JayJayFan

JayJayFan schrieb:

Westend_Adler schrieb:

spannend wird das Statement der UEFA werden.

Da warte ich irgendwie seit gestern schon drauf. Mal schauen wann bzw. ob da was kommt.

Da kannst du lange drauf warten. Da wird gar nichts kommen. Die freuen sich doch, wenn die Problemfans nicht kommen.
Am Ende muss die Eintracht entscheiden, wie sie reagiert.
Spielboykott ist unrealisitsch und würde uns extrem schaden. Schließlich sind wir auch in Zukunft von der UEFA abhängig, wenn wir wieder interntional spielen wollen.
Die Eintracht hat ja schon gesagt, dass sie auf jeglichen förmlichen Kram (Delegation, Bankett usw.) verzichten wird.
Ich hoffe, dass man auch die PK vor und  nach dem Spiel nutzt und ausschließlich über dieses Thema zu sprechen und das Sportliche komplett außen vor lässt oder diese PK boykottiert.
Vielleicht kann man auch mit Indeed sprechen, ob sie die Brust räumen, um ein entsprechendes Statement zu platzieren. Bei dem Abspielen der CLHymne irgendeine Geste des Protests machen (sich rumdrehen, den Mittelfinger präsentieren  oder ähnliches).
Wird zwar alles wenig bringen, aber zumindest den Protest ausdrücken.

Guten Morgen,

spannend wird das Statement der UEFA werden. Eigentlich können sie sich nicht so auf der Nase herumtanzen lassen, da sie damit ihre Lufthoheit über die Austragung von Spielen verlieren. Dazu müssen sich auch noch ihr Gesicht waren. Aus meiner Sicht gibt es zwei Möglichkeiten:

1. Die UEFA positioniert sich klar auf der Seite des Fussballs und ordnet aufgrund der nicht gewährten Sicherheitslage seitens Neapel ein Geisterspiel/Verschiebung/Neuen Austragungsort an, oder

2. Es wird irgendeine Begründung aus dem Hut gezaubert, die die Entscheidung des Inneministeriums als "einmalige" Aktion abwinkt (z.B. Gefahr im verzuge etc. pp).

Denke leider, dass die UEFA zu 2. tendiert. Ein Unding, wenn das durchkommt. Das ist ein massiver Angriff auf die Fankultur.

Grüße
WA

Also die Eintracht hat Journalisten wohl empfohlen nicht hinzufahren. Zumindest hat das Hofmeister so erwähnt heute.

EagleWings1 schrieb:

Sie stecken zusammen. Der Politiker ist Neapel Fan.
       

Meine Güte, könntest Du einfach mal solche "Theorien" lassen. Ja, deren Innenminister kommt aus Neapel, unstrittig. Wohnt aber nach meiner Recherche schon seinem Studium nicht mehr dort und treibt sich eher in Norditalien und der Toskana herum.
Und er hat im Januar gegen die Fans von SSC Neapel ein zweimonatiges Verbot für Auswärtstickets aufgebrummt (zusammen mit dem AS Rom). Wenn er also so ein großer Neapel-Fan ist, warum hat er das getan?

Das ist einfach nur ein rechter Law-and-Order-Innenpolitiker einer rechtsgerichteten italienischen Regierung, der die Unfähigkeit seines Landes den Umtrieben rund um den Fußball Herr zu werden, mit übermäßiger Härte und populistischen Maßnahmen begegnet. Vielleicht würde er sich mit Beuth glänzend verstehen.

Kannst Dich ja gerne direkt ans Innenministerium von Italien wenden
https://twitter.com/Viminale

WürzburgerAdler schrieb:

Stimmt, das könnte sie. Das müsste allerdings dann im Ausland sein und praktisch ein Geisterspiel. Denn wer will schon Eintracht- und Napolifans bei sich aufeinander treffen lassen?        

Ich werfe da mal Bergamo in den Raum. Spaß beiseite: Durch die Verfügung zwischen Hin- und Rückspiel ist das Kind eh in den Brunnen gefallen. Ich hätte ein komplettes Geisterspiel in Neapel am Liebsten. Dann könnten die Napoli-Fans nämlich ruhig gegen das eigene Innenministerium Sturm laufen.

JayJayFan schrieb:

Die UEFA ist der Veranstalter der Champions League, sie könnte:
- einen neutralen Austragungsort bestimmen,
- sie könnte Heimfans ausschließen.

Stimmt, das könnte sie. Das müsste allerdings dann im Ausland sein und praktisch ein Geisterspiel. Denn wer will schon Eintracht- und Napolifans bei sich aufeinander treffen lassen?

viernull schrieb:

Ist es also durch die UEFA Regularien abgesegnet, wenn staatliche Instanzen den Zugang von Auswärtsfans verbieten? Trotz festgelegtem 5% Kartenkontingent für die Gäste?
Das kann ich einfach nicht glauben...

Was heißt abgesegnet? Was wollen sie denn machen?
Wenn es ein staatliches Betretungsverbot von Stadt und Stadion gibt, kann die UEFA gar nichts machen. Oder wie stellst du dir das vor - sollen sie die Polizei daran hindern, ihre Arbeit zu tun?
Natürlich hat die UEFA jetzt den Schwarzen Peter. Sie muss das ganze im sportlich fairen Sinn lösen. Im Fall Glasgow ist dies geschehen. Im Fall Neapel ist es dafür zu spät. Das wäre es allerdings auch schon gewesen, wenn der Innenminister am Tag nach dem Hinspiel die Verfügung erlassen hätte.

Ich könnte mir vorstellen, dass man den Schwarzen Peter zwischen der UEFA, dem italienischen Innenministerium, der Eintracht und Neapel hin und her schieben und nichts passieren wird.

Das darf nicht wahr sein! Warum behandeln diese Idioten, die Eintracht immer wieder respektlos?
In Frankfurt sind Beuth und Feldmann usw. Die Engländer greifen Frankfurt Journalisten an. In Frankreich, Spanien und Portugal sind immer mal Einschränkungen gegen die Eintracht. Jetzt verbietet einen Politiker, der Neapel Fan ist, Eintracht-Fans die Einreise nach Italien. Haha, in Afrika werden die Nationalmannschaft von der FIFA gesperrt, wenn sich die Politik einmischt.

WürzburgerAdler schrieb:

cyberboy schrieb:

Ich weiß, wollte es nur noch einmal herausheben.

Und ich bin bei dir, du wirst - meiner bescheidenen Meinung nach - dem Problem aber eben nicht dadurch Herr, indem du ganze Gruppen ausschließst. Im Gegenteil. Man müsste das Problem an der Wurzel bekämpfen, aber das passiert nicht. Der Gästeausschluss aufgrund von Sicherheitsbedenken mag politisch vielleicht nachvollziehbar, ist für den Sport, den Wettbewerb und die UEFA als Veranstalter eine Bankrotterklärung. Und je mehr ich darüber nachdenke, um so mehr wünsche ich mir, das mein erster Spontangedanke Umsetzung findet und die Eintracht Ar*ch in der Hose hat und auf das Rückspiel, entschuldige die Wortwahl, schei*t. Damit würde man zudem dem gerade verkündeten Nachhaltigkeitskonzept noch einen zusätzlichen Schub geben indem man auf die Reise und damit einhergehender Klimaschädigung verzichtet. Ich würde es mehr als begrüßen!

Ich glaube nicht, dass die Eintracht an einer Eskalation resp. Konfrontation mit der UFA interessiert ist. Wozu es unweigerlich kommen würde, wenn man deinen "Spontangedanken" umsetzen würde.

Natürlich wird sie das nicht, was ich aus Eintracht-Sicht, speziell mit Blick auf die Zukunft, auch durchaus nachvollziehen kann. Dennoch wäre es die einzig richtige Entscheidung auf diese Art der Wettbewerbsverzerrung zu reagieren. Und damit auch ein Zeichen zu setzen.

JayJayFan schrieb:

In Neapel werden ständig Gästefans rund um das Spiel attackiert, ähnlich wie bei uns in Sachsenhausen und Bahnhofsviertel. Nur das dort halt noch Messer zum Einsatz kommen. Vor unserem Marseille-Spiel war ordentlich Polizeipräsenz im Bahnhofsviertel, am Spieltag werden die Gästefans von riesigen Polizeiaufgeboten und Sonderzügen sicher in das Stadion gebracht - der deutsche Steuerzahler zahlt das alles. In Neapel will man vermutlich schlicht nicht für unsere Sicherheit sorgen, zu aufwändig, zu teuer, zu wenig Geld dafür - wer weiß das schon. Vielleicht kuschen sie auch vor irgendwelchen zwielichtigen Männern im Hintergrund.

Ich bin da bei Hellmann, es ist ein Offenbarungseid, wenn der italienische Staat das nicht geschissen bekommt - trotz mehrmonatiger Vorbereitung. Vielleicht sollten dann Länder bzw. Städte ohne funktionierenden Sicherheitsapparat nicht in solchen Wettbewerben antreten. Wäre mal ein neues Ansatz.

Dann dürfte Deutschland auch keine Vertreter mehr in europäische Wettbewerbe schicken. Nicht mal die Frankfurter Polizei, die ja bekanntlich nicht für ihre Unentschlossenheit bekannt ist, hat es geschafft, die Randale beim Hinspiel zu verhindern.

Struwwel schrieb:

Wenn es für die Fans mancher auswärtiger Clubs in Neapel lebensgefährlich sein kann ins Stadion zu kommen, hätte man sich darüber eigentlich schon nach der Auslosung im vergangenen Jahr Gedanken machen müssen. Wo waren da die besorgten italienischen Behörden?

Wenn die besorgten Behörden gewusst hätten, was rund um das Hinspiel in Frankfurt passiert, hätten sie sicherlich auch reagiert.
Ich weiß nicht, wie man das ausblenden kann. Ich bin zu 100 % davon überzeugt, dass es ohne Vorkommnisse im Hinspiel nie zu dieser Aussperrung gekommen wäre.

JayJayFan schrieb:

Schönesge schrieb:

Die Kritik unserer Eintracht ist heftig, und man könnte auf die Idee kommen, dass es hier tatsächlich um was anderes gehen könnte, zumindest wenn man Hellmanns Worte auf sich wirken lässt.

Die man wo findet?

https://www.hessenschau.de/sport/fussball/aktuelles-von-eintracht-frankfurt-news-im-bundesliga-ticker--hellmann-kritisiert-fan-ausschluss,bundesliga-ticker-104.html

Die Kritik unserer Eintracht ist heftig, und man könnte auf die Idee kommen, dass es hier tatsächlich um was anderes gehen könnte, zumindest wenn man Hellmanns Worte auf sich wirken lässt.

JayJayFan schrieb:

Shop_Nelson schrieb:

Wer errät, wo Italiens Innenminister geboren ist?

Nicht googeln 😉

Hatte versehentlich Benito Mussolini gegoogelt. Da habe ich die beiden Herren wohl verwechselt.

Lebt der noch? 🤣

Wer errät, wo Italiens Innenminister geboren ist?

Nicht googeln 😉

Vinci_ schrieb:

Kann es doch - nur eben ohne Fans aus Frankfurt--oder? Es steht ja nirgendwo, dass zwingend Fans von allen mannschaften dabei sein müssen..

Wo sind die Juristen hier, wenn man sie mal braucht?

Weil Dir die Juristen (nehme mal an die sind auch auf das deutsche Strafrecht spezialisiert) in diesem Fall auch keine Antwort geben können!

Das ist ein Erlass der italienischen Regierung!

Wenn jemand damit juristisch umgehen  muss (sollte), dann sind es die Sportverbände, im aktuellen Fall die UEFA!

JayJayFan schrieb:

Ich sehe das auch anders. Die Aufzählungen von "Überfällen" passieren alle abseits des Spiels bzw. wenn sich die Gästefans nicht an die Abstimmungen und Vorgaben der Sicherheitsorgane halten. In Italien ist man nun offensichtlich erst gar nicht gewillt, für die Sicherheit zu sorgen.

In Frankfurt war man sicherlich auch gewillt, für Sicherheit zu sorgen. Hat auch nicht funktioniert. Und nun fürchtet man eben die Revanche. Und weiß eventuell, wie die ausfallen könnte. Und ich denke auch schon, dass man davon ausgeht, dass auch die "Revanche" abseits des Spiels stattfinden würde. In Marseille haben ja nicht einmal Polizeieskorten der Eintracht-Fanbusse Überfälle auf Gästefans verhindern können.

An welche Abstimmungen und Vorgaben der Sicherheitsorgane haben sich denn die Napolifans in Sachsenhausen nicht gehalten?

Hm. Sollte man das alles nicht ein wenig differenzierter sehen?

Wettbewerbsverzerrung, Schande für den Fußball, gastunfreundlich - alles d'accord. Sehe ich genauso.
Nur: warum?

Es hat beim Hinspiel mehrere Überfälle auf italienische Fans gegeben. Das ist bekannt, auch hier in Frankfurt. Sachsenhausen, Oberforsthaus etc. Das ist das eine.
Das andere ist, dass man in Italien seine "Fans" kennt. Es ist ja nicht das erste Mal, dass die Napoli-Tifosi ausgesperrt werden müssen. Weil ihre "Reaktionen" in der Regel über das übliche Maß hinausgehen. Es besteht also die dringende Gefahr von üblen Racheaktionen, die vermutlich Unschuldige unter den Eintrachtfans treffen würden. Siehe Marseille. Ich hoffe und wünsche, dass der Patient weiter auf dem Weg der Genesung ist. Es hätte auch ganz anders ausgehen können. Ich schätze die Napolifans ähnlich ein wie die von Marseille.

Und ist es da nicht die Pflicht der Politik, vorbeugende Maßnahmen zu ergreifen, bevor es noch Tote bei einem oder rund um ein Fußballspiel gibt? Und wenn ja, welche Maßnahmen würden euch da einfallen? Das Spiel absagen?

Ich kenne es aus Griechenland. Die Eskalationsschraube bei den Spielen zwischen Panathinaikos und Olympiakos ging so weit, dass man Spiele der beiden Mannschaften nur noch unter Ausschluss sämtlicher Gästefans abhalten konnte.

JayJayFan schrieb:

HäkelOpa schrieb:

Wenn wir wieder europäisch spielen würde ich vorschlagen, dass wir prüfen, ob wir Auswärtsfans aus Italien, Portugal und Frankreich zulassen. Stattdessen füllen wir den Auswärtsblock mit Heimfans!

Easy going...

Das Traurige ist halt, dass in Frankfurt alles unternommen wird, dass Gästefans Zugang zu einem Spiel in einem super fairen Gästeblock erhalten. Wenn ich da sehe, wie andere Vereine die Gästefans weg pferchen. Das Klientel in den heruntergekommenen Städten wie Neapel und Marseille trägt dann einen weiteren Teil dazu bei.

Ich finde das nicht traurig, sondern das soll so sein. Nur weil andere so eine Scheisse abziehen, muss man es denen nicht nachmachen...