Fosco
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eagleoli schrieb:Fosco schrieb:
Hmm...
Nu konnt ich endlich bestellen...
Nur ne bestätigung hab ich nicht bekommen. Hoffe mal, das da noch ne Mail oder so kommt..
Fosco
bestellbestätigungen gabs dort bei der bestellung.
Tja.. mir wurde leider keine angezeigt.. aber Thx für die Info.
Aber zumindest steht es im Konto als "getätigte Bestellung" drin.
Bin übrigens grad nochmal problemlos reingekommen. Warum nicht gleich so??
Dann werde ich mich jetzt gleich auch mal hinhauen.
Gn8 @all
Fosco
Vielleicht interessiert das ja aus dem Transfermarkt-Forum?
"Autor: wario79
http://esporte.uol.com.br/futebol/ultima...u142701.jhtm
in der deutschen Presse gibt es nix neues, aber auf UOL-Brasil gibt es ein Interview mit den Leiter der Abteiler Fussball bei Palmeiras (Toninho CecÃÂlio), in dem er das Angebot der Eintracht bestätigt.
"Die Höhe des Angebots, das jedoch von keinem Entscheidungsträger ausgehandelt wurde, liegt laut der deutsch Zeitung Bild bei 4 mio €."
"Es gibt ein Interesse aus Frankfurt, aber es ist noch nix entschieden, wir haben das Angebot bekommen und prüfen es, aber es ist nichts konkretes. Die Eintracht macht Druck die Angelegenheit abzuschließen, aber analisieren noch einige Punkte."
Wenn Palmeiras den Angebot zustimmt bekommt sie 50% der Summe der Rest bekomt Grêmio Barueri. In der deutsche Zeitung "Bild" wurde der Wechsel schon als vollzogen gemeldet, auch ein Offizieller der Eintracht (HB) sagte Caio käme Montag nach Deutschland, dem Widerspricht Toninho CecÃÂlio."
Ich denke, dass da evt. über den Kopf dieses Herren hinweg verhandelt bzw. entschieden wurde. HB und BH verhandeln ja nicht mit dem Zeugwart, oder so
Aufgrund des für HB doch sehr positiven Tons in der Rundschau, gehe ich davon aus, dass das klappt, wenn nicht tätte es mit mir leid für Caio die besten Fans der Welt zu verpassen... "
Gruß
Fosco
"Autor: wario79
http://esporte.uol.com.br/futebol/ultima...u142701.jhtm
in der deutschen Presse gibt es nix neues, aber auf UOL-Brasil gibt es ein Interview mit den Leiter der Abteiler Fussball bei Palmeiras (Toninho CecÃÂlio), in dem er das Angebot der Eintracht bestätigt.
"Die Höhe des Angebots, das jedoch von keinem Entscheidungsträger ausgehandelt wurde, liegt laut der deutsch Zeitung Bild bei 4 mio €."
"Es gibt ein Interesse aus Frankfurt, aber es ist noch nix entschieden, wir haben das Angebot bekommen und prüfen es, aber es ist nichts konkretes. Die Eintracht macht Druck die Angelegenheit abzuschließen, aber analisieren noch einige Punkte."
Wenn Palmeiras den Angebot zustimmt bekommt sie 50% der Summe der Rest bekomt Grêmio Barueri. In der deutsche Zeitung "Bild" wurde der Wechsel schon als vollzogen gemeldet, auch ein Offizieller der Eintracht (HB) sagte Caio käme Montag nach Deutschland, dem Widerspricht Toninho CecÃÂlio."
Ich denke, dass da evt. über den Kopf dieses Herren hinweg verhandelt bzw. entschieden wurde. HB und BH verhandeln ja nicht mit dem Zeugwart, oder so
Aufgrund des für HB doch sehr positiven Tons in der Rundschau, gehe ich davon aus, dass das klappt, wenn nicht tätte es mit mir leid für Caio die besten Fans der Welt zu verpassen... "
Gruß
Fosco
Hallo ihr Zwei,
erstmal danke, das Ihr so fix reagiert habt, und unsere Fragen klären konntet.
Wir werden dann mal sehen, ob wir die CD nicht noch irgentwie bekommen können. Für ein Lied möchte ich eigentlich keinen Acc bei Musicload anlegen. Und ne "echte" CD sieht besser aus. ,-)
Also erstmal thx und Gruß
Fosco
erstmal danke, das Ihr so fix reagiert habt, und unsere Fragen klären konntet.
Wir werden dann mal sehen, ob wir die CD nicht noch irgentwie bekommen können. Für ein Lied möchte ich eigentlich keinen Acc bei Musicload anlegen. Und ne "echte" CD sieht besser aus. ,-)
Also erstmal thx und Gruß
Fosco
Hallo Leute,
ich soll mich hier mal für meine Mitbewohnerin umhören.
Es soll von dem Mundstuhllied "Adler auf der Brust" zwei Versionen geben.
Bei der erste Version (die Sie als CD hat), werden Reportage-Auschnitte des legendären Spiels gegen Lautern im Hintergrund eingespielt. Die zweite Variante jedoch hat stattdessen wohl die Repotage des Reutlingenspiels im Hintergrund.
Leider haben wir diese Version nirgendwo finden können, und auch das Mundstuhl Management war alles andere als hilfsbereit.
Meine Fragen an euch wären:
1. Könnte Ihr diese 2. Version bestätigen?
2. Hat vielleicht jemand von euch ne Ahnung, ob und wo man diese dann noch bekommen könnte?
Für Hilfe (ob hier oder per PN) wären wir euch sehr dankbar, wir versuchen diese Versionschon seit geraumer Zeit zu finden.
Thx und Gruß
Fosco
ich soll mich hier mal für meine Mitbewohnerin umhören.
Es soll von dem Mundstuhllied "Adler auf der Brust" zwei Versionen geben.
Bei der erste Version (die Sie als CD hat), werden Reportage-Auschnitte des legendären Spiels gegen Lautern im Hintergrund eingespielt. Die zweite Variante jedoch hat stattdessen wohl die Repotage des Reutlingenspiels im Hintergrund.
Leider haben wir diese Version nirgendwo finden können, und auch das Mundstuhl Management war alles andere als hilfsbereit.
Meine Fragen an euch wären:
1. Könnte Ihr diese 2. Version bestätigen?
2. Hat vielleicht jemand von euch ne Ahnung, ob und wo man diese dann noch bekommen könnte?
Für Hilfe (ob hier oder per PN) wären wir euch sehr dankbar, wir versuchen diese Versionschon seit geraumer Zeit zu finden.
Thx und Gruß
Fosco
babbsack67 schrieb:
Solange dieses Thema nur regional(FFH;Franfurter Presse,Bild/Frankfurt etc.) ein solches bleibt,wird sich gar nichts ändern..
Naja.. in Medienkreisen geht soetwas dann schon rum...
Und es findet sich dann immer jemand, der noch ne Zeile zu füllen hat.
Damit wird die Sache weiterverbreitet, und je weiter es Kreise zieht (sprich je mehr Leute es lesen/hören), desto größer ist die Chance, das da wirklich was passiert.
Immernoch besser, als nur auf die Staatsanwaltschaft zu warten, oder? ,-)
RedZone schrieb:
Dazke für den Beitrag, Beve....genau so sieht es bei vielen momentan aus.
Leider tummeln sich -besonders heute- in diesem Thread zuviele Weltverbesserer, die eine Fussball(fan)welt beschwören wollen die nicht gibt und niemals geben wird. Das mag bei Fussballkunden anders aussehen.
Steckt euch eure heile "Soll"-Fanwelt sonst wohin. Ich kann Leute nicht ab, ich auf alle Probleme eine schlaue Antwort wissen, sich als Hüter des guten Benehmens bei Fussballspielen aufspielen, nur damit sie selbst beruhigt schlafen können.
Schön, das es immerwieder Leute gibt, die beweisen, das es einfache und Bequemer ist, die Fehler bei anderen zu suchen...
So..
Wer gegen 14 Uhr die FFH Nachrichten gehört hat, hat wohl vernommen, das dor nun über die Strafanzeige gegen M1 berichtet wurde. Wiederum ging es um die Mainzer Fanblöcke.
Ich habe mir die Freiheit genommen, und mal bei FFH in der Sportredaktion angerufen, und Frau Pahl auf diesen Thread hingewiesen. Die Beschreibungen über die Vorkommnisse dürften auf interesse Stoßen, da Frau Pahl dieses mehr an Informationen vorher nicht bekannt war.
Ich bin nun mal gespannt, ob da nun ein Umfangreicherer, weil genauerer, Bericht draus wird..
Fosco
Wer gegen 14 Uhr die FFH Nachrichten gehört hat, hat wohl vernommen, das dor nun über die Strafanzeige gegen M1 berichtet wurde. Wiederum ging es um die Mainzer Fanblöcke.
Ich habe mir die Freiheit genommen, und mal bei FFH in der Sportredaktion angerufen, und Frau Pahl auf diesen Thread hingewiesen. Die Beschreibungen über die Vorkommnisse dürften auf interesse Stoßen, da Frau Pahl dieses mehr an Informationen vorher nicht bekannt war.
Ich bin nun mal gespannt, ob da nun ein Umfangreicherer, weil genauerer, Bericht draus wird..
Fosco
stefank schrieb:
Fussball war gesellschaftlicher Freiraum. Insbesondere heranwachsende männliche Jugendliche konnten hier ihre agressiven Emotionen ausleben, ohne dem Rest der Gesellschaft allzusehr auf die Nerven zu gehen. Das Publikum schied sich nach Haupt- und Gegentribüne und Kurve, jeweils eigene Subkulturen mit eigenen Ritualen.
Hast du schon mal daran gedacht, das genau diese "Einstellung" dafür verantwortlich ist, das es so restriktive Regelungen (zu recht oder unrecht sei mal dahin gestellt) überhaupt gibt?
Und das genau das ist, was ich mit meiner Frage meinte!
Pöbel, Prügeln, Zerstören als Fankultur hinzustellen (und damit noch zu rechtfertigen) ist, in meinen Augen Hohn.
Dann bin ich wirklich lieber ein "Eventzuschauer", denn es hat reichlich wenig mit der Mannschaft bzw. deren Unterstützung zu tun
stefank schrieb:
Eine kleine Schlussbemerkung: Ich habe mich noch nie im Stadion geprügelt oder sonstwie Gewalt angewendet. Aber ich war auch noch nie der Meinung, das Umfeld im Stadion solle per Staatsgewalt auf mein Maß gebracht werden. Wenn Leute gegen Normalfans Gewalt anwenden wollten, bin ich selbst dazwischen gegangen. Ja, das beinhaltet ein gewisses persönliches Risiko. Aber dafür war das Umfeld eines Fussballspiels eine wilde und aufregende Angelegenheit. Das wird es nie mehr sein. Ich gestehe, dass mir etwas fehlen wird.
Zwei Sachen dazu..
1. Warum die Staatsmacht (deren Verhalten ich nicht rechtfertige!!) so vorgeht, hat mit sicherheit auch mit obenen Text zu tun.
2. Wenn sich mehr Fans so verhalten würden, das Sie normale Fans vor agressiven Leuten schützen würden, dann wäre ein eingreifen der Polizei wohl wesentlich öfter unnötig gewesen. Da aber wohl lieber zugesehen oder mitgemacht wird...
Ansonsten ist diese Einstellung (solche Angriffe zu unterbinden) mehr als löblich..
babbsack67 schrieb:
@Fosco
damit sind wir gar nicht weit auseinander,mir sträuben sich halt gern die Nackenhaare,wenn es um´s Denunzieren geht.
Wie gesagt,der Bu..enaufmarsch ist mittlerweile gross genug,die sollen ihren Job richtig machen.
Ein gegenseitiges Beäugen der Fans untereinander wäre in meinen Augen der Anfang vom Ende...
Schwerwiegende,"ins Auge springende" Angriffe auf Gesundheit oder,gott behüte,Leib und Leben von Personen sind hier natürlich auszunehmen
Weißt du babbsack67...
Genau das ist der Punkt...
Würden die Fans intern Sachbeschädigung verhindern (über Personenschäden brauchen wir wohl nicht zu reden, oder? ,-) ), so wäre der "Bu..enaufmarsch" nicht nötig, und würde mit der Zeit auf ein normales maß zurückgehen. Doch solange Gewalt aktiv (ausgeübt) oder passiv (gebilligt, gedeckt etc.) gefördert wird, ist es leider notwendig. Und solange wird auch pauschalisiert, und die Fans nicht als interessengruppen ernstgenommen.
Und in diesem Moment ist eine anderer Basis gebaut, auf der man über SV vernünftig reden kann.
Übrigens denke ich, das die Sache mit dem Rolli, der beste Grund bzw. das beste Beispiel ist, warum Fans Sachbeschädigung verhindern sollten..
babbsack67 schrieb:Fosco schrieb:babbsack67 schrieb:
Habe selbst n "Kumpel",den ich persönlich nicht mehr mitnehme,weil er sich jedesmal danebenbenimmt,indem er Leute anpöbelt.und weisst du was:Es interessiert ihn einen Scheiß,und so geht er eben alleine ins Stadion.
Ergo,solln sich gefälligst die Grün-weissen um ihn kümmern,denn dazu sind sie da,und ich betone:Nur dazu!
Genau ist ist ein!! Weg der "Selbstreinigung"..
"Ja, der wars"
Ja,der war´s???
Gilt das für dich bei jeglichem Vergehen seitens eines Fans/Freundes(Rumpöbeln,Rumgröhlen,ja sogar Sachbeschädigung )oder erst bei tatsächlicher Gefährdung von Personen durch diese Flachzangen??
ich hoffe auf letzteres...
Du hoffst im prinzip Richtig, aber...
Rumpöbel und Rumgröhlen ist eine Sache, sofern niemand dabei verletzt wird (sowas überhör ich eh ,-) ).
Sachbeschädigung (und da ist die kostenhöhe egal) und Personenschäden jedoch sind Sachen die man nicht akzeptieren darf, denn das wird vom Täter als Freibrief zum weitermachen gesehen...
Für mich zählt auch dazu, das man auf jedefall zumindest die Sachbeschädigung innerhalb der Gruppe vermeidet bzw. unterbindet.
strunz@ schrieb:Fosco schrieb:strunz@ schrieb:
Tja,es gibt wohl einen Bruch.
Ergebnis wird sein,dass auch die Frankfurter Fanszene immer ruhiger und ruhiger und ruhiger wird.Der DFB,die Polizei und diverse AG`s werden sich freuen.
Da muß ich doch mal fragen, wie man das verstehen soll?
Das die Fanszene nur dann eine Fanszene ist, wenn gesoffen, gepöbelt, geprügelt und zerstört wird??
Für mich bedeutet Fanszene eigentlich, den Verein mit Gesang, Sprechchören und Choreographien zu unterstützen...
Sollte ich da etwa falsche Vorstellungen haben??
Woraus entnimmst Du ein Pro für saufen,pöbeln etc. ?
Wenn Du andere Meinungen nach belieben umbaust nimmst Du nur noch Deine eigene wahr.
Es sind absichtlich Fragen, mein lieber, kein Meinungsumbau... ,-)
Aber was mich dazu bringt, ist das ich hier lese, "ich laß mir nix gefalle", was dann im Stadion (oder auch davor) dazu führt, das ein problempotenzial mehr oder weniger bewußt aufgebaut wird.
Wenn es also einen Bruch der Fanszene gibt, dann sehe ich den in der positionierung, von Fans die:
Gruppe 1: erstmal "vor der eigenen Tür" kehren wollen, und versuchen fehlverhalten anderer eigenverantwortlich einzuschränken. Damit würde das ansehen der Fans verbessert und die Fans eher als Interessengemeinschaft wahrgenommen
Gruppe 2: Entweder für ein solches Fehlverhalten verantwortlich sind, dieses tolerieren, ignorieren oder gar Decken. Dazu kommen jene die der Meinung sind, das (ausschließlich) die Grünen für solche Chaoten zuständig sind, aber nicht bereit sind zu erkennen, das durch solches Verhalten die pauschlisierung der Polizei, DFB und Vereinen vorschub geleistet wird.
Wenn du dann überlegst, was eine Fanszene ausmacht, dann ist die frage im Prinzip nicht ganz unberechtigt.
Was macht sie aus?
Kurz: Gewalt die von Fans auf die eine oder andere weise (aktiv oder passiv) ausgeübt wird, oder eine lautstarke und bild"gewaltige" unterstützung der Manschaft
Denn wenn man die unterstützung der Manschaft als prämisse nimmt, so glaube ich nicht, das die Fanszene ruhiger wird.
Wenns der andere Punkt ist, so hoffe ich, das es ruhiger wird...
strunz@ schrieb:
Tja,es gibt wohl einen Bruch.
Ergebnis wird sein,dass auch die Frankfurter Fanszene immer ruhiger und ruhiger und ruhiger wird.Der DFB,die Polizei und diverse AG`s werden sich freuen.
Da muß ich doch mal fragen, wie man das verstehen soll?
Das die Fanszene nur dann eine Fanszene ist, wenn gesoffen, gepöbelt, geprügelt und zerstört wird??
Für mich bedeutet Fanszene eigentlich, den Verein mit Gesang, Sprechchören und Choreographien zu unterstützen...
Sollte ich da etwa falsche Vorstellungen haben??
babbsack67 schrieb:
Habe selbst n "Kumpel",den ich persönlich nicht mehr mitnehme,weil er sich jedesmal danebenbenimmt,indem er Leute anpöbelt.und weisst du was:Es interessiert ihn einen Scheiß,und so geht er eben alleine ins Stadion.
Ergo,solln sich gefälligst die Grün-weissen um ihn kümmern,denn dazu sind sie da,und ich betone:Nur dazu!
Genau ist ist ein!! Weg der "Selbstreinigung"...
Wenn man solche Kumpels eben nicht mehr mitnimmt, ist es ein Schritt..
Es gehört aber auch dazu mal zu sagen "Ja, der wars" wenn er von den Grünen gegriffen wird. Leider haben dann die meisten "nichts gesehen" oder "Er kann es nicht gewesen sein".
Denn wenn solche Leute von anderen Fans "gedeckt" werden, fühlen Sie sich bestätigt, und machen weiter bzw. werden noch schlimmer...
tovo1811 schrieb:
Ich sehe den Zusammenhang nicht. Die Thematik ist die Schikane an der aktiven Szene. Wenn Leute sich sowenig mit der Thematik befassen, dass sie das mit einzelnen Betrunkenen an irgendwelchen Bahnhöfen gleichsetzen kann ich ihnen auch nicht helfen.
Ich will Menschenrechte, dafür muss ich nicht erst die Welt retten und ein 100% WM konformes Publikum schaffen.
Das einem Familienvater wenn es tatsächlich Probleme keiner Hilft ist eine andere Sache. Ich habe ürbigens mitbekommen wie ein WOB Fan eine ältere Frau angepöpelt hat, weißt du warum ich nichts gemacht habe? Rate mal!
Die Thematik ist, das ein solches Verhalten und die aus dem Suff (oder für manche Leute aus fun) entstandene "Gewalttaten" in der Vergangenheit mit ein Grund für die "Staatsmacht" ist, rigeros durchzugreifen.
Es sind halt nicht nur einzelne Besoffene (ich staune im Stadion regelmässig, wieviele Einrachtfans die Spiele wohl nur im Suff ertragen können ), sondern auch Vorfälle, wie ich sie hier in Wiesbaden (erst vor ein paar Jahren) von "Fans" erlebt habe.
Hier wurde bei einem Freundschaftsspiel von einer Gruppe "Fans" anwesende Polizisten angepöbelt und mit Leuchtpistolen auf deren Hunde geschossen. Zudem würde das Stadion mutwillig beschädigt, und das alles mit Großen Ultras Transparenten und Fahnen. Solche Vorkommnisse sind auch mit ein grund dafür, das die "Grünen" auf Eintrachtfans allergisch reagieren.
Solche Vorfälle sind es, die zu pauschalverurteilungen der Fans führen. Natürlich ist es keine Lösung, doch erst wenn innerhalb der Fangruppen angefangen wird, solche Leute "auszusondern" und eine Verantwortung für das Verhalten übernommen wird, besteht eine Chance, das sich das Verhalten den Fans gegenüber verändert.
Nochmals..
Ich greife niemanden an (auch keine Ultras, denn ein Transparent oder eine Fahne ist kein Beweiß für die zugehörigkeit), doch sollte man mal überlegen, ob durch ein "Faninternes" Vorgehen gegen solche Schwachmaten (auch notfalls mit einer Übergabe/nennen" an die Polizei) nicht die Grundlage bildet, um von außen (Polizei, DFB etc.) als Interessengruppe mal ernstgenommen zu werden.
Agressives Verhalten der "anderen Partei" gegenüber wird immer nur dazu führen, das Sie sich bestätigt sieht.
Wird jedoch von Fans dafür gesorgt, das Randaleschläger keine Chance mehr erhalten, wird auch von der Polizei eine änderung des Verhaltens nötig werden, denn dann wird die Presse wiederholt auf Willkür der Polizei eingehen können.
Erst wenn man die Ursachen angeht, kann man die Symtome bekämpfen. Und selbstheilung ist ein sehr gutes Argument.
Und die Presse kann ein wichtiges Instrument sein, um allen Fans ein friedliches Spiel zu ermöglichen.
Und bitte kommt jetzt nicht, das es die Schuld der Polizei und des DFB ist. Erkennt doch erstmal, woher die Wurzeln (ich denke da sind die Fußballfans nicht unschuldig dran) diese gegenseitiger Antipathie kommen...
Irrtum vom Amt würd ich sagen...
Schau mal in mein (zugegeben fast leeres) Profil, ICH hab sicherlich keine Lust diese Folge zu sehen.
Nee.. meine Frau ist ein Adler. Und ioch habs halt wirklich versemmelt...