eagle
10729
eagle schrieb:
Szenen des Grauens: 17 Tote bei Fan-Ausschreitungen in Mexiko
17 (!) Tote.
Alter Falter... das sind extrem verstörende Bilder, die ich mir am Ende gar nicht mehr anschauen wollte/konnte...
Woher kommt denn bitte so ein Hass? Das ist doch nicht allein aus einer Fan "Rivalität" erklärbar.
Kennt das Thema jemand etwas genauer?
Krank wozu Menschen fähig sind.
Vielleicht waren da rivalisierende Drogen-Kartelle mit im Spiel?
Echt übel ...
Es geht hier ja eher um das Sperren des Gegners und dann entsprechend um den Erstkontakt und der war auf der linken Körperhälfte von Kruse und die war innerhalb.
https://twitter.com/CollinasErben/status/1492566477010096134/photo/1
Wie gesagt, das mit innerhalb / außerhalb ist geklärt.
https://twitter.com/CollinasErben/status/1492566477010096134/photo/1
Wie gesagt, das mit innerhalb / außerhalb ist geklärt.
SGE_Werner schrieb:
Es geht hier ja eher um das Sperren des Gegners und dann entsprechend um den Erstkontakt und der war auf der linken Körperhälfte von Kruse und die war innerhalb.
https://twitter.com/CollinasErben/status/1492566477010096134/photo/1
Wie gesagt, das mit innerhalb / außerhalb ist geklärt.
Ich finde da ist nicht wirklich was geklärt von diesem Unscharfen Twitter Bild kann ich viel ablesen... oder auch nichts.
Für mein Begriff ist der VAR dafür da, grobe/deutliche Fehlentscheidungen zu revidieren. Nicht dieses mm Papier ansetzen und dann am Ende nicht mal wirklich sicher sein.
eagle schrieb:SGE_Werner schrieb:
Es geht hier ja eher um das Sperren des Gegners und dann entsprechend um den Erstkontakt und der war auf der linken Körperhälfte von Kruse und die war innerhalb.
https://twitter.com/CollinasErben/status/1492566477010096134/photo/1
Wie gesagt, das mit innerhalb / außerhalb ist geklärt.
Ich finde da ist nicht wirklich was geklärt von diesem Unscharfen Twitter Bild kann ich viel ablesen... oder auch nichts.
Für mein Begriff ist der VAR dafür da, grobe/deutliche Fehlentscheidungen zu revidieren. Nicht dieses mm Papier ansetzen und dann am Ende nicht mal wirklich sicher sein.
Und ich bleibe dabei:
Ein Schiedsrichter sollte in solch einer Situation das Recht oder besser die Pflicht haben, sich das selbst nochmal am TV anzuschauen.
Heute war der beste Schiedsrichter der Welt im Einsatz in Hannover gegen Darmstadt.
Der wäre unter Garantie nochmal an den Spielfeldrand gesprintet, um sich selbst ein Bild davon zu machen...
eagle schrieb:
Ich finde da ist nicht wirklich was geklärt von diesem Unscharfen Twitter Bild kann ich viel ablesen... oder auch nichts.
Bei allem Respekt... Aber wer anhand der bisherigen Bilder, die ich hier gepostet habe, immer noch sagt, dass er das nicht ablesen und erkennen kann, der muss vielleicht mal zum Optiker. Sorry, da muss ich mal harsch werden.
Die Hauptfrage ist, ob man für sowas Foul pfeifen sollte, wenn Hinti sich nicht in Luft auflösen kann. Aber der Erstkontakt ist zu 100 % innerhalb / auf der Linie.
eagle schrieb:
Für mein Begriff ist der VAR dafür da, grobe/deutliche Fehlentscheidungen zu revidieren. Nicht dieses mm Papier ansetzen und dann am Ende nicht mal wirklich sicher sein.
Eine "normale" Abseitsstellung und eben eine solche Entscheidung mit dem "mm Papier" sind doch die einzigen Bereiche, wo es ein absolut eindeutiges "Richtig" oder "Falsch" gibt: Ein Millimeter Abseits ist Abseits, ein Millimeter auf der Linie ist auf der Linie.
Letztlich hat es Max Kruse ja selbst richtig gesagt: Dadurch, dass der Schiri das Foul gibt - was eben KEINE klare Fehlentscheidung ist -, muss er an der Stelle dann eben sagen: "Klare Fehlentscheidung, das von mir gepfiffene Foul war im Strafraum, ich MUSS nun Elfmeter geben."
Ich mag an sich nicht die Schuld beim Schiri suchen, aber heute hat der VAR den Sieg von WOB gebracht.
Das "Foul" als Freistoß zu beurteilen war keine krasse Fehlentscheidung!
Ich behaupte sogar, er pfeift sowas nicht, wenn er daraus direkt ein Elfmeter macht.
-> hier ist der VAR aber Hauptschuldiger
In der zweiten HZ hat er nicht mehr souverän gepfiffen und die Nicklichkeiten von WOB begünstigt.
Das "Foul" als Freistoß zu beurteilen war keine krasse Fehlentscheidung!
Ich behaupte sogar, er pfeift sowas nicht, wenn er daraus direkt ein Elfmeter macht.
-> hier ist der VAR aber Hauptschuldiger
In der zweiten HZ hat er nicht mehr souverän gepfiffen und die Nicklichkeiten von WOB begünstigt.
eagle schrieb:
Ich mag an sich nicht die Schuld beim Schiri suchen, aber heute hat der VAR den Sieg von WOB gebracht.
Das "Foul" als Freistoß zu beurteilen war keine krasse Fehlentscheidung!
Ich behaupte sogar, er pfeift sowas nicht, wenn er daraus direkt ein Elfmeter macht.
-> hier ist der VAR aber Hauptschuldiger
Ich will jetzt nicht wieder den Verteidiger von Schiri und VAR mimen, aber bei allem Verständnis... Es hat erstmal mit krasser Fehlentscheidung überhaupt nix zu tun, warum hier der VAR eingegriffen hat. Es geht hier darum, ob das Vergehen im Strafraum war oder außerhalb. Da gibt es wie beim Abseits nur richtig oder falsch und nicht "vielleicht".
Und dem VAR stehen mehr Kameras und Linien zur Verfügung als uns Fernsehzuschauern. Man entscheidet solch einen Freistoß nur in Elfmeter um, wenn klar erkennbar ist, dass das Foulspiel innerhalb war. Ob das so war, können wir anhand der uns vorliegenden Bilder nicht beurteilen.
Das Hauptproblem ist also hier die fehlende Transparenz.
Wenn er Foul pfeift und der Kontakt ist im Strafraum, dann ist das Elfmeter. Ganz einfach. Und das muss dann der VAR auch so weitergeben.
Sollte es übrigens um das Sperren als Ganzes gehen, ist es eh innerhalb.
Weiß auch nicht warum sich alle auf Hinti so einschießen - bis zu dem Kopfball war das solide. Vielleicht hätte Trapp da volles Risiko gehen sollen... aber wie schon gesagt, war eh wurscht, weil diese Drecksmannschaft nur das Spiel zerstört haben - und leider mit Erfolg.
Für mich ist aber der VAR heute der Entscheidende Faktor gewesen. Wenn der nicht unnötigerweise eingreift, kommen die Schauspieler doch gar nicht zu einem Tor - selbst das zweit war ja nur durch unsere Hilfe möglich. Wir hatten es bis dato gut gemacht und wären mMn auch zu einem Sieg gekommen.
So war es das übliche Kotzspiel gegen diese seelenlose Werkstruppe.
Für mich ist aber der VAR heute der Entscheidende Faktor gewesen. Wenn der nicht unnötigerweise eingreift, kommen die Schauspieler doch gar nicht zu einem Tor - selbst das zweit war ja nur durch unsere Hilfe möglich. Wir hatten es bis dato gut gemacht und wären mMn auch zu einem Sieg gekommen.
So war es das übliche Kotzspiel gegen diese seelenlose Werkstruppe.
Gelöschter Benutzer
Was ist denn bitte eine Schande daran, wenn man gegen den besten Verein der Stadt verliert? Das ist einfach nur standesgemäß.
Geht ja weiter... ich glaube kaum das der Verein da ein "Entschuldigung" hören wird - zumal ich nicht verstanden habe für was? Sie haben zwar das Training unterbrochen, aber was genau jetzt die Nachricht war ist mir unklar. Einfach nur "kämpft wenn ihr Hertha seit" ?
Ultras stürmten Herthas Abschlusstraining - Entschuldigung abgelehnt
Vielleicht kann ja Herr Windhorst mal mit denen reden
Ultras stürmten Herthas Abschlusstraining - Entschuldigung abgelehnt
Vielleicht kann ja Herr Windhorst mal mit denen reden
Hier mal die Stellungnahme des Vereins.
https://www.herthabsc.com/de/nachrichten/2022/01/statement-fans-220122
Ich kann schon verstehen dass die nicht begeistert sind und Grenzen ziehen müssen. Kein Verein kann es akzeptieren, dass ein paar Fans im Training die Spieler anschreien und meinen sie hätten in dieser Form etwas zu sagen. Wenn ich sowas in Videos schon höre:
"Ich denke die Botschaft ist angekommen. Ihr reißt euch jetzt am Riemen, sonst zünden wir die nächste Stufe!"
Gut, diesen Teil der Stellungnahme kann man vermutlich getrost vergessen:
"...sieht sich Hertha BSC nunmehr veranlasst, sämtliche gebotenen, rechtlichen Maßnahmen zu prüfen und entsprechend zu veranlassen."
Klar prüfen....am Ende passiert eh nichts.
https://www.herthabsc.com/de/nachrichten/2022/01/statement-fans-220122
Ich kann schon verstehen dass die nicht begeistert sind und Grenzen ziehen müssen. Kein Verein kann es akzeptieren, dass ein paar Fans im Training die Spieler anschreien und meinen sie hätten in dieser Form etwas zu sagen. Wenn ich sowas in Videos schon höre:
"Ich denke die Botschaft ist angekommen. Ihr reißt euch jetzt am Riemen, sonst zünden wir die nächste Stufe!"
Gut, diesen Teil der Stellungnahme kann man vermutlich getrost vergessen:
"...sieht sich Hertha BSC nunmehr veranlasst, sämtliche gebotenen, rechtlichen Maßnahmen zu prüfen und entsprechend zu veranlassen."
Klar prüfen....am Ende passiert eh nichts.
Glasner scheint ja mal wirklich alle gleich zu behandeln, es scheint ausschließlich nach Leistung zu gehen, jeder kann sich wieder schnell raus, aber eben auch reinspielen. Tribünenplätze haben keine finale Aussagekraft, auch nicht bei Lammers, den Glasner nicht abzuschreiben scheint, siehe seine Äußerungen heute.
Und siehe seine Äußerungen heute zu Blanco:
https://fussball.news/a/wenn-du-die-geduld-verlierst-glasner-ueber-blanco-aus
Für mich sagt das sehr viel aus, Druck von außen und Ungeduld scheint Glasner so gar nicht leiden zu können. Ich kann das wiederum vollkommen verstehen. Unruhe brauchen wir mal so gar nicht, konsequentes Handeln ist für eine positive Gruppdynamik unerlässlich, Extrawürste sollte es da auf keinen Fall geben...
Und siehe seine Äußerungen heute zu Blanco:
https://fussball.news/a/wenn-du-die-geduld-verlierst-glasner-ueber-blanco-aus
Für mich sagt das sehr viel aus, Druck von außen und Ungeduld scheint Glasner so gar nicht leiden zu können. Ich kann das wiederum vollkommen verstehen. Unruhe brauchen wir mal so gar nicht, konsequentes Handeln ist für eine positive Gruppdynamik unerlässlich, Extrawürste sollte es da auf keinen Fall geben...
Ehrlich gesagt bin ich fast froh das er wieder weg ist. So einer passt nicht in die Mannschaft. Das potential, dass er gleich mosert wenn er dann nicht oft genug spielt, wäre abzusehen.
Meine Vermutung: zu ungeduldig und die Berater/Eltern haben zu viel Gefordert.
Glaube nicht das ihm versprochen wurde, dass er gleich 1. Mannschaft spielt...
Meine Vermutung: zu ungeduldig und die Berater/Eltern haben zu viel Gefordert.
Glaube nicht das ihm versprochen wurde, dass er gleich 1. Mannschaft spielt...
Tafelberg schrieb:
Warum soll es nicht von einer Person ausgegangen sein?
Konnte ich mir bisher nicht vorstellen. Dachte das passiert immer aus einer Gruppe heraus. Und ich bin überrascht, was ein Idiot dann doch auslösen kann. Aber habs nochmal recherchiert, es war genau eine Person.
Ich hab letztendlich auch keine Erfahrung mit rassistischen Beschimpfungen und kann mich wohl auch nicht so gut in den betreffenden Spieler hinein versetzen, wenn ich ehrlich bin. Deswegen dachte ich erst, es muss eine ganze Gruppe gewesen sein, wenn er danach so fertig war.
Neonazis bei Traditionsvereinen | Sportschau
Sie haben Tradition und noch immer viele Fans. Auch solche, die sie nicht wollen. Regionalligisten wie Rot-Weiss Essen, SSV Ulm und Hessen Kassel gehen unterschiedlich mit rechtsextremen Anhängern um
Schon heftig - ist ja nix neues, aber immer wieder erschreckend wie wenig in den untrigen Ligen da zu machen ist (oder gewollt ist zu tun ...)
Sie haben Tradition und noch immer viele Fans. Auch solche, die sie nicht wollen. Regionalligisten wie Rot-Weiss Essen, SSV Ulm und Hessen Kassel gehen unterschiedlich mit rechtsextremen Anhängern um
Schon heftig - ist ja nix neues, aber immer wieder erschreckend wie wenig in den untrigen Ligen da zu machen ist (oder gewollt ist zu tun ...)
eagle schrieb:
Schon heftig - ist ja nix neues, aber immer wieder erschreckend wie wenig in den untrigen Ligen da zu machen ist (oder gewollt ist zu tun ...)
Hessen Kassel hat doch gezeigt, dass es sehr wohl möglich ist, wie der Bericht zeigt. Allerdings wird auch gezeigt, wie wenig RW Essen machen will, wenn man das Gestammel des Essen Fuzzies hört.
Gelöschter Benutzer
eagle schrieb:
Bayern? Ja, machen ihr Ding halt... *gähn*
Und das ist mir viel lieber als auch nur ein einziger Titel für RatBull.
Und die Zecken verkacken es eh immer selbst. Irgendwie.
Gelöschter Benutzer schrieb:eagle schrieb:
Bayern? Ja, machen ihr Ding halt... *gähn*
Und das ist mir viel lieber als auch nur ein einziger Titel für RatBull.
Und die Zecken verkacken es eh immer selbst. Irgendwie.
Das stimmt, dann lieber Abo Meister Bayern als RB einmal.... soweit ist es schon gekommen :neutral-face
Ist eigentlich schon immer so. Wenn nicht mein Verein, dann die Bayern. Warum? Weil es keine Sau interessiert und somit nix passiert ist.
propain schrieb:
Ich glaube kaum das ihn ein Arzt mit Lungenschäden auf dem Feld rum rennen lässt, dafür übernimmt doch keiner die Verantwortung.
Naja, nicht wenige Ärzte sagen zumindest mal nichts, wenn Trainer und Spieler den massiven Einsatz von Schmerzmitteln fordern um auf dem Feld zu stehen, gerissene Bänder etc. - geht alles.
Bisschen naiv in Bezug auf den Profifußball von "Kein Arzt übernimmt da die Verantwortung" zu sprechen, da muss man die unzähligen Geschichten aus der Vergangenheit aber schon stramm ausblenden.
Öde öde Bundesliga: Das Ende des Hasses: Dem FC Bayern passiert das Schlimmste, was passieren konnte
Muss sagen wie geht es wie dem Artkielverfasser... "hass" ist da eher weniger... freue mich schon lange mehr über Niederlagen von den unsäglichen Rasenballern.
Bayern? Ja, machen ihr Ding halt... *gähn*
Muss sagen wie geht es wie dem Artkielverfasser... "hass" ist da eher weniger... freue mich schon lange mehr über Niederlagen von den unsäglichen Rasenballern.
Bayern? Ja, machen ihr Ding halt... *gähn*
eagle schrieb:
Öde öde Bundesliga: Das Ende des Hasses: Dem FC Bayern passiert das Schlimmste, was passieren konnte
Muss sagen wie geht es wie dem Artkielverfasser... "hass" ist da eher weniger... freue mich schon lange mehr über Niederlagen von den unsäglichen Rasenballern.
Bayern? Ja, machen ihr Ding halt... *gähn*
Ist bei mir ja schon seit Jahren so, dass ich eigentlich meistens sogar für die Bayern bin. Denn ich weiß fast nie, wer eigentlich unsere Konkurrenz ist. Die Liga ist eng und alle Mannschaften schwanken in Ihren Leistungen. Mir geht es immer darum, was das beste für die Eintracht ist. Vor ein paar Wochen waren noch Stuttgart, Augsburg und Hertha die Konkurrenten, jetzt schaue ich aktuell eher wieder auf Leverkusen, Hoffenheim und Leipzig. Wissend, dass es in 6 Wochen schon wieder ganz anders aussehen kann. Die Kontante die ist, dass wir Bayern eh nicht bekommen. Also sollen sie gefälligst alle anderen schlagen und nur gegen uns verlieren.
Es ist echt krass wie langweilig die Liga geworden ist und was gekränkter Stolz aus den Bayern gemacht hat. Vorher war es ja so seit Mitte der 90ger jedenfalls. Wenn Bayern alles richtig gemacht hat, wurden sie Meister, machten sie was falsch, wurde jemand anderes Meister. Dann kamen die Dortmunder unter Klopp, die einfach Meister wurden, weil die das bessere Team waren und 11/12 das Team mit den meisten Punkten aller Zeiten (bis dahin). Dann wurden die Bayern noch im Pokalfinale von Dortmund verhauen. Das hat die Bayern so verletzt, dass die Meisterschaft eines anderen Teams überhaupt nicht mehr zugelassen wurde.
Sah man auch beim Thema Trainerentlassungen. Da durfte früher ein Trappatoni ne schwache Saison zu Ende bringen. Rehagel, Klinsmann und Van Gaal wurden erst kurz vor Schluss gefeuert. Wenn sich nun mal abzeichnet, dass es nicht zu 100% funktioniert (Ancelotti, Kovac) war schon Mitte der Hinrunde Schluss.
Gelöschter Benutzer
eagle schrieb:
Bayern? Ja, machen ihr Ding halt... *gähn*
Und das ist mir viel lieber als auch nur ein einziger Titel für RatBull.
Und die Zecken verkacken es eh immer selbst. Irgendwie.
eagle schrieb:
Durch genau solche Reaktionen entzieht man so Dumpfbacken den Mut ihr kleingeistiges, rassischtes Gehabe weiter offen auszuführen.
Zum Teil. Affekt-Handeln wirst Du nie ganz verhindern können. Es hilft aber natürlich schon ungemein, wenn man das im Hinterkopf hat, dass man für sowas auch mal auf die Fresse bekommen kann.
Unabhängig davon bleibt aber trotzdem die Frage, was eigentlich am Ende des Tages geduldet ist und was nicht. Rassismus ist ja unbestritten widerlich und die Spitze des Eisbergs. Aber was ist mit Becherwürfen? Mit Hu...sohn-Beleidigungen? Da wird vieles verniedlicht und relativiert, was ebenfalls unter die Kategorie "kleingeistig" zu zählen wäre. Warum sollte sich ein Spieler von Leuten noch mit Bechern bewerfen lassen?
SGE_Werner schrieb:
[quote=eagle]
Durch genau solche Reaktionen entzieht man so Dumpfbacken den Mut ihr kleingeistiges, rassischtes Gehabe weiter offen auszuführen.
Zum Teil. Affekt-Handeln wirst Du nie ganz verhindern können. Es hilft aber natürlich schon ungemein, wenn man das im Hinterkopf hat, dass man für sowas auch mal auf die Fresse bekommen kann.
[/qoute]
Das ist wie beim Anschallen: wenn der soziale Druck groß genug ist, macht es jeder (oder eben auch nicht).
Heißt natrürlich nicht, das nie auftritt - aber zumindest Hemmschwelle sollte höher liegen.
SGE_Werner schrieb:
Unabhängig davon bleibt aber trotzdem die Frage, was eigentlich am Ende des Tages geduldet ist und was nicht. Rassismus ist ja unbestritten widerlich und die Spitze des Eisbergs. Aber was ist mit Becherwürfen? Mit Hu...sohn-Beleidigungen? Da wird vieles verniedlicht und relativiert, was ebenfalls unter die Kategorie "kleingeistig" zu zählen wäre. Warum sollte sich ein Spieler von Leuten noch mit Bechern bewerfen lassen?
Naja ich würde sagen einen Becher der den Spieler zb. am Kopf trifft hat das gleiche Potential.
Dennoch sehe ich es wie A. Zeigler, der meinte es war jetzt vor allem mal ein Statement, das durchgegriffen wird und nicht nur Ausreden gesucht wurden.
Für die Zukunft kann man sicher nicht bei jeder Beleidigung abbrechen - damit würde man ja umgekehrt diesen Leuten zu viel "Macht" zuordnen. Und auch ein H-Sohn Wort wird nicht jeden Spieler so mitnehmen wie hier das man diese Konsequenzen ziehen muss - behaupte ich einfach mal.
Affenlaute waren in den 90er ja noch halb so wild - siehe Antony Sabini ... aber hier ist - wie beim Anschnallen - eine Veränderung in der Menge erreicht worden. Dafür braucht es solche Disskussionen und vielleicht auch mal so eine extreme Reaktion am Wochende.
SGE_Werner schrieb:
Also in unteren Ligen würde ich zutrauen, dass der DFB da den VfL bestrafen würde, weil er "ohne triftigen Grund" abgebrochen hat.
Ganz so einfach ist es aber wohl in oberen Ligen nicht. Zum einen wurden natürlich alle Eskalationsstufen übersprungen (spricht für den MSV), dann hat sich der Heimverein absolut vorbildhaft verhalten (spricht für den MSV) , andererseits kannste den Rassisten nicht durchwinken (spricht für den VfL) und Du musst ein Zeichen setzen (spricht auch für den VfL). Keine Ahnung, was die genauen Regularien sagen, ich bin eindeutig hier für ein Wiederholungsspiel. Mit einer Wertung in egal welche Richtung gibst Du solchen Subjekten die Macht, die sie nicht haben dürfen. Entweder durch Belohnung oder durch Manipulationsmöglichkeiten.
Ich nicht, man kann nicht verhindern das so etwas passiert. Man kann nicht allen Zuschauern den Mund mit Sekundenkleber zu kleben. Der MSV hat alles getan. Und es lief auch für den MSV. Die Osnabrücker hatten sich gedacht, leichte 3 Punkte im Aufstiegskampf und wurden überrascht. Denen kam der Abbruch gelegen.
Mariulle schrieb:
Ich nicht, man kann nicht verhindern das so etwas passiert.
Doch.
Durch genau solche Reaktionen entzieht man so Dumpfbacken den Mut ihr kleingeistiges, rassischtes Gehabe weiter offen auszuführen.
Mariulle schrieb:
Man kann nicht allen Zuschauern den Mund mit Sekundenkleber zu kleben. Der MSV hat alles getan. Und es lief auch für den MSV. Die Osnabrücker hatten sich gedacht, leichte 3 Punkte im Aufstiegskampf und wurden überrascht. Denen kam der Abbruch gelegen.
Hast du mal in das Gesicht der Leute geschaut? Die Pressekonferenz danach gehört?
Als Anreiz: Zeiglers wunderbare Welt des Fußballs. Da finde ich bekommt man einen besseren Eindruck (ersten 2 Minuten geht es um das Thema).
Gelöschter Benutzer
Ich schrub ja gestern, dass man das Spiel aus Prinzip hätte fortsetzen sollen, um dem Nazi und all seinen Gesinnungsgenossen zu zeigen, dass sie in der Minderheit sind und uns den Fußball nicht kaputt machen werden.
Nachdem ich die Bilder gesehen habe, bin ich anderer Meinung. Ich finde das, was ich schrub zwar generell richtig, aber man hätte es Opoku nicht zumuten können weiterzuspielen. Der war durch.
Zuerst hoffe ich natürlich, dass er das möglichst schnell und gut verarbeitet und man ihm natürlich die nötige Unterstützung und Hilfe dafür gibt.
Zum anderen hoffe ich auf ein Wiederholungsspiel. Karten bleiben gültig, wer am Ersatztermin nicht kann bekommt den Eintritt ersetzt. Diese Kosten, sowie alle weiteren anfallenden Kosten, die im Zusammenhang mit dem Wiederholungsspiel entstehen sollte der MSV Duisburg bei dem Nazi einklagen. Die lernen nur dazu, wenn es an den eigenen Geldbeutel geht. Okay, ein echter Rassist lernt es wahrscheinlich selbst dann nicht, er spürt es aber wenigstens.
Nachdem ich die Bilder gesehen habe, bin ich anderer Meinung. Ich finde das, was ich schrub zwar generell richtig, aber man hätte es Opoku nicht zumuten können weiterzuspielen. Der war durch.
Zuerst hoffe ich natürlich, dass er das möglichst schnell und gut verarbeitet und man ihm natürlich die nötige Unterstützung und Hilfe dafür gibt.
Zum anderen hoffe ich auf ein Wiederholungsspiel. Karten bleiben gültig, wer am Ersatztermin nicht kann bekommt den Eintritt ersetzt. Diese Kosten, sowie alle weiteren anfallenden Kosten, die im Zusammenhang mit dem Wiederholungsspiel entstehen sollte der MSV Duisburg bei dem Nazi einklagen. Die lernen nur dazu, wenn es an den eigenen Geldbeutel geht. Okay, ein echter Rassist lernt es wahrscheinlich selbst dann nicht, er spürt es aber wenigstens.
eagle schrieb:
Durch genau solche Reaktionen entzieht man so Dumpfbacken den Mut ihr kleingeistiges, rassischtes Gehabe weiter offen auszuführen.
Zum Teil. Affekt-Handeln wirst Du nie ganz verhindern können. Es hilft aber natürlich schon ungemein, wenn man das im Hinterkopf hat, dass man für sowas auch mal auf die Fresse bekommen kann.
Unabhängig davon bleibt aber trotzdem die Frage, was eigentlich am Ende des Tages geduldet ist und was nicht. Rassismus ist ja unbestritten widerlich und die Spitze des Eisbergs. Aber was ist mit Becherwürfen? Mit Hu...sohn-Beleidigungen? Da wird vieles verniedlicht und relativiert, was ebenfalls unter die Kategorie "kleingeistig" zu zählen wäre. Warum sollte sich ein Spieler von Leuten noch mit Bechern bewerfen lassen?
Misanthrop schrieb:
Ganz ehrlich, Korn, ich schätze Deine Beiträge gewöhnlich, aber ich hatte hier auch nicht kapiert, worauf Du Dich beziehst und worüber da konkret diskutiert werden könnte.
Ok. Danke.
Dazu ist doch das Gebabbel da, weil es sich aufs SAW bezieht. Ist ja jetzt nicht so, als ob hier jeder Diskussionsstrang mit der Quelle unterlegt wird. SAW kann ja jeder selbst lesen. Und wenn wir nun die Diskussion eröffnen, ob XY Diskussionswürdig ist, können wir das gleich lassen. Das führt zu nix.
Zum konkreten Fall: Mensch auch nachfragen und nicht gleich so dumm um die Ecke kommen. Das ging mir auf den Sack. Ich habs artikuliert und mehr gibt es dazu hier auch nicht mehr zu sagen.
Zum Thema: Mich hat gewundert, wie klar die Blanco Aussage getroffen wurde in dem Artikel. Und das der Teil zu DDC wohl veraltet war, hatte ich mir auch gedacht. Jedoch bin ich nach den letzten Monaten Medienberichterstattung doch etwas unsicher geworden. Weil öfter mal was dran war, an den Berichten, die hier pauschal abgetan worden sind.
Korn schrieb:
Zum Thema: Mich hat gewundert, wie klar die Blanco Aussage getroffen wurde in dem Artikel. Und das der Teil zu DDC wohl veraltet war, hatte ich mir auch gedacht. Jedoch bin ich nach den letzten Monaten Medienberichterstattung doch etwas unsicher geworden. Weil öfter mal was dran war, an den Berichten, die hier pauschal abgetan worden sind.
Also ich hatte auch über eine Reaktion nachgedacht - aber dieser "Artikel" ist so ein Mix von alten Nachrichten, das ich davon abgesehen habe.
Daher würde ich dem wenig Aufmerksamkeit beipfllichten, da vermutlich bei allen Personalien mitlerweilen ein anderer Stand ist.
Hast du ja selbst auch gemerkt.
Ich finde mittlerweilen sieht man immer mehr aufgemwärmte Artikel die einfach nur alte Nachrichten neu zusammen mischen. Macht es für einen Leser auch nicht immer einfach...
Wen es interessiert, hier wieder die Analyse zum Leverkusen-Spiel:
https://sgefussballanalyse.wordpress.com/2021/12/14/sge-bayer-leverkusen-52-22/
https://sgefussballanalyse.wordpress.com/2021/12/14/sge-bayer-leverkusen-52-22/
NickHenig schrieb:
Wen es interessiert, hier wieder die Analyse zum Leverkusen-Spiel:
https://sgefussballanalyse.wordpress.com/2021/12/14/sge-bayer-leverkusen-52-22/
Danke für die durchaus lesenswerte taktische Analyse
Ein Hinweis:
Das 2:1 der SGE in der 50. Minute ist analytisch erneut nicht sehr relevant.
Mag zwar analytisch nicht relevant - aber inhaltlich war es das 3:2 ...
Werder Bremen hat nach kicker-Informationen Markus Anfang entlassen. Am Donnerstag war bekannt geworden, dass gegen den Trainer Ermittlungen wegen eines gefälschten Impfzertifikates laufen.
Lesen Sie hier die vollständige Meldung: https://www.kicker.de/879454/artikel/werder-bremen-entlaesst-markus-anfang
Das ist schon eine krasse Revolver Geschichte, abwarten muss man natürlich was die Ermittlungen ergeben
Lesen Sie hier die vollständige Meldung: https://www.kicker.de/879454/artikel/werder-bremen-entlaesst-markus-anfang
Das ist schon eine krasse Revolver Geschichte, abwarten muss man natürlich was die Ermittlungen ergeben
Tafelberg schrieb:
Werder Bremen hat nach kicker-Informationen Markus Anfang entlassen. Am Donnerstag war bekannt geworden, dass gegen den Trainer Ermittlungen wegen eines gefälschten Impfzertifikates laufen.
Lesen Sie hier die vollständige Meldung: https://www.kicker.de/879454/artikel/werder-bremen-entlaesst-markus-anfang
Das ist schon eine krasse Revolver Geschichte, abwarten muss man natürlich was die Ermittlungen ergeben
Wenn es wahr ist: warum zum Geier fälscht man so eine Lapalie? Ok - ich sehe es wohl nicht aus den Augen von Impfgegner... anders könnte ich es mir nicht erkären. Grotesk.
Kopfschütteln.
eagle schrieb:Tafelberg schrieb:
Werder Bremen hat nach kicker-Informationen Markus Anfang entlassen. Am Donnerstag war bekannt geworden, dass gegen den Trainer Ermittlungen wegen eines gefälschten Impfzertifikates laufen.
Lesen Sie hier die vollständige Meldung: https://www.kicker.de/879454/artikel/werder-bremen-entlaesst-markus-anfang
Das ist schon eine krasse Revolver Geschichte, abwarten muss man natürlich was die Ermittlungen ergeben
Wenn es wahr ist: warum zum Geier fälscht man so eine Lapalie? Ok - ich sehe es wohl nicht aus den Augen von Impfgegner... anders könnte ich es mir nicht erkären. Grotesk.
Kopfschütteln.
Ich kann bedingt verstehen, wenn jemand Bedenken gegen die Impfung hat. Sich aber als Geimpfter darstellen grenzt an Betrug und ist Urkundenfälschung. Die Glaubwürdigkeit von Anfang wird ihn sicher bei der künftigen Jobsuche begleiten. Ich glaube, dass er sich mit dieser Aktion für seeeeehr lange Zeit selbst rausgenommen hat. Jeder Klub wird es sich mehrfach überlegen einen vermeintlichen "Lügner" einzustellen.
Ist auch dem kicker einen besonderen Rückblick wert:
https://www.kicker.de/als-frankfurt-bremen-ueberrollte-borchers-premiere-ruelanders-pannen-show-und-rehhagels-irrtum-878387/artikel
https://www.kicker.de/als-frankfurt-bremen-ueberrollte-borchers-premiere-ruelanders-pannen-show-und-rehhagels-irrtum-878387/artikel
hotbitch97 schrieb:
Ist auch dem kicker einen besonderen Rückblick wert:
https://www.kicker.de/als-frankfurt-bremen-ueberrollte-borchers-premiere-ruelanders-pannen-show-und-rehhagels-irrtum-878387/artikel
Oha ...
kicker.de schrieb:
...
Der Ersatzkeeper hütete für die etatmäßige Nummer eins, den verletzten Burdenski, das Tor - keine gute Idee, wie eine Recherche des "NDR" später ergab: Rülander hatte einen Autounfall verschwiegen, den 21-Jährigen plagte eine Gehirnerschütterung, der Youngster griff in der Folge noch häufiger daneben.
...
Aber schade, das ich damals noch zu jung war.
immerhin rudetr Bierhoff nach seinem mehr als irritierenden Vergleich von Kimmich mit Robert Enke zurück.
Das muss nun wirklich nicht sein.
https://www.t-online.de/sport/fussball/id_91129138/dfb-nach-kritik-oliver-bierhoff-tut-vergleich-mit-robert-enke-leid.html
Das muss nun wirklich nicht sein.
https://www.t-online.de/sport/fussball/id_91129138/dfb-nach-kritik-oliver-bierhoff-tut-vergleich-mit-robert-enke-leid.html
Tafelberg schrieb:
immerhin rudetr Bierhoff nach seinem mehr als irritierenden Vergleich von Kimmich mit Robert Enke zurück.
Das muss nun wirklich nicht sein.
https://www.t-online.de/sport/fussball/id_91129138/dfb-nach-kritik-oliver-bierhoff-tut-vergleich-mit-robert-enke-leid.html
Ja, die beiden zusammen zu nennen hätte er sich sparen können. Aber er hat nicht die personen verglichen, sondern die Mediale Aufmerksamkteit... unpassend, aber jetzt kein Drama finde ich.
Auch wennich Bierhoff sonst nicht wirklich sympathisch finde.
Tafelberg schrieb:
herzlich Willkommen im Forum.
Ob man Spieler mag oder nicht, ist völlig irrelevant, vermutlich wirst Du es anders gemeint haben.
Welche jüngere Stümertalente hat denn Lammers tatsächlich den Weg versperrt, meinst Du Ache oder jemand aus unserer Jugend?
Vielleicht hat er die Aussage auf van Lent bezogen der hier erwähnt wurde? ....
Ich meine da gab es so eine Disskusion damals.
Sonst wäre das in der Tat seltsam.
Gelöschter Benutzer
eagle schrieb:Vermutlich, weil man zu wenige komplette Trainingswochen hatte, wie von Glasner ja angedeutet wurde.
Die Frage ist wohl wirklich (wie die Kommentatoren bemerkt haben), warum kann Frankfurt das System Glasner nicht und wieviel Zeit gibt man sich.
SamuelMumm schrieb:eagle schrieb:Vermutlich, weil man zu wenige komplette Trainingswochen hatte, wie von Glasner ja angedeutet wurde.
Die Frage ist wohl wirklich (wie die Kommentatoren bemerkt haben), warum kann Frankfurt das System Glasner nicht und wieviel Zeit gibt man sich.
Wahrscheinlich. Es wurde ja auch irgendwo gesagt, das den Spielern in Wolfsburg mehr der Schädel vom denken, als von Kopfbällen gebrummt hat.
Vor allem da das System sich arg von Hütter unterscheidet.
Ich erwarte daher das es länger als bis zur Winterpause keine Planänderung gibt. Ich würde mich auf Ostern als Grenze einstellen...
Gelöschter Benutzer
eagle schrieb:
Wahrscheinlich. Es wurde ja auch irgendwo gesagt, das den Spielern in Wolfsburg mehr der Schädel vom denken, als von Kopfbällen gebrummt hat.
Wenn man sich manche Übungen im Training so anschaut, dann weiß man auch, warum das so gesagt wurde und das finde ich gar nicht so schlecht. Dieses gedankenschnelle Handeln und reagieren zu trainieren, ist ganz sicher anstrengend.
Gelöschter Benutzer
Biotic schrieb:Das hat der Glasner in der Pressekonferenz durch die Blume ähnlich gesagt und ich vermute das ebenfalls.
bis zur Winterpause wird es vermutlich recht schwere Kost.
SamuelMumm schrieb:Biotic schrieb:Das hat der Glasner in der Pressekonferenz durch die Blume ähnlich gesagt und ich vermute das ebenfalls.
bis zur Winterpause wird es vermutlich recht schwere Kost.
Ich denke, dass den Verantwortlichen vor der Saison klar war: es wird ein Durstrecke geben.
Ob erwartet wurde das die so trocken ist? Ma waases net...
Aber wie Glasner bereits gesagt hat, fällt es offenbar den Spielern schwer das neue System zu übernehmen und viele haben das System AH noch zu sehr im Kopf. Der Plan ist sicher nicht, jetzt einen neuen Trainer anderer Philosophie zu holen. Daher erwarte ich auch hier kein Thema von Vereinsseite aus. Erst recht wenn dann Spieler in der Winterpause hinzukommen sollten, die für OG System geholten werden.
Dennoch ist es wirklich momentan schwer, so Leistungen wie in HZ 1 zu ertragen...
Ab der 50. Minuten hatte man dann wirklich das Gefühl, oh die können doch Fußball spielen und das 1:0 ist ja auch ein Teil des Spielplans von Glasner.
Die Frage ist wohl wirklich (wie die Kommentatoren bemerkt haben), warum kann Frankfurt das System Glasner nicht und wieviel Zeit gibt man sich.
Ich hoffe es geht einfach schneller, als wir die Punkte liegen lassen - und positive Ergebnisse (egal wie sie kommen) helfen definitiv. Nur als Fan ist man eben meist eher kurzfristig gepolt und auch die Presse schreibt ja gleich wild was von Trainierdiskussion - Sieg im nächsten Spiel ist wichtig.
Noch habe ich wie gesagt die Hoffnung, das wir langfristig davon profitieren, wenn Glasner sein System umsetzt. Man kann ja nochmal bei WOB nachfragen ...
Gelöschter Benutzer
eagle schrieb:Vermutlich, weil man zu wenige komplette Trainingswochen hatte, wie von Glasner ja angedeutet wurde.
Die Frage ist wohl wirklich (wie die Kommentatoren bemerkt haben), warum kann Frankfurt das System Glasner nicht und wieviel Zeit gibt man sich.
Aber wenn der neue Trainer feststellt, dass sein System noch nicht in der Mannschaft greifen kann, muss er es anpassen. Und wenn vorher ein funktionierendes Fundament da war, muss er darauf aufbauen.
Kovac hat seinerzeit eine tote Mannschaft gerettet und eine sehr solide Basis geschaffen. Hütter wollte daraufhin auf seine 4er-Kette umstellen, merkte, dass es mit den vorhandenen Spieler nicht klappt und hat das System Kovac mit seinen offensiveren Ideen neu erfunden.
Bei Glasner sehe ich leider aktuell kaum seine eigene Spielidee und nur seltenst erfolgreiche Elemente aus der Hütter-Zeit.
Ich verstehe, dass es in diesem Sommer schwer war, weil der Kader erst sehr spät vollständig war und die neuen auch Eingewöhnungszeit brauchen. Es erwartet sich keiner von heute auf morgen Championsleague-Fußball, aber eine positive Tendenz, Zeichen einer Entwicklung müssen sich unverzüglich abzeichnen.
Was mich noch beruhigt: die Ergebnisse stimmen zuletzt und die Konkurrenz ist auch schwach. Nach oben ist eh nix mehr zu gewinnen und eine echte Abstiegsgefahr sehe ich nicht. Insofern verstehe ich diejenigen, die bis zur Winterpause noch abwarten wollen. Ist gegenüber meiner emotionalen Reaktion vorhin wahrscheinlich auch einfach die vernünftigere Strategie, die mich mit etwas Abstand überzeugt. Seit Kovac hat es sich immer ausgezahlt, die Dürrephasen auszuharren.
Kovac hat seinerzeit eine tote Mannschaft gerettet und eine sehr solide Basis geschaffen. Hütter wollte daraufhin auf seine 4er-Kette umstellen, merkte, dass es mit den vorhandenen Spieler nicht klappt und hat das System Kovac mit seinen offensiveren Ideen neu erfunden.
Bei Glasner sehe ich leider aktuell kaum seine eigene Spielidee und nur seltenst erfolgreiche Elemente aus der Hütter-Zeit.
Ich verstehe, dass es in diesem Sommer schwer war, weil der Kader erst sehr spät vollständig war und die neuen auch Eingewöhnungszeit brauchen. Es erwartet sich keiner von heute auf morgen Championsleague-Fußball, aber eine positive Tendenz, Zeichen einer Entwicklung müssen sich unverzüglich abzeichnen.
Was mich noch beruhigt: die Ergebnisse stimmen zuletzt und die Konkurrenz ist auch schwach. Nach oben ist eh nix mehr zu gewinnen und eine echte Abstiegsgefahr sehe ich nicht. Insofern verstehe ich diejenigen, die bis zur Winterpause noch abwarten wollen. Ist gegenüber meiner emotionalen Reaktion vorhin wahrscheinlich auch einfach die vernünftigere Strategie, die mich mit etwas Abstand überzeugt. Seit Kovac hat es sich immer ausgezahlt, die Dürrephasen auszuharren.
17 (!) Tote.
Alter Falter... das sind extrem verstörende Bilder, die ich mir am Ende gar nicht mehr anschauen wollte/konnte...
Woher kommt denn bitte so ein Hass? Das ist doch nicht allein aus einer Fan "Rivalität" erklärbar.
Kennt das Thema jemand etwas genauer?
Krank wozu Menschen fähig sind.