Ibanez

concordia-eagle schrieb:
wenn Du im normalen Leben mit einem Lieferanten verhandelst, machst Du Dich ja auch nicht von ihm abhängig sondern gehst zu einem anderen, wenn Lieferant 1 sich nicht bewegt.

Da Fussballprofi Geschäft ist aber schwer mit dem täglichen Business vergleichbar. Dein Arbeitgeber zahlt ja auch nicht für 5 Monate Dein halbes Gehalt, wenn er mit Dir nicht mehr zusammenarbeiten möchte und leiht Ihn an eine kleiner Gesellschaft aus, die eventuell im nächsten halben Jahr ihm die Kunden entlockt...oder so ähnlich.

Ich bleibe dabei, alle 3 sind sich schon einig (HB, FM, PH) nur liegt es noch an Feinheiten und vor allem auch daran, dass die Eintracht noch einige Spieler abgeben muss. Auflage des Vorstands. Vorher könnnen wir Helmes nun mal nicht verpflichten, wenn wir nicht im Gegenzug auch 1-3 Spieler abgeben.

Foofighter schrieb:

AKUsunko schrieb:

Foofighter schrieb:
Mal was ganz anderes:

Isser jetzt da ?????  

wer denn???

Oh Mann !  

Bin ich denn der Einzige, der hier am Ball bleibt........

Der Hermes natürlich!!!!!!

Also heute morgen, auf dem Weg zum Bäcker habe ich Ihn in Bornheim nicht gesehen. Aber vielleicht solltest Du mal die Taxifahrer in FFM fragen, die wissen immer ne ganze Menge.

trotzdem muss man doch mal zusammenfassend sagen, sollte HB lieber mit der DFL über die Abschaffung der Winterpause verhandeln als mit dem sturen Aschebescher über PH.

Man die Negativnachrichten reißen nicht ab...
- Hallentuniere mist
- Schwegler verletzt
- Anderson weiter angeschlagen, bzw. nicht fit, ebenso wie Mo
- Schilde wohl zudem auch noch
- Caio soll gehen ,-)

Auf der Habenseite gerade mal der Butschertransfer...

Leute geht am Sonntag ins Stadion und schmeißt Geld auf den Rasen (bitte nur Scheine, sonst gibts wieder Ärger mit DFB/UEFA/FIFA), vielleich können wir die Schmach noch abwenden und zum Transfer beitragen...

michi-k82 schrieb:
maghat will zu viel und HB/BH wollen nicht genug ausgeben

Ich glaube auch FM will zu viel! Aber am Ende wird er Helmes an die Eintracht ausleihen. Das schreibe ich schon seit Tagen. Ich glaube HB/BH/AV, die Gebetsmühlenartig betonen "Helmes will unbedingt zur Eintracht". Auch wenn es kaum zu glauben ist (auch für mich nicht), scheint es wohl so zu sein.

Helmes hat die Fäden selbst in die Hand genommen. Deshalb hat Hanoi einen Rückzieher gemacht. Auch wenn FM sagt ihr könnt den für Betrag X kaufen, wenn PH nicht will, ruft er einfach ein astronomisches Gehalt gegenüber anderen interessenten aus. Er hat einen bis 2014 geltenden Vertrag.
Somit bleibt Magath nur die Option ihn uns zu geben und zwar jetzt. Dann hat er zumindest die Möglichkeit Helmes im Sommer noch für einen anständigen Preis zu verkaufen, eventuell an uns (festgeschriebene Kaufoption). Bleibt Helmes in Wolfsburg (U23) kann er ihn nur noch mit starken Einbusen im Sommer transferieren. Eventuell wieder an uns.
Da wäre Magath schön blöd. Ach ja und der Fall Streit greift hier nicht. Da Alibert 1. keine Angebote wie Helmes hatte und 2. den Vertrag ausitzen wollte, der Kohle wegen.

Zu dem Testspiel. HB verhandelt am WE mit FM. Ich denke der Test kann genauso dazu dienen klar zu machen, Helmes kann es noch, er ist das Geld Wert, dass ich haben möchte.

Ich glaube mittlerweile nicht, dass es alleine um die Leihgebühr und Gehaltszahlungen geht, sondern am Ende um das gesamte Paket, inkl. festgeschriebene Ablöse im Falle, dass wir Helmes im Sommer verpflichten wollen.

So alles Spekulatius, aber Grund zur Hoffnung besteht noch. Aber sicher kann er auch nicht kommen. Ich finde nur nach den ganzen schlechten Neuigkeiten der Winterpause, wäre der Helmes-Deal etwas positives.

Wo Schatten ist, ist auch Licht!  

Tube schrieb:
d'accord
d'accord
d'accord

Tube schrieb:

Die anderen Vereine flennen auch nicht rum, da wird gearbeitet. Könnte man hier ja zur Abwechslung auch mal versuchen.

Naja ich denke schon, dass die 3 genannten Herren fieberhaft am Erfolg arbeiten und in Summe auch an einem Strang ziehen. Alleine schon weil am Aufstieg auch die eigenen Karriere hängt, vor allem bei Veh und HB.

Tube schrieb:
d'accord
d'accord
d'accord
d'accord

grabi_wm1974 schrieb:
Er steht für mich einfach nicht für Aufschwung und Euphorie und deshalb ist er mMn der absolut letzte, der diese in Frankfurt erzeugen kann. Da ist mir ein Veh, der ständig nach Verstärkung ruft, 100 Mal lieber. Alleine schon weil man letztes Jahr und stellenweiße auf dieses Jahr gesehen hat das manche Leute einfach nicht konstant sind und unter Druck ihre Leistung nicht voll abrufen können. Der Druck ist ja nicht weniger geworden.

Verstehe dieses Argument nur bedingt, da komischerweise die Leute gehen sollen, die Ihre Leistungen auf dem Platz nur sporadisch oder gar nicht zeigen durften (Schorsch, Bell, Schmidt, T-R usw). Die Leute, die einbrechen oder sukzessive abbauen, werden aber weiter Spiel für Spiel aufgestellt und dann brüllt man nach Verstärkung ???

HB sollte sich auf ein konzentrieren und dafür schätze ich ihn. Den Verein und die handelnden Traumtänzer, wie wir sie mit Ohm, Heller, Dohmen etc. schon erlebt haben, schön unten zu halten und der Diva eine gewisse betriebswirtschaftliche Kompetenz zu verleihen. Besonnenheit, "Geiz" und Standhaftigkei sind bei finanziellen ANgelegenheiten sehr wertvoll. Motivation, Spürche klopfen, sollte er - und da gebe ichDir aber zu 100% recht, lieber dem Trainer, Manager oder zur not dem Party-Presi überlassen. Das klingt aus seinem Mund immer zynisch

Foofighter schrieb:
Eben lese ich: ohne Helmes ist der Aufstieg in Gefahr ?!  
Na dann aber auf jetzt!!!!!!!!

Viel interessanter finde ich diesen Satz „Kruzitürken! Es ist doch nicht so, dass ich nur fordere. Wir haben doch in dieser Saison einen Transfer-Überschuss erzielt.

Aber jetzt fehlt uns ein Stürmer. Sonst ist das ganze Projekt hier...“ Den Rest lässt er offen.. Typisch Blöd...

Also wir haben mehr Geld eingenommen, als wir ausgegeben haben und aus seiner Sicht sollte der Überschuss auszureichen um einen Helmes auszuleihen? Oder meint Veh eher, wir haben die Kohle aber...den Rest lass ich mal offen.

Wenn ich eins noch hinzufügen darf, an all die die weiterhin bezweifeln, dass Helmes zur Eintracht möchte...

Ja auch ich finde dieses Verhalten äußerst merkwürdig, vor allem beim Geschäft BuLi. Aber wenn Hübner, HB, Veh (das gibts sogar zum Anhören) alles sagen, er kommt zu uns, zieht das durch, heißt dass für mich, mehr als hoffen. Das klingt so, als ob Helmes jedes Angebot eines anderen Vereins ablehnt, un dwenn er nur über seinen Manager ein utopisches Jahresgehalt ausrufen lässt. Hanoi könnte sicherlich dem FM die nötige Kaufsumme bezahlen oder zumindest das Restgehalt. Warum sollte also Kind sagen, er sei nicht finazierbar unsere Verantwortlichen aber ständig hinausposaunen er kommt zu uns?

Auch wenn er nicht kommt, vertraue ich doch mal unseren Verantwortlichen sowei, dass sie nicht so blöd sind und sich absichtlich zu Trotteln der Nation machen wollen, in dem Sie hier so einen Schwachsinn erzählen.

Aber wenn man hier manchmal im Forum liest, hat man eh das Gefühl jeder der hier einen Nick hat weiß mehr, als Hübner, Veh, HB oder Helmes selbst

AKUsunko schrieb:

gotcha24 schrieb:

Ibanez schrieb:

firstjoe schrieb:
Meiner Meinung nach könnte es nur noch am Ego von Magath scheitern. Die anderen Vereine sind so gut wie alle aus dem rennen und Hübner ist positiv gestimmt. Sollte es nun so bleiben, das Magath ihn wirklich nur verkaufen will, kann ich mir vorstellen das er auf die kleine und nichtmal komplette gehaltsentlastung verzichtet um sein ding durch zu ziehen.

Ich glaube eher das Magath einfach abwartet, ob nicht doch noch ein Kauf-Angebot eingeht. Ansonsten wird er schön blöd sein nur auf sein Ego zu pochen. Denn Helmes in der U23 wird bis zum sommer nur noch peanuts wert sein. D.h. Sein Ego hat dann zwar gewonnen, der VW-Club aber ne Menge Geld verloren. Da er zum einen das Gesamte Gehalt in den verbleibenden Monaten zahlen muss und der Spieler sukzessive an Wert verliert. Da Helmes bis 2014 Vertrag hat, wird dass ein teures Spiel.

rischtisch... auch wenns magath nicht nötig hätte zu verkaufen - geld spielt nunmal in WOB keine rolle - hat er genug kaufm. sachverstand das er lieber nur einen teil des gehalts zahlt, anstelle des gesamten.
Klar könnte er auf stur machen, aber der fall ist ja (in gewisser weise) vergleichbar mit A.Streit bei WOB. In erster linie soll der spieler abgegeben werden, an zweiter stelle steht der preis/das gehalt und da besteht bei FM offensichtlich noch "hoffnung" mehr raus zu holen bzw. mehr zu sparen.

du bringst doch selbst das streit beispiel. wie war es denn da? da hat es ihn (auch ohne vw im rücken) nicht interessiert, das er ihn weiterbezahlt und in der u-23 auflaufen läßt.

dem magath würd ich das auch mit helmes zutrauen.

Naja die Frage ist, wollte ein anderer Verein die Person Streit verpflichten und ein Teil des überzogenen Gehaltes eines unruhestiefters und quärulanten zahlen? Ich kann mich nicht an Interessenten für Streit erinnern. Somit ist die Situation und die Spielertypen nicht vergleichbar.

Denke daran V(fx)=P*S  

Ich möchte nur mal meine Meinung zu der Thematik äußern. Vorab es ist meine Meinung und daher rein subjektiv.

Ich bin heute noch der Meinung, dass wir mit Schorsch nicht abgestiegen werden. Nicht wegen Schorsch alleine, sondern wegen der Tatsache, dass wir keinen adäquaten Ersatz auf der LV Position hatten. Jetzt spielt Djakpa auf LV und mit Butscher hat mnan zumindestens einen Ersatzmann. OK.

Djakpa spielt ebensoviele Fehlpässe und seinen Flanken sind auch nicht gefährlicher. Im Gegesatz zu Schorsch tanzt Djakpa aber permanent im LM und im Angriff rum, was unsere linke Abwehrseite, mit dem langsamen Schilde extrem anfällig macht. Das werden wir in der Rückrunde sicherlich zu spüren bekommen, so wie es Düsseldorf vorgemacht hat oder Pauli beim 0:2.

Fakt ist Schorsch ist kein überagender LV, aber ein solider.
Das Argument "wenn er diese Saison gespielt hat, hat er Fehler gemacht" finde ich mit verlaub etwas lächerlich. Schildenfeld macht ständig Fehler, Djakpa häufig, Oka hat auch immer mal wieder einen Bock, Köhler war die lezten Spiele ein Schatten seiner selbst - alle verkaufen?

Viel mehr liegt der Grund bei Veh. Das ist keine Kritik sondern ein rein menschlischer Wesenszu. Ich glaube AV und Schorsch können miteinander nicht und somit ist die Sache durch und ein Verkauf verständlich, auch weil LV rar sind, Schorsch eventuell noch Geld bringt etc.

Rein sportlich, ist diese Gangart für mich allerdings nicht nachzuvollziehen, da Schorsch mit 24 sicherlich noch potential hat, dass man fördern kann. Dafür braucht es aber Vertrauen des Umfelds und dass hat er hier m.E. nicht mal mehr bei Fans - schade eigentlich.

firstjoe schrieb:
Meiner Meinung nach könnte es nur noch am Ego von Magath scheitern. Die anderen Vereine sind so gut wie alle aus dem rennen und Hübner ist positiv gestimmt. Sollte es nun so bleiben, das Magath ihn wirklich nur verkaufen will, kann ich mir vorstellen das er auf die kleine und nichtmal komplette gehaltsentlastung verzichtet um sein ding durch zu ziehen.

Ich glaube eher das Magath einfach abwartet, ob nicht doch noch ein Kauf-Angebot eingeht. Ansonsten wird er schön blöd sein nur auf sein Ego zu pochen. Denn Helmes in der U23 wird bis zum sommer nur noch peanuts wert sein. D.h. Sein Ego hat dann zwar gewonnen, der VW-Club aber ne Menge Geld verloren. Da er zum einen das Gesamte Gehalt in den verbleibenden Monaten zahlen muss und der Spieler sukzessive an Wert verliert. Da Helmes bis 2014 Vertrag hat, wird dass ein teures Spiel.

Die Idee ist gut, aber leider funktioniert sie bei der Eintracht aus mehreren Gründen nicht, einer davon ist u.a. die nähe zu den Banken. In Frankfurt weiß man was eine Anleihe ist im Gegensatz zu den Paulianern

Alternativ kann ja auch zur Fan-Spende aufrufen und irgend ein Sonder schi-schi ausgeben oder wie wäre es mit einem Mitgliedsbeitrag für Formumsuser, jeder zahlt 50€ und schon sind wir bei 4,5 Mio Euro auf der Habenseite...wobei dann wären manche Beiträge auch noch finanziell legitimiert...so wie dieser hier

Afrigaaner schrieb:

Haben das jetzt alle verstanden.  

Sorry aber ich verstehe Deine Rechnung aus drei Gründen nicht:
1. Alle genannten Zahlen sind Spekulatius, da ich mal stark bezweifel, dass irgendjemand hier im Forum weiß was Helmes wirklich verdient
2. Der Marktwert des Spielers Helmes (auch auf TM.de) stammt von Saisonanfang udn ist ebenfalls nur eine Schätzung. Oder habt ihr schon mal einen Profi mit Preisschild gesehen? Dieser wird zudem seit Sommer bei PH merklich gesunken sein. Ergo - Auch sein Gehalt bei einem Wechsel wird geringer ausfallen.
3. Ist die Frage die bis zum 31.01.2012 einzig und allein beantwortet werden muss (von DEN Beteiligten), ob sie ihn ziehen lassen (Golfsburg)und wie die Eintracht es finanziert.

Somit muss, kann und will ich auch gar keine Rechnebeispiele - die weder faktisch noch rechnerisch stimmen - kapieren.

Kommt Helmes      
kommt er nicht   :neutral-face  

So wie es momentan aussieht ist Helmes sich seiner Situation bewusst und will nicht wie der Streithammel in der U23 versauern. Wenn alles stimmt was Veh, Hübner, HB von sich geben, will der wohl wirklich zu uns. Was mich absolut wundert, aber das drückt ja auch Veh in seinem kurzem Statement aus, dass er das durchzuieht.

FM wird sicherlich sehen, dass ein spielender PH bei einem ambitionierten 2 Ligisten im Sommer besser (zu wem auch immer) zu transferieren ist.

Denke aber auch, bevor "Altlasten" nicht gehen wird es eher schwierig den Transfer, die Leihe zu stemmen.

Ibanez schrieb:
Laut RTL ist Gladbach wohl auch weiterhin interessiert, vorallem weil Bobadilla eventuell wechselt...

sorry für die eventuell und vielleicht (???)...

Laut RTL ist Gladbach wohl auch weiterhin interessiert, vorallem weil Bobadilla eventuell wechselt...

http://www.rtl.de/cms/service/service_navigation/teletext.html
SEITE 209

Ach ja auf 214 steht das Ibisevic zum VFB geht. Somit ist Lakic also auch nicht vermittelt...ist das jetzt gut oder schlecht? Ich weiß es nicht. Vielleicht sollten die 93.867 User des Forums je 10 Euro spendieren. Dann könnte man Helmes entweder dafür holen oder den Fred hier schließen und die Kohle später verbraten.

Basaltkopp schrieb:
Aber manche Leute denken auch, wenn sie in ein abgedunkeltes Zimmer gehen, dass es Nacht ist, weil dunkel = Nacht.

Manchmal überrascht er mich der Basaltkopp

WaldeckerExilAdler schrieb:
Nebenbei stresst es mich aber, dass die Transferpolitik von uns im zusammenhang mit Helmes so stark in der Öffentlichkeit geführt wird. Naja das musste ich mal gesagt haben  

Gebe Dir prinzipiell recht, wobei es im Endeffekt egal ist. Ich Frage mich nur was mir das sagt und bleibe bei miener Meinung, dass dieses Verhalten ein Indiz ist, dass weder PH noch FM über einen Wechsel innerhalb 1 BuLi nachdenken. Begründung habe ich oben schon geschrieben. Auch möglich Ablenkung, wir reden mit Helmes und verpflichten jemand anderes, wobei mir momentan niemand einfällt auf der MF Position.

Ich bleibe dabei - Helmes Deal ist an den Verkauf/Verleihe von weiteren Spielern gekoppelt. War nicht Freitag 12 Uhr unter HB immer der Termin welcher? Ja dann passts doch. HB hat mit FM verhandelt!

MemmingerAdler schrieb:
Magath will ihn unbedingt verkaufen.

Dagegen spricht nur, dass Magath so bisher gar nicht agiert hat. Im Gegenteil mit der Degradierung des PH und des öffentlichen aussortieren hat er den Marktwert doch deutlich gedrückt. Wenn er ihn NUR verkaufen möchte, würde er auch sicherlich mit der Absicht handeln, den besten Preis rauszuholen, zumal PH bis 2014 bei VW unter vertrag steht. Magath will PH einfach nur los werden, allerdings wird es ihn kaum an einen Ligakonkurenten verscherbeln. Schlägt der nämlich in Liga 1 bei Gladbach oder Hanoi ein, wird "the VW god" Magath sicherlich mehr für seine Personalpolitik verantworten müssen, als wenn Helems in der 2ten Liga ein bischen Selbstvertrauen tanken darf.

Für sehr wahrscheinlich halte ich es dagegen, dass die Eintracht sich auch mit Magath schon einig ist! Die Leihe aber auch noch vom Abgang eines eigenen Spielers (Friend/Schorsch etc.) abhängt. Da müssen wieder Verhandlungen geführt werden und so wird es HB auch dem AR verkauft haben.

BH oder HB wären schön blöd sich jetzt schon hinzustellen "Der Helmes-Deal ist perfekt", um beim Scheitern der eigenen Spielerabgabe sich revidieren zu müssen.

Ist alles Spekulatius, fakt ist aber, dass wir uns gedulden müssen.

Aus meiner Sicht wäre die Verpflichtung auf jedenfall ein Glücksgriff (vom Namen und Potential). Ob Helmes kommt steht auf dem einen Blatt, ob er einschlägt auf einem ganz anderen.

alschu schrieb:
Am Ende stellt sich vielleicht Magath quer und dann schaut Magath in die Röhre und muss den Helmer behalten!!!

Falls der Helmer von Sport 1 zu Golfsburg-TV gegangen ist, soll der Magath ihn ruhig behalten. Der Babbel ist in dem Zug ja auch sicherlich für Geld zu VW zu locken. Hauptsache Helmes kommt zu uns...