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eagle

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Ralle14979 schrieb:

Demzufolge gilt für mich, dass er scheinbar für die Verantwortlichen der Eintracht der richtige Mann zum jetzigen Zeitpunkt ist.

Das wird sachlich richtig sein. Auch ich denke, am Ende kann es gut passen und ich kann daher damit leben.

Ralle14979 schrieb:

was Adi machen müsste, damit hier nicht auf ihn eingedroschen wird?

Einen Dreschpflegel habe ich hier nicht gesehen. Und im Gegensatz zu AR kann Adi nicht erwarten, daß zu Beginn alle hinter ihm stehen. Das ist kein normaler Dienstbeginn hier für ihn.

Er muss und wird aushalten müssen, daß eine Fanseele eben weniger sachlich als emotional daherkommt.

Beide Argumentationen können richtig sein. Laß es daher doch stehen, wenn Fans seine Loyalität kritisch sehen und daraus auf ihn als Person hinter dem Trainer schließen.

Ich denke, er wird liefern und diese Wunden werden heilen.
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Also zum Thema Abgang:
Auch ich war wegen dem Zeitpunkt und dem verspielten CL Platz genervt. Aber ich finde Hütter hat das sehr reflektiert und plausibel erklärt - und das schon 2023, wo Rückkehr kein Thema war.

Zum Thema Rückkehr:
Da es doch einige Zeit mittlerweile vergangen ist, sehe ich da mehr Chance auf erfolgreiche Arbeit, als wenn er z.B. nur ein, zwei Saisons vorher da gewesen wäre (wie zB bei Veh). Ist aber vermutlich auch ne Portion Hoffnung dabei.

Ich denke aktuell, das wird funktionieren - wie gut ist dann Spielraum. Aber er wird nicht schon nach ~10 Spielen auf dem Schleudersitz sitzen. Vor allem auch, weil ich denke er gibt den Spielern ein klares Bild was er erwartet und daher bleibt uns der ein oder ander Abgang erspart, der sonst weh getan hätte.
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Henk schrieb:

eaglle schrieb:

Noch weiter: was ist denn mit KI im Forum explizit gemeint? Also einen Beitrag per ChatGPT schreiben lassen und ihm nur drei Stichworte geben? Oder auch schon: stelle mir eine Statistik zusammen von diesem und jenem? Oder was fällt da noch darunter?

Alles!

Nein, nicht alles. Eine Statistik erstellen und diese dann gekennzeichnet einstellen ist hier sicher nicht gemeint. Es geht um den Austausch von eigenen Meinungen und Argumenten.
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Ich wollte damit nur kurz einwerfen, das KI halt jeder auch etwas anders interpretiert/auslegt.

Das ein Kommentar mit KI erstellt wird, hier unplatziert ist, ist wohl Konsens. Das andere wird schon schwieriger. Und gleichzeitig wird man im Vorfeld mit Hilfe von KI erstellte Beiträge/Statistiken nicht erkennen können, wenn sie ein User dann noch entsprechend anpasst.

Meine Meinung dazu daher: kurz erwähnen, das hier komplett von KI erstellte Beiträge kein Mehrwert sind und nicht erwünscht ist. Den Rest wird man mMn nicht verhindern (können).
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Ah, dann doch so viel Fortschritts-Skepsis hier?
Ich finde KI -  richtig eingesetzt - sehr bereichernd.
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Brodo schrieb:

Ich finde KI -  richtig eingesetzt - sehr bereichernd.

Ist doch genau der Knackpunkt. Wann ist "richtig" eingesetzt?  Bei meiner Arbeit (IT) erkenne ich das relativ gut. Aber in einem Forum wo man Meinungen austauscht oder auf Informationen hinweist, sehe ich das nicht sofort.

Noch weiter: was ist denn mit KI im Forum explizit gemeint? Also einen Beitrag per ChatGPT schreiben lassen und ihm nur drei Stichworte geben? Oder auch schon: stelle mir eine Statistik zusammen von diesem und jenem? Oder was fällt da noch darunter?
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Hyundaii30 schrieb:

Tafelberg schrieb:

Hellmann bekommt einen neuen Vertrag

https://www.hessenschau.de/sport/fussball/eintracht-frankfurt/eintracht-frankfurt-news-ticker-bericht-neuer-vertrag-fuer-hellmann,bundesliga-ticker-104.html



Gute Nachricht finde ich.
Hellmann tut dem Verein mit seiner ruhigen und bestimmenden Art gut.

Das wäre auch schlecht wenn nicht bei dem Gehalt.
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grossaadla schrieb:

Hyundaii30 schrieb:

Tafelberg schrieb:

Hellmann bekommt einen neuen Vertrag

https://www.hessenschau.de/sport/fussball/eintracht-frankfurt/eintracht-frankfurt-news-ticker-bericht-neuer-vertrag-fuer-hellmann,bundesliga-ticker-104.html



Gute Nachricht finde ich.
Hellmann tut dem Verein mit seiner ruhigen und bestimmenden Art gut.

Das wäre auch schlecht wenn nicht bei dem Gehalt.

In der Tat scheint das Gehalt ziemlich gut - aber natürlich immer die Frage der Relation. Was andere Funktionäre bei Top-Vereinen Verdienen weiß ich nicht. Richtig bemessen kann ich es auch nicht.
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Sibbenull schrieb:

Wo ist denn der Leader? Ich meine: Jetzt!

Kristensen, der aber auch lange verletzt war und jetzt auch in Dortmund fehlen wird. 😳
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Ist Kristensen wirklich ein "Leader"?
Ein Kampfmonster - ja. Aber ich glaube kein Anführer - dazu ist er zu hitzig.
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Juno267 schrieb:

Juno267 schrieb:
benwolf schrieb:
Wäre gut wenn sich die Leute die da Fackeln mal an geltendes Recht halten. Das ist ja keine Einbahnstraße
Ich denke du hast das Thema gerade nicht verstanden

Ich korrigiere mich, vielleicht hast du das Thema verstanden, aber nicht das Problem.
Allein zu wissen wer die Karten gekauft hat, bedeutet nicht zu wissen, wer die Fackeln gezündet hat. Wenn du jetzt allen, die Karten gekauft haben zukünftig den Zutritt verweigerst bzw. ihnen keine Karten mehr verkaufst, dann ist das wie Sippenhaft und das sieht unserer Rechtsprechung nicht vor.
Wenn ein benwolf eine Straftat begeht, dann kann man ja auch nicht alle benwölfe der Welt bestrafen, nur weil man nicht weiß, welcher benwolf es konkret war, oder?


Ich denke, da liegst du daneben. Natürlich sind Sperren rechtlich möglich und schon x-mal praktiziert. Zum Beispiel durch DFB-Strafen.
Auch hat niemand das Recht, dass der Verein ihm Auswärtstickets verkauft.
Und immer Ursache und Wirkung im Blick haben. Ursache sind die Dummköpfe mit ihren Pyros.
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hawischer schrieb:

Juno267 schrieb:

Juno267 schrieb:
benwolf schrieb:
Wäre gut wenn sich die Leute die da Fackeln mal an geltendes Recht halten. Das ist ja keine Einbahnstraße
Ich denke du hast das Thema gerade nicht verstanden

Ich korrigiere mich, vielleicht hast du das Thema verstanden, aber nicht das Problem.
Allein zu wissen wer die Karten gekauft hat, bedeutet nicht zu wissen, wer die Fackeln gezündet hat. Wenn du jetzt allen, die Karten gekauft haben zukünftig den Zutritt verweigerst bzw. ihnen keine Karten mehr verkaufst, dann ist das wie Sippenhaft und das sieht unserer Rechtsprechung nicht vor.
Wenn ein benwolf eine Straftat begeht, dann kann man ja auch nicht alle benwölfe der Welt bestrafen, nur weil man nicht weiß, welcher benwolf es konkret war, oder?


Ich denke, da liegst du daneben. Natürlich sind Sperren rechtlich möglich und schon x-mal praktiziert. Zum Beispiel durch DFB-Strafen.
Auch hat niemand das Recht, dass der Verein ihm Auswärtstickets verkauft.
Und immer Ursache und Wirkung im Blick haben. Ursache sind die Dummköpfe mit ihren Pyros.

Was aber wieder Kollektiv/Pauschalstrafen wären - oder wie ist das gemeint?

Genau das wollte Juno darstellen - ist eben nicht "einfach" Strafe X auszusprechen.
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So sehr ich den Reflex nach Strafe nachvollziehen kann, so wenig verstehe ich die gleiche Pauschalsierung wie bei Medien und Innenministerien.

Das mit den Raketen war ein No-Go. Da brauchen wir glaube ich nicht drüber streiten.

Aber ich denke nur der Kanal zwischen Reschke, Fanclubvetretung und entsprechenden Gruppen hilft hier. Erst wenn es da keinen Einfluß mehr gibt, bleibt die Keule. Und ja ich denke, den gibt es  nach wie vor. Wird halt nicht über soziale Medien gemacht. Aber es wird sich zeigen wie die nächsten Autritte ablaufen, ob es Besserung gibt. (In der Vergangenheit war es der Fall)

Davon abgesehen werden solche Leute nie komplett still halten  (können). Was zum Teil aber eben auch die Kurve ausmacht.
Eine Streberklasse ist immer ruhig.
Eine Klasse mit Rowdies nie.
Eine gemischte Klasse angenehm.

Ich wünsche mir letzteres - was aber eben auch heißt, da sind Leute dabei die komplett anders handeln als ich es je tun würde.

Aber ich will auch nicht komplett ruhig sein. Dieses Dilemma hat auch Reschke. Und ich bin froh das er so handelt wie er es macht.
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Interessant, dass die Eindrücke aus dem Unterrang hier doch eher positiv sind. Ich hatte in Block 42 nicht wirklich das Gefühl, dass es deutlich luftiger ist als sonst.  Auch die Bändchen-Geschichte funktionierte eigentlich genauso gut oder schlecht wie beim letzten Mal. Ob das wirklich effektiv jemanden vom Schmuggeln abhalten wird, bezweifle ich deshalb nach wie vor – Aber vielleicht werde ich ja eines besseren belehrt.

Ich denke das hat aktuell vor allem deshalb einen Effekt, weil die Leute beim "ersten Spiel mit dem neuen System" noch vorsichtig gewesen sind. Schauen wir mal, wie es bei den nächsten Spielen ausschaut, gerade wenn es dann Top-CL-Gegner sind.
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KlausDieter28 schrieb:

Ich denke das hat aktuell vor allem deshalb einen Effekt, weil die Leute beim "ersten Spiel mit dem neuen System" noch vorsichtig gewesen sind. Schauen wir mal, wie es bei den nächsten Spielen ausschaut, gerade wenn es dann Top-CL-Gegner sind.

Ja genau. Man wird dem System ein paar Monate geben müssen, um zu sehen ob es wirklich effektiv hilft.

Was sich diese Leute aber wirklich mal bewusst werden müssen: wenn dieses System scheitert und es somit dennoch zu ähnlichen Überfüllung wie letzte Saison vorkommt - dann gibt es keinen netten Plan B (!) (oder gar ein Zurück)
Alles was danach kommt wird wirkliche Eingriffe in die Freiheit sein. Das sollten WIR alle möglichst verhindern. Im eigenen Interesse.
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Brodo schrieb:

                         Um mal den Versuch zu unternehmen, hier die Schärfe etwas raus zu nehmen:

Ja, ich habe den Ton gesetzt mit dem hier jetzt viel zitierten Beitrag #2. Der war sicher aus der Emotion eines Spiels heraus geschrieben und ist im Tonfall (nicht in der Sache) wohl über das Ziel hinaus geschossen. Falls sich dadurch hier einzelne User provoziert gefühlt haben, möchte ich mich dafür entschuldigen. Daher beschwere ich mich überhaupt nicht, wenn hier dementsprechend scharf zurück geschossen wird. Damit war zu rechnen, damit kann ich umgehen und es ist alles okay.

Dass ich die Leistung dieses Spiels gestern dennoch in vielen Bereichen kritisch sehe, möge man mir zugestehen. Es ist doch überhaupt keine Frage, dass ein derzeit 3. Platz in der Tabelle unterm Strich mehr als ordentlich ist. Es steht auch außer Frage, dass eine junge Mannschaft Fehler macht und schlechte Spiele abliefert. Dass man aber auch von einer jungen Mannschaft erwarten kann, dass sie die Basics (z.B. Standards) besser ausspielt, ist nicht verwerflich und darf meiner Meinung nach angesprochen werden. Gerade wenn man aus irgendwelchen Gründen die spielerische Leistung nicht zu 100% abrufen kann, wären Ecken eine Möglichkeit, um daraus Kapital zu schlagen. Ich bin mit der Leistung gestern, vor allem der der 1. Halbzeit, nicht zufrieden. Jeder kann das gerne anders sehen. Um die Saison und dementsprechend die Leistung in einzelnen Spielen beurteilen zu können, sollten wir vielleicht abwarten, was nach dem 34. Spieltag auf der Tabelle steht.

In diesem Sinne hoffe ich, dass unsere Mannschaft den Tabellenplatz über die Ziel-Linie bringt.

Vielen Dank und Chapeau Brodo für deinen selbstreflektierten und sehr sachlichen Beitrag. Aber so kenne ich dich hier aus dem Forum und meinen Respekt hast du ohnehin.
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Nur nochmal zu Chaibi - ich fand die Idee Nachvollziehbar nach der guten Leistung gegen Heidenheim ihm eine weiter Chance zu geben. Hat (in dieser Formation) aber so gar nicht geklappt. Hab ihn aber auch zentraler erwartet. Sobald er auf die Flügel muss, zeigt sich irgendwie da fehlt einfach das Tempo und Spritzigkeit.

Die Kritik die ich da nur hätte: warum so spät in der Saison solche Experiemente?
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bawsw schrieb:

Wir sitzen in der Nähe von Uzuńs Vater. Ihr müsstet mal dem seine verbalen Äußerungen hören wenn sein Sohn nicht spielt. Ich könnte noch ein paar Details mehr dazu sagen, weiß aber nicht ob ich das hier darf.

na, das ist doch mal eine interessante aussage.
ich glaube in der FR stand neulich auch etwas, dass es sich bei dem "umfeld des spielers", das ihm eintrichtert, er müsse schon viel weiter sein, um dessen familie handelt.
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Was auch immer da dran ist, der Spieler wirkt für mich nicht als wenn er sich bedingungslos einfügen will. Ist natürlich von außen immer schwer zu beurteilen, aber die ganzen kleinen Punkte wie dieses Umfeld fügen sich da schon zu einem Bild zusammen.
In dem Alter viel Anspruch haben war noch nie gut. Keine Ahnung warum ich gerade an Anicic denke, aber es gibt zig Beispiele wo start veranlangte Jugendspieler über ihre eigene Einstellung gestolpert sind. Auch wenn türkischen Fussballern sicher noch ne Ecke hitziger sind als unsere nordischen Kollegen ist das ein guter Vergleich. Einem Larsson traut man eher zu sich voll reinzuhängen, auch wenn er mal nicht aufgestellt wird.
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Lustig fande ich heute den Brobbey - der hat sich ja schon auf dem Platz, dann in der HZ und sogar nach dem Spiel nochmal beschwert, wie böse Collins ihm da einen Ellenbogencheck gegeben hat.

Der war offenbar sehr in seinem Gerechtigkeitsgefühl getroffen. Dabei hat man aus den Bildern nicht mal einen "Treffer" gesehen. Verzerrte Wahrnehmung von dem Kollegen...
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eagle schrieb:

Auf welche "Rache" sprichst du hier an??

Auf die Rache für die Taten der Römer
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babbelnedd schrieb:

eagle schrieb:

Auf welche "Rache" sprichst du hier an??

Auf die Rache für die Taten der Römer

Aha - nun weiß ich mehr... nicht. Finde es  

U.Bein schrieb:

eagle schrieb:

Und was hat Rom für eine Strafe bekommen? Konnte nix auf die Schnelle finden.


Lt. Kicker 30.000 Euro und Teilausschluss beim nächsten Heimspiel.

Danke.

Finde ich ehrlich gesagt vom Fairnessgefühl arg ungerecht - aber vermutlich wird wie immer nur einfach irgendwas gezählt (die Leuchtrakten) und dann fertig. Die meisten wurden zwar nur "zurück gegeben", aber naja. Die Böller - die heftig laut und stark waren (und wie angesprochen teilweile gezielt zu Menschen geworfen) - gehen da nicht rein, sonst hätte das ein anderes Verhältnis sein müssen.

Die zwei Jahre Bewährung stören mich hier am meisten - da findet sich sicher mal was, woran man das dann aktivieren kann.
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eagle schrieb:

Wie viel muss man eigentlich reaktionslos hinnehmen, das man keine Strafe bekommt?

Man muß jede Strafe hinnehmen die nicht über "Notwehr" gedeckt ist.
Was allerdings immer zu Strafen führt, so wohl auch hier, ist Rache.
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babbelnedd schrieb:

eagle schrieb:

Wie viel muss man eigentlich reaktionslos hinnehmen, das man keine Strafe bekommt?

Man muß jede Strafe hinnehmen die nicht über "Notwehr" gedeckt ist.
Was allerdings immer zu Strafen führt, so wohl auch hier, ist Rache.

Auf welche "Rache" sprichst du hier an??
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Fan-Ausschluß auf Bewährung für zwei Jahre.

Also das heißt dann wohl, es wird mindestens einmal ohne Fans in den zwei Jahren gehen.

Mich ärgert dass, weil die Provokation ja klar von den Römern ausging. Ähnlich wie damals Marseille.
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Korn schrieb:

Fan-Ausschluß auf Bewährung für zwei Jahre.

Also das heißt dann wohl, es wird mindestens einmal ohne Fans in den zwei Jahren gehen.

Mich ärgert dass, weil die Provokation ja klar von den Römern ausging. Ähnlich wie damals Marseille.

Extrem ungerecht - wie immer bei diesen Themen. Warum auch die Mühe mache, zu schauen was passiert ist? (Genug Videos gibt es doch).

Vor allem wenn man sieht wie zu Anfang Böller vor die Kurve geworfen wurde und den Capo versucht wurde zu treffen - der im übrigen sich sehr gut verhalten hat und dazu aufgerufen hat, sich auf die Eintracht zu konzentrieren und die anderen zu ignorieren.

Wie viel muss man eigentlich reaktionslos hinnehmen, das man keine Strafe bekommt?

Und was hat Rom für eine Strafe bekommen? Konnte nix auf die Schnelle finden.
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Hab irgendwo gelesen das es durch ist und sie 5 Mio bezahlen. Vertrag über 4 Jahre meine ich.
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Zum Spiel alles gesagt, arg verbesserungswürdig.

Zum Block:
Die Rom Fans haben auch gegenüber ihrer Ultras eine aktive Szene, die neben dem Gästeblock ist.
Direkt nach dem 1:0 gabs gleich Provokation  in unsere Richtung und dann  ohne Auslöser einfach mal eine Leuchtrakete in unseren Block. Kurz danach die nächste und da nur Ordner bissie geschaut haben wurde es mehr und mehr.
Es wurden dann manche Raketen aufgehoben und zurück geworfen.
Einmal meine ich gabs dann auch eine von uns, aber da war es schon heftig chaotisch.

Böller flogen mehrere auch nah vorne zu uns. Das war auch ums Stadion viel. Aber alles von Rom aus hätte ich gesagt. Scheint das hier eine Quelle für so heftige Kononenschläge ist. Oder allgemein Italien?
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Erfahrungen von Lazio damals, nein.
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Taxi Fahrer am Flughafen meinte es geht - zu 4 war es machbar, aber durch den Stau etc wäre Bus wohl nicht viel anders gewesen.
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Es gab ein Fan-boot?

Und Anreise zum Stadion mit Taxi ist nicht möglich, auch nicht in normaler Kleidung?
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Wir können uns aufregen wie wir wollen, am Ende wird das außerhalb des Forums niemanden interessieren und der Typ bekommt vom Kicker seine obligatorische 2, weil er schließlich keine Spielentscheidende Szene verkackt hat. Dafür feiert er sich dann und mancht es beim nächsten Mal wieder falsch.
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Schmidti1982 schrieb:

Wir können uns aufregen wie wir wollen, am Ende wird das außerhalb des Forums niemanden interessieren und der Typ bekommt vom Kicker seine obligatorische 2, weil er schließlich keine Spielentscheidende Szene verkackt hat. Dafür feiert er sich dann und mancht es beim nächsten Mal wieder falsch.

In der Tat wird beim Kicker das ganze erschreckend simple übergangen. Aber kritisch sind die ja eh nicht wirklich.
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calynn78 schrieb:

Unfassbar. Zeigt 6 Minuten Nachspielzeit an, braucht dann bald 1 Minute um den Freistoss ausführen zu lassen und pfeift dann noch 4 Sekunden vorher ab.


Kircher Knut sagt dazu: wahrscheinlich:
"Das liegt einzig und allein im Ermessensspielraum des Unparteiischen. Es gibt hier kein Schwarz oder Weiß." 👿

Ach übrigens, man munkelt der Herr Dankert hat die nächsten Tage private Verpflichtungen...
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Genau das was ich beim Stuttgart Spiel für ungerecht empfand - auf 5 Minuten Nachspielzeit noch 2 drauf zu packen - macht er heute nicht. Im Gegenteil noch früher...

Soviel zu den Regeln.

Auch der Rest: einfach nur arrogant und ohne Spielverständnis