jedoch geile Stimmung gab es mehr als genug und auch solch "Liedgut" wie "nur die Liebe" die gab es damals jott sei Dank auch nicht! Heuer wäre mir ein einfaches heya, heya sge auch viel lieber...
Auch ich kenne noch die Zeiten aus dem G-Block. Zwar nur als ca. 12 Jähriger, aber dennoch weiß ich, was da teilweise los war. Stimmung, naja, dass ist aber großzügig ausgedrückt Also aus meiner Sicht hinkt der Vergleich, weil diese Stimmung mit der jetztigen Stimmung nicht zu vergleichen ist.
Tafelberg schrieb:Was verlangen denn die Hells Angels dafür, wenn die mal einen Nachmittag verzogenen Kids Manieren beibringen?? Vielleicht würde das ja helfen????micl schrieb:Waeller_SGE schrieb:
Was gibt es denn schöneres als ein Derby mit einer gesunden Rivalität. Aber muss man denn gleich aufeinander einprügeln oder sich mit Raketen beschiessen?
Das erhöhte Konfliktpotential beim Derby lässt sich nicht verhindern. Liegt halt in der Natur eines Derbies. Der Konflikt an sich würde sich schon verhindern lassen, wenn alle mitspielen würden.
alle mitspielen heißt? Hast Du eigentlich bei jeden Ausschreitungen irgendwelche Ausreden parat?
Kann nicht so teuer werden wie die ganzen Strafen durch den DFB!!
Russland bei den Paralympics wohl endgültig komplett ausgeschlossen. Mal hü, mal hott.
SGE_Werner schrieb:War bislang hü und wurde so nun auch bestätigt. Sitzen wohl dort keine Feiglinge a la Bächlein.
Russland bei den Paralympics wohl endgültig komplett ausgeschlossen. Mal hü, mal hott.
http://www.faz.net/aktuell/sport/sportpolitik/cas-bestaetigt-ausschluss-russlands-fuer-paralympics-2016-in-rio-14401956.html
DougH schrieb:Das kann ich leider nicht glauben. Wir sind auf Bewährung, mehrfach vorbestraft und haben die erste Strafe noch vor uns, ehe uns die von Magdeburg erreicht... ich fürchte diesmal wird der DFB richtig mies reagieren, ähnlich wie bei Dynamo Dresden damals in Dortmund...Vael schrieb:
Ach ja, bei der kommenden Strafe, Blocksperre, Geisterspiel oder ähnlichem... Nicht die Schuld auf den DFB schieben. Sicher die Strafen sind ungerecht und drakonisch, aber sie sind bekannt.
Solch eine Strafe hätte ich schon beim letzten male erwartet, es folgte aber, wieder erwarten, ein für die Eintracht "sehr mildes Urteil".
Ich erwarte daher nun eher wieder ein "weicheres Urteil".
Ach ja, bei der kommenden Strafe, Blocksperre, Geisterspiel oder ähnlichem... Nicht die Schuld auf den DFB schieben. Sicher die Strafen sind ungerecht und drakonisch, aber sie sind bekannt.
Und die Eintracht war auf Bewährung und vorbestraft, bedankt euch schön bei den Feuerteufeln in Schwarz! Die ach so mutig euren Fußballsamstag dann kaputt gemacht haben! Wer die noch in Schutz nimmt, hat den Schuss nicht gehört....
Und die Eintracht war auf Bewährung und vorbestraft, bedankt euch schön bei den Feuerteufeln in Schwarz! Die ach so mutig euren Fußballsamstag dann kaputt gemacht haben! Wer die noch in Schutz nimmt, hat den Schuss nicht gehört....
Vael schrieb:Solch eine Strafe hätte ich schon beim letzten male erwartet, es folgte aber, wieder erwarten, ein für die Eintracht "sehr mildes Urteil".
Ach ja, bei der kommenden Strafe, Blocksperre, Geisterspiel oder ähnlichem... Nicht die Schuld auf den DFB schieben. Sicher die Strafen sind ungerecht und drakonisch, aber sie sind bekannt.
Ich erwarte daher nun eher wieder ein "weicheres Urteil".
DougH schrieb:Das kann ich leider nicht glauben. Wir sind auf Bewährung, mehrfach vorbestraft und haben die erste Strafe noch vor uns, ehe uns die von Magdeburg erreicht... ich fürchte diesmal wird der DFB richtig mies reagieren, ähnlich wie bei Dynamo Dresden damals in Dortmund...Vael schrieb:
Ach ja, bei der kommenden Strafe, Blocksperre, Geisterspiel oder ähnlichem... Nicht die Schuld auf den DFB schieben. Sicher die Strafen sind ungerecht und drakonisch, aber sie sind bekannt.
Solch eine Strafe hätte ich schon beim letzten male erwartet, es folgte aber, wieder erwarten, ein für die Eintracht "sehr mildes Urteil".
Ich erwarte daher nun eher wieder ein "weicheres Urteil".
Heute wird weltweit zu vielen Spielen Pyrotechnik mitgenommen und gezündet. Die Intension ist hierbei sicher nicht das Verletzen von Menschen, sondern die "Show". Die Meinungen, ob dies unter bestimmten Bedingungen erlaubt werden soll, sind unter den Fans geteilt. Da es derzeit grundsätzlich verboten ist, kann man auch nachvollziehen, dass sich die Pyrotechniker schminken oder vermummen. Aus dieser Tatsache kann man daher keine geplante Verletzungsabsicht herleiten.
Im Fall Magdeburg ist deshalb zunächst davon auszugehen, dass ohne die Nazi-Provokation kein Pyro in Richtung des Magdeburger Blocks geflogen wäre. Es ist die Aufgabe der Ordnungskräfte, bei Provokationen, die über die üblichen Fan-Gesänge hinausgehen, einzuschreiten. Dies ist nicht geschehen. Es stehen daher folgende Fragen im Raum:
Wir werden auch künftig nicht verhindern können, dass sich unter den Fans mehr oder weniger agressive "Stiere" befinden. Den Focus muss man daher auf Prävention und Deeskalation legen und das wird ja auch getan. Nur in Magdeburg wurde merkwürdigerweise von den Verantwortlichen das exakte Gegenteil davon praktiziert.
Im Fall Magdeburg ist deshalb zunächst davon auszugehen, dass ohne die Nazi-Provokation kein Pyro in Richtung des Magdeburger Blocks geflogen wäre. Es ist die Aufgabe der Ordnungskräfte, bei Provokationen, die über die üblichen Fan-Gesänge hinausgehen, einzuschreiten. Dies ist nicht geschehen. Es stehen daher folgende Fragen im Raum:
- Warum haben die Magdburger Verantwortlichen es zugelassen, dass sich eine Gruppe bekannter Nazi-Hooligans direkt neben dem Gästeblock plazieren konnte?
- Warum sind die Ordungskräfte nicht eingeschritten, als mit Nazi-Gesten und -Sprüchen gegen die Gäste-Fans vor ihren Augen kriminelle Handlungen mit sehr hohem Eskalationspotential begangen wurden?
Wir werden auch künftig nicht verhindern können, dass sich unter den Fans mehr oder weniger agressive "Stiere" befinden. Den Focus muss man daher auf Prävention und Deeskalation legen und das wird ja auch getan. Nur in Magdeburg wurde merkwürdigerweise von den Verantwortlichen das exakte Gegenteil davon praktiziert.
Tafelberg schrieb:über Kontaktformular dort ein Lob hingeschickt.mikulle schrieb:
Die Stellungnahme der FuFA unterscheidet sich glücklicherweise deutlich von der des ef-fanclubverbandes. Hoffentlich lesen möglichst viele die FuFA Stellungnahme durch und verstehen auch, was drin steht.
eine sehr gute Stellungnahme, ggf. schreibe ich da und sage dies denen direkt
Vielen Dank
Meckern kann jeder, positive Sachen kann man auch mal eine Rückmeldung geben.
FUFA
DougH schrieb:Am Samstag wirst Du da das ganze Spiel alleine stehen.big_strider schrieb:
Wie waere es mit einem offenen Brief an die Ultras um es ihnen mittzuteilen und sich von ihnen zu distanzieren?!
Oder z. Bsp. am Samstag den Fanblock für ein paar Minuten und sie alleine stehen lassen...
DoktorDoktor schrieb:Danke...
Ich als Nachkomme Holocaust-Überlebender, der gestern in Magdeburg mit Hitlergrüßen und "Eintracht Frankfurt - Juden Juden Juden" begrüßt wurde, wundere mich ernsthaft wieviele Leute sich hier zum Hobbyermittler in Sachen Pyro machen und wie wenig der Fokus auf den Nazis neben dem Gästeblock liegt. Ich will nichts verharmlosen, allerdings finde ich den "Randale" Aufschrei in Presse und Forum in der Form fragwürdig, da so sehr viel tiefergehende Probleme Deutschlands mal wieder unter den Tisch fallen. Es ist schon schräg, wenn da Leute stehen die im einen Moment den Hitlergruß zeigen im nächsten Moment mit der gleichen Hand den Securities die Hand schüttlen, das Ganze in unmittelbarer Nähe der Polizei. Aber es ist 2016 und Pyro liefert halt einfach die besseren Bilder. Das macht mich persönlich sehr viel trauriger als die Dummheiten einzellner.
Ich habe natürlich nicht Deine Biografie, finde allerdings auch, dass der mediale Hype viel zu groß ist. Es gibt so viel S... auf der Welt bzw. in Dtl., da sollte das Ereignis "Rakete" eigentlich weit drunter liegen. Aber, was ich persönlich viel wichtiger richtiger finde ist, dass, wenn das Ereignis "Pyro" bzw. Rakete nicht diese mediale Aufmerksamkeit erhalten würde, wäre es auch nicht so relevant.
Jeder, Möchtegernraktenwerfer fühlt sich doch ermutigt durch die mediale Aufmerksamkeit.
Belanglos bekommen ja mittlerweile schon keine mehr - sehr gut so - denn bei jedem Spiel (oder fast jedem) gibt es sie. Habe nur mal kurz zum Dortmundspiel geschaut und schon sah ich es brennen.
Finde ich persönlich auch nicht schlimm...
Schlimm finde ich die absolute Erhöhung der Ereignisse.
Und die Diskussion über ein Verbot für Auswärtsfan bzw. eine Kollektivstrafe für diese.
Ich habe hier im Forum wegen solcher Aktionen nicht das erste mal das Gefuehl das man alles solange zerredet bis das Hauptproblem in den Hintergrund gerät und man sich gegenseitig anmacht.
Leider kann ich hier keine klare Linie erkennen die den Verursacheren zu verstehen geben das sie Nicht Im Sinne der Allgemeinheit handeln.
Wie waere es mit einem offenen Brief an die Ultras um es ihnen mittzuteilen und sich von ihnen zu distanzieren?!
Leider kann ich hier keine klare Linie erkennen die den Verursacheren zu verstehen geben das sie Nicht Im Sinne der Allgemeinheit handeln.
Wie waere es mit einem offenen Brief an die Ultras um es ihnen mittzuteilen und sich von ihnen zu distanzieren?!
Bekommst Du wohl kaum organisiert.
DougH schrieb:Der Fanblock bleibt doch sowieso leer, das ganze Spiel über. Aber weil das ja offenbar noch nicht reicht, musste man schnell für die nächsten Strafen sorgen.big_strider schrieb:
Wie waere es mit einem offenen Brief an die Ultras um es ihnen mittzuteilen und sich von ihnen zu distanzieren?!
Oder z. Bsp. am Samstag den Fanblock für ein paar Minuten und sie alleine stehen lassen...
DougH schrieb:Am Samstag wirst Du da das ganze Spiel alleine stehen.big_strider schrieb:
Wie waere es mit einem offenen Brief an die Ultras um es ihnen mittzuteilen und sich von ihnen zu distanzieren?!
Oder z. Bsp. am Samstag den Fanblock für ein paar Minuten und sie alleine stehen lassen...
mickmuck schrieb:Der ganze Artikel ist doch arg seltsam. Rakete ist Mist, kurz in einem Satz abgehandelt und dann ellenlang mit dem Finger auf andere zeigen. Einsicht ist anders und ein Signal in die falsche Richtung.MrBoccia schrieb:
nein, den gestrigen Nachtrag:http://www.ef-fanclubverband.de/
hm, also war nur das schießen in die menschenmenge falsch. die restliche pyro war in ordnung.
Die beliebte Einzeltäter Theorie....
Das ganze läuft wie immer ab.
Erst waren im Stadion die anderen Schuld oder auch nicht besser.
Dann wird wieder betont, dass Pyro ja eigentlich toll ist, auch wenn Raketen und Böller da nix zu suchen haben.
Dann war das mit Raketen und Böllern wieder nur ein Einzeltäter.
Und wenn dann die Strafe kommt, wird auf irgendeinen anderen Verein gezeigt, der doch auch was gemacht hat und nicht so dolle bestraft wird, "Fußballmafia DFB".
Und dann wird schon bald nach der Strafe wieder gezündet, da man sich ja nicht kleinkriegen lässt und das Ganze geht von vorne los.
Das ganze läuft wie immer ab.
Erst waren im Stadion die anderen Schuld oder auch nicht besser.
Dann wird wieder betont, dass Pyro ja eigentlich toll ist, auch wenn Raketen und Böller da nix zu suchen haben.
Dann war das mit Raketen und Böllern wieder nur ein Einzeltäter.
Und wenn dann die Strafe kommt, wird auf irgendeinen anderen Verein gezeigt, der doch auch was gemacht hat und nicht so dolle bestraft wird, "Fußballmafia DFB".
Und dann wird schon bald nach der Strafe wieder gezündet, da man sich ja nicht kleinkriegen lässt und das Ganze geht von vorne los.
Klaus Veit von der FNP -ein recht vernünftiger Sportreporter im Vgl. zu anderen- schreibt
Gelingt es nicht, die Täter zu fassen, sollte der DFB zum allerletzten Mittel greifen: Pokal-Ausschluss! Es reicht, das Fass ist übergelaufen. Man muss nicht warten, bis es Opfer gibt
es wird so kommen
Gelingt es nicht, die Täter zu fassen, sollte der DFB zum allerletzten Mittel greifen: Pokal-Ausschluss! Es reicht, das Fass ist übergelaufen. Man muss nicht warten, bis es Opfer gibt
es wird so kommen
Tafelberg schrieb:Ich glaube, denke, vermute... selbst wenn es soweit kommen wird, es wird die XXX nicht davon abhalten in Zukunft weiter o.so ä. zu agieren.
Klaus Veit von der FNP schreibt>
Gelingt es nicht, die Täter zu fassen, sollte der DFB zum allerletzten Mittel greifen: Pokal-Ausschluss! Es reicht, das Fass ist übergelaufen. Man muss nicht warten, bis es Opfer gibt>
es wird so kommen
DougH schrieb:das wird so sein, leider, vermutlich "jetzt erst recht"Tafelberg schrieb:
Klaus Veit von der FNP schreibt>
Gelingt es nicht, die Täter zu fassen, sollte der DFB zum allerletzten Mittel greifen: Pokal-Ausschluss! Es reicht, das Fass ist übergelaufen. Man muss nicht warten, bis es Opfer gibt>
es wird so kommen
Ich glaube, denke, vermute... selbst wenn es soweit kommen wird, es wird die XXX nicht davon abhalten in Zukunft weiter o.so ä. zu agieren.
DougH schrieb:Ich habe keine Schublade! Ich versuche die Dinge zu bewerten, die stattgefunden haben. Ich verurteile Menschen nicht, die sich für die Choreo angemalt haben, nur weil andere dies evtl. ausgenutzt haben, damit man sie nicht erkennt. Ich kann auch nicht verstehen, warum man nicht medial ein Interesse daran hat zu berichten, was tatsächlich stattgefunden hat und zumindest die -möglichen- Fehler der Stadionverantwortlichen anzusprechen. So ändert sich nämlich nie etwas. Oder hat es Konsequenzen für die Security, wenn immer wieder Böller und Raketen in die Blocks kommen? Und wenn Du damit andeuten willst, das ich das Verhalten von den Idioten, die aus dem Frankfurter Block heraus gezündelt haben in irgendeiner Weise relativieren oder rechtfertigen will, dann zeig mir bitte wo. Danke!
Sorry, aber deine Schublade ist sehr sehr gross!!
prothurk schrieb:Mir erscheint es so, als würdest du eine "Rechtfertigung" suchen wollen indem du immer wieder auf das Verhalten der Gegenseite verweist bzw. für dich, deren provozierendes Verhalten, zu wenig in den Medien Beachtung findet!
Und wenn Du damit andeuten willst, das ich das Verhalten von den Idioten, die aus dem Frankfurter Block heraus gezündelt haben in irgendeiner Weise relativieren oder rechtfertigen will, dann zeig mir bitte wo. Danke!
Dieser ganze "Mist" der dort abläuft gehört auch genauestens untersucht!
Hier befinden wir uns im E-F-Forum, hier geht es für mich, alleine erst einmal um das gefährliche Fehlverhalten einige E-Fans. Nur, weil provoziert wurde, Zündel ich nicht! Das niemand verletzt wurde, da waren einige Schutzengel unterwegs.
Trotzdem hat prothurk recht. Man kann nicht nur eine Seite verurteilen. Die Nazi-Hools im Familienblock und gleichgesinnte Ordner müssten von den Medien schon auch angesprochen werden. Würde aber Arbeit machen, sich mit der Situation mal auseinander zu setzen. Dann lieber ein paar reißerische Plattheiten fix hingerotzt. Füllt auch die Zeilen und generiert Klicks.
DougH schrieb:Seit wann spielt denn der jeweilige Gegner im UE eine untergeordnete Rolle? Das gehört genauso hier her und nochmal: NEIN, es gibt keine Entschuldigung, Rechtfertigung, Relativierung für diese Typen. Ich erwarte das hier von Vereinsseite/AG-Seite alles dafür getan wird, diesen Sumpf trocken zu legen. Und wenn dies eine Zäsur im Umgang mit z.B. UF mit sich bringt, dann ist es leider so. Ich würde mir wünschen, dass wir alle ein gemeinsames Ziel verfolgen: Eintracht Frankfurt zu unterstützen. Wer diesen Weg verlässt und sein Ding über die Interessen der Eintracht stellt, der muss sich ändern oder raus aus dem Stadion/den Stadien!prothurk schrieb:
Und wenn Du damit andeuten willst, das ich das Verhalten von den Idioten, die aus dem Frankfurter Block heraus gezündelt haben in irgendeiner Weise relativieren oder rechtfertigen will, dann zeig mir bitte wo. Danke!
Mir erscheint es so, als würdest du eine "Rechtfertigung" suchen wollen indem du immer wieder auf das Verhalten der Gegenseite verweist bzw. für dich, deren provozierendes Verhalten, zu wenig in den Medien Beachtung findet!
Es wurde nicht thematisiert und das regt mich eben -auch- auf. Unser ganzes Mediensystem basiert nur noch auf schlecht recherchierten Schlagzeilen und das Abschreiben vom Anderen. Klicks ersetzen Journalismus. Und im Falle von Neonazipack halte ich das für besonders verwerflich und dagegen auch hier ist Stellung beziehen angesagt!Dieser ganze "Mist" der dort abläuft gehört auch genauestens untersucht!
Danke!Hier befinden wir uns im E-F-Forum, hier geht es für mich, alleine erst einmal um das gefährliche Fehlverhalten einige E-Fans. Nur, weil provoziert wurde, Zündel ich nicht! Das niemand verletzt wurde, da waren einige Schutzengel unterwegs.
Schon toll. Keine 24 Stunden und es beginnt schon wieder, dass darüber diskutiert wird, warum die Aktion "entgleisen" konnte.
Wir müssen uns fragen, warum überhaupt Pyro, Raketen, Rauchbomben im Stadion sind. Warum die Axxxlöcher nicht damit aufhören, der SGE, der Fanszene zu schaden.
Aber nein!
Stattdessen schaffen es der micl, der maobit und einige andere, dass wir über die politische Dimension reden, dass die ganze Aktion irgendwie verstanden wird. Das ist unertgräglich, nach all den Jahren dieser nicht enden wollenden Kacke!
Ihr seit die Leute, die immer wieder dafür sorgen, dass diese Deppen eine Rechtfertigung finden, warum sie Sachen dabei haben und die Sachen benutzen. Hier im Forum seit ihr die die diesen Leuten Deckung geben.
Ihr seit unerträglich und ich kann es nicht fassen, dass man euch die Diskussion sukzessive wieder in diese Richtung verschieben lässt!
Wir müssen uns fragen, warum überhaupt Pyro, Raketen, Rauchbomben im Stadion sind. Warum die Axxxlöcher nicht damit aufhören, der SGE, der Fanszene zu schaden.
Aber nein!
Stattdessen schaffen es der micl, der maobit und einige andere, dass wir über die politische Dimension reden, dass die ganze Aktion irgendwie verstanden wird. Das ist unertgräglich, nach all den Jahren dieser nicht enden wollenden Kacke!
Ihr seit die Leute, die immer wieder dafür sorgen, dass diese Deppen eine Rechtfertigung finden, warum sie Sachen dabei haben und die Sachen benutzen. Hier im Forum seit ihr die die diesen Leuten Deckung geben.
Ihr seit unerträglich und ich kann es nicht fassen, dass man euch die Diskussion sukzessive wieder in diese Richtung verschieben lässt!
FrankenAdler 22.8.16 13:16
FrankenAdler schrieb:Ich mag ihn nicht, aber gerade deswegen applaudiere ich trotzdem für diesen m.E. wirklich sehr guten Beitrag!
Schon toll. Keine 24 Stunden und es beginnt schon wieder, dass darüber diskutiert wird, warum die Aktion "entgleisen" konnte.
Wir müssen uns fragen, warum überhaupt Pyro, Raketen, Rauchbomben im Stadion sind. Warum die Axxxlöcher nicht damit aufhören, der SGE, der Fanszene zu schaden.
Aber nein!
Stattdessen schaffen es der micl, der maobit und einige andere, dass wir über die politische Dimension reden, dass die ganze Aktion irgendwie verstanden wird. Das ist unertgräglich, nach all den Jahren dieser nicht enden wollenden Kacke!
Ihr seit die Leute, die immer wieder dafür sorgen, dass diese Deppen eine Rechtfertigung finden, warum sie Sachen dabei haben und die Sachen benutzen. Hier im Forum seit ihr die die diesen Leuten Deckung geben.
Ihr seit unerträglich und ich kann es nicht fassen, dass man euch die Diskussion sukzessive wieder in diese Richtung verschieben lässt!
DougH schrieb:Also ich könnte mir sogar gut vorstellen, dass keine Rauchbombe in Richtung der Provokateure geflogen wäre, wenn die sich nicht als waschechte Nazis geoutet hätten. Gegen diese Typen gibt es schon ein ziemlich großes Hasspotential unter den Eintracht-Fans.maobit schrieb:
Die Raketen in den gemischten Block zu schießen war sicher falsch und das kann man natürlich verurteilen, aber ich finde schon, dass auch die politische Dimension bei der Bewertung eine Rolle spielen sollte.
So langsam wird es peinlich, mega!!!
micl schrieb:Da magst du nicht im Unrecht sein, nur selbst gg. diese XXX riskiere ich kein Menschen-Leben!
Also ich könnte mir sogar gut vorstellen, dass keine Rauchbombe in Richtung der Provokateure geflogen wäre, wenn die sich nicht als waschechte Nazis geoutet hätten. Gegen diese Typen gibt es schon ein ziemlich großes Hasspotential unter den Eintracht-Fans.
DougH schrieb:Sorry, zu früh gedrückt...
Sorry, aber deine Schublade ist sehr sehr gross!!
weiter... man hat den Anschein diversen geht's hier nur um das N-Pack. Wie würden denn die Reaktionen aussehen wenn es vorher keine Provokationen gegeben hätte. Wo würdet ihr dann abfedern wollen??? So bleibts beim Geschmäckle!!
Also aus meiner Sicht hinkt der Vergleich, weil diese Stimmung mit der jetztigen Stimmung nicht zu vergleichen ist.
Und wenn ich sehe, was teilweise für Nachtkappen in Abwesenheit der UF glauben einen auf Stimmungskanone machen zu müssen, DAS ist für mich nicht zu ertragen. Und ob es wirklich ohne Ultras geht? Stell dir den Gästeblock 70 Minuten schweigend vor und ab und zu hört man diesen laut. Situationsabhängig usw, gerade bei den Spielen der Eintracht in den letzten Jahren, Europa mal ausgenommen. Da wäre mehr gepiffen worden als die Mannschaft zu unterstützt.
Dann ist mir die aktuelle Variante deutlich lieber. Meine Sicht zum Thema Stimmung.