jusufi
3586
SGE_77 schrieb:
Dass Meier und Koehler in den Aufstiegs- und Konsolidierungsjahren genau die richtigen Spieler fuer uns waren und wir Ihnen viel zu verdanken haben, bestreitet wohl niemand, der auch nur einen Funken Ahnung von Fussball hat.
Fuer hoehere Aufgaben sind beide jedoch nicht berufen. Und das ist ueberhaupt nicht abwertend gemeint. Ich halte es sogar fuer grob unfair, diesen Spielern immer wieder mangelnde Klasse vorzuwerfen. Die koennen nix dafuer. Jeder weiss, was sie koennen und was sie nicht koennen. Was sie nicht koennen, ist dem Mittelfeld eines Bundesligisten mit Ambitionen auf einen dauerhaften Platz unter den ersten 8 die noetigen Impule zu setzen. Punkt. Zu oft sind sie komplett unsichtbar.
Wenn man also dauerhaft unter die ersten 8 will, dann muss man konsequenterweise ein Mittelfeld aufstellen, welches in der Lage ist, konstant gute Leistungen zu bringen. Wenn man dies nicht will, dann kann man an diesen Spielern festhalten.
Es ist unser Beton Herri, der bei "seinem" Kader (und Spieler wie Meier und Koehler gehoeren zu dem Hauptpfeilern eben dieses Kaders) genau die gleiche Linie faehrt wie in der Trainerpolitik: auf lange Sicht, Konstanz, dem Bewaehrten verbunden.
Ich unterstuetze grundsaetzlich alle Spieler der Eintracht und habe in meinem Leben noch keinen Spieler ausgefiffen (sogar nicht Teber nach diesem daemlichen Handspiel in Hannover... Depp smile:.. Meier und Koehler werden also selbstverstaendlich weiter unterstuetzt. Aber bitte objektiv bleiben und "nuechtern feststellen": beide werden Eintracht Frankfurt nicht weiter hoch bringen. Koennen sie auch nicht. Muessen sie auch nicht. Die sportliche Fuehrung muss eine Entscheidung treffen.
Danke für diesen ausgewogenen und treffenden Beitrag!!
Nur mal so nebenbei: den Kadlec hätten wir vor 3 Jahren auch holen können. Für einen Bruchteil der Ablösesumme, die für Fenin berappt wurde. Soviel zu HB´s miserabler Transferpolitik. Wenn die Leute dann bei anderen Vereinen einschlagen, können wir sie uns lt HB nicht mehr leisten. Wie wäre es mit ein wenig Selbstkritik in der Transferpolitik, Herr Bruchhagen??
Ok. Dann ist Zeit für ein interessantes Experiment: Ochs als linken Aussenverteidiger ausprobieren. Sein Feuereiufel hat ihn auf dieser position auf rechts damals auch ausgezeichnet. Defensiv erfahren genug ist er. Seine Versetzung ins Mittelöfeld war sowieso ein Überraschungseffekt, der inzwischen verpuffte. Dafür ist er spieltechnisch auf Dauer zu limitiert, aber als Verteidiger halte ich ihn nach wie vor für gehobenen Durchschnitt. Überraschungseffekt als linker Verteidiger wäre sicher ebenfalls eine interessante taktische Variante. Rechts kann sich Kittel, der eine tadellose Vorstellung lieferte dann nach wie vor mit Jung zusammen (hat ja auch sehr gut geklappt) präsentieren. Meiner Meinung nach hätte diese aus der Not geborene Variante viel Charme...
ChosenOne1982 schrieb:
Ochs wird nächste Saison für HSV spielen! Insiderwissen...
Glaubts oder glaubts nich, mir egal, ihr werdet es sehen ,-)
Na hoffentlich. Für 3 Mio EUR wäre das ein richtiger Gewinn. Ochs, Köhler und Meier sind alle bestens zu ersetzen. Sämtlich ohne weitere Perspektive einer Verbesserung ihrer spieltechnischen Möglichkeiten.
Das Interview war peinlich, stimmt. Aber er ist nunmal kein großer Rhetoriker. "Wie gesagt", war seine Standardfloskel, obwohl er nichts gesagt hatte...nun ja es wäre ihm ein Coach anzuempfehlen, wenn er wirklich vorhat, sich des öfteren in der Öffentlichkeit zu äußern. Da er mehr Geld möchte, wird er wohl im Sommer wechseln. Wir sollten auf jedenfall eine Ablöse von 3 Mio. einem höheren Gehalt für diesen Durchschnittskicker vorziehen. "Frankfurter Bub" hin oder her...!!!
°o° schrieb:
Auch nach dem heutigen Spiel unsere Pseudo-Kapitäns bleibe ich dabei, für 3 Mio. feste Ablöse trage ich ihn persönlich zu Hertha, Dortmund, HSV, Schalke oder wo er sonst hin will.
Ganz deiner Meinung!
Überschätzt sich selbst kolossal. technisch und spielerisch noch nicht mal guter Buli-Durchschnitt. Ich würde ihn aber mal gerne als linken Aussenverteidiger sehen.
Jo-Gi schrieb:Endgegner schrieb:Jo-Gi schrieb:3zu7 schrieb:
Vielleicht ist der Spuk ja auch im Sommer wieder vorbei...
Ich gehe davon aus, dass HB nach der Saison seinen Posten räumen wird.
Wie kommst du darauf?
Ich hab grad keine Zeit, ausführlich darauf zu antworten, aber wenn man HB kennt und weiß, welche Trainer er bevorzugt, wenn man sieht, wie er sich gegen Lautsprecher aller Art stemmt und wie sehr er "Glanz und Glamour" und kurzfristigen Erfolg durch Verplempern von Millionen hasst, wenn man seine Reaktionen nach dem Pauli-Spiel gesehen hat, wenn man beobachtet hat, wie er mit Skibbe zusammengearbeitet hat im Vergleich zu Funkel und wie ihm das Geschrei in Frankfurt nach Erfolg und Ruhm und Europa zuwider war, dann kann ich mir vorstellen, dass er jetzt nachgegeben hat, der Eintracht in professioneller Art und Weise einen neuen Trainer organisiert hat, sich dann aber sagt, "das ist nicht mehr "meine" Eintracht" und im Sommer einen sauberen Schnitt macht.
Wenn das seine Berufsauffassung ist, dann soll er doch gehen. Seine Bilanz, v.a. die Transfers, sind sowieso bei nüchterner Betrachtung eher durchwachsen. Dass er einen Profi wie Gross noch nicht einmal in Betracht zog, aber mit einem Trainer wie Daum handelseinig wurde, sagt auch viel über seinen Hang aus, keinen gleichwertigen Partner neben sich zu akzeptieren. Wahrscheinlich westfälische Sturheit...
°o° schrieb:jusufi schrieb:°o° schrieb:jusufi schrieb:
Aber so, wie die Mannschaft sich präsentiert, konditionell, taktisch, spielerisch, ist das ein Offenbarungseid für jeden Trauiner. Skibbe ist nicht umsonst bei jedem seiner Vereine in der 2. Saison entlassen worden...
Also ich lese hier, dass Skibbe nach deiner Auffassung in jeder 2. Saison entlassen wurde, weil seine Mannschaften in Sachen Kondition, Taktik, spielerische Qualitäten einen Offenbarungseid gezeigt haben und das ist falsch.
Ich bin sicherlich nicht erfreut über die derzeitige Leistung der Mannschaft und die peinlichen Interviews des Trainers nach einem Spiel. Er selber hatte ja gestern nach dem Spiel zugegeben, das es ein schlechtes Spiel war.
Ich bin mir auch ziemlich sicher, dass es auch z.T. am Trainer liegt, dass wir so schlecht sind, aber wenn ich mir gestern einige Spieler angesehen ahbe, die jahrelang in der Bundesliga kicken, dann frage ich mich, wieso man diese mit langfristigen Verträgen ausgestattet hat.
In diesem punkte gebe ich dir 100% recht. Köhler, Meier mit langfristigen Verträgen auszustatten, Korkmaz zu verleihen, Tosun zu verkaufen, für Caio, Fenin und Ballaid Geld aus dem Fenster zu werfen, das muss nach der Saison ebenfalls bilanziert werden und Bruchhagen, ob er will oder nicht, muss einen zweiten Mann (Sportdirektor) an seine Seite gestellt bekommen. Mit dem Hinweis auf Scouting und Strukturen hatte Skibbe ja letzte Saison auch absolut recht.
Also sind wir uns doch einig, dass es nicht ganz Skibbes Schuld ist, dass wir jetzt da unten rumdümpeln. Wir mögen zwar jede Menge guter Jungs im Kader haben, aber wenige mit Siegermentalität. Der Trainer möchte hoch, viele Spieler die du aufgezählt hast möchte nur nicht runter. Gerade ein Köhler zeigt es doch seit 2004, dass vor jeder Vertragsverlängerung er die besten Spiele macht um die Jahre danach wieder "normal" zu spielen.
Skibbe hat viel Spielerpotential übernommen, die 5 Jahre lang eingetrichtert bekommen haben, dass man ein 1:1 in der 60. Minute besser halten sollte, als womöglich mehr zu riskieren um ggf 2:1 zu gewinnen oder womöglich in der 89. Minute 2:1 zu verlieren.
Ich perönlich bin auch dafür, dass ein Skibbe jetzt gehen sollte, da die Länderspielpause ansteht, aber ncicht um jeden Preis. einen Koller, Meyer oder andere Feuerwehrleute will ich jetzt nicht sehen.
Dann sind wir doch erstaunlich einig. Sehe ich auch so. Koller tust du meines Erachtens unrecht. Er hat in Bochum aus drittklassigen Kadern immer wieder relativ viel herausgeholt. ist aber auch nicht meine Option. Bin absolut pro Gross. Le Favre ist ja leider jetzt in Gladbach. Wenn dies nicht geht bin ich ratlos, denn Trainer-Scouting ist ja eine bislang eher vernachlässigte Angelegenheit. Trainer und der Großteil des Kaders müssen ja zusammenpassen, denn die meisten haben noch langfristige Verträge...(leider).
°o° schrieb:jusufi schrieb:
Aber so, wie die Mannschaft sich präsentiert, konditionell, taktisch, spielerisch, ist das ein Offenbarungseid für jeden Trauiner. Skibbe ist nicht umsonst bei jedem seiner Vereine in der 2. Saison entlassen worden...
Also ich lese hier, dass Skibbe nach deiner Auffassung in jeder 2. Saison entlassen wurde, weil seine Mannschaften in Sachen Kondition, Taktik, spielerische Qualitäten einen Offenbarungseid gezeigt haben und das ist falsch.
Ich bin sicherlich nicht erfreut über die derzeitige Leistung der Mannschaft und die peinlichen Interviews des Trainers nach einem Spiel. Er selber hatte ja gestern nach dem Spiel zugegeben, das es ein schlechtes Spiel war.
Ich bin mir auch ziemlich sicher, dass es auch z.T. am Trainer liegt, dass wir so schlecht sind, aber wenn ich mir gestern einige Spieler angesehen ahbe, die jahrelang in der Bundesliga kicken, dann frage ich mich, wieso man diese mit langfristigen Verträgen ausgestattet hat.
In diesem punkte gebe ich dir 100% recht. Köhler, Meier mit langfristigen Verträgen auszustatten, Korkmaz zu verleihen, Tosun zu verkaufen, für Caio, Fenin und Ballaid Geld aus dem Fenster zu werfen, das muss nach der Saison ebenfalls bilanziert werden und Bruchhagen, ob er will oder nicht, muss einen zweiten Mann (Sportdirektor) an seine Seite gestellt bekommen. Mit dem Hinweis auf Scouting und Strukturen hatte Skibbe ja letzte Saison auch absolut recht.
°o° schrieb:jusufi schrieb:
°o° schrieb:jusufi schrieb:
Skibbe ist nicht umsonst bei jedem seiner Vereine in der 2. Saison entlassen worden...
Stimmt, es war bei Leverkusen ein spielerischer Offenbarungseid, da man am letzten Spieltag von Platz 5 auf 7 zurückgefallen ist.
Das ist nur ein Beispiel von vielen die aufzeigen, dass dein Gesabbel zeigt, dass du keine Ahnung hast!
Lach. Klar. Keine Ahnung, Gesabbel... wir stehen ja auch auf dem 5. Platz und es sind wundervolle Spiele zu bewundern...ein tolles System, eine Mannschaft, die vor kondition nur so strotzt etc.pp. Nimmst du eigentlich Drogen oder bist du einfach nur ein pöbelnder (Un)Zeitgenosse?
Das wir "Eintracht Frankfurt" jetzt so schelcht in der Tabelle stehen hat sicherlich auch etwas mit Skibbe zu tun, aber du pauschalisierst seine Trainerkarriere durch unwissen. Er wurde zwar oft in der 2. Saison entlassen, aber nicht wegen einer Situation wie sie jetzt bei uns ist.
Ich habe auch nicht geschrieben, dass er entlassen wurde aufgrund vergleichbarer Situationen. Aber wenn du dich ein wenig umhören würdest, dann würdest du auf ähnliche Gründe stoßen. Abnehmende Akzeptanz bei leistungsträügern in der mannschaft, konditionelle Mängel, laxer Trainingsbetrieb (er kommt und kam immer mehr oder weniger als Letzter- auch ein falsches Symbol) und nirgends hatte man bei seinen vorherigen Stationen das Gefühl, er könne seine gesetzten Ziele (zugegeben waren das andere als bei uns, aber Ziel bleibt Ziel)in der ihm eigenen Art noch erreichen. Und das scheint mir jetzt auch bei uns der Fall zu sein - oder sind Bock umstossen, Kühe vom Eis holen und andere Peinlichlkeiten in Verbindung mit der Leistung der Mannschaft, die von Woche zu Woche - geradezu unfassbar noch schlechter wird- nicht untrügliche Zeichen, dass sich hier etwas dem Ende nähert und seis der Abstieg mit Herrn Skibbe..??
WuerzburgerAdler schrieb:yeboah1981 schrieb:
Jung 4 Voll verpeilt bei Tsavellas schnell ausgeführten Freistoß
[Tsavellas 3,5 Hinten robust, auch bei ihm, was soll er denn machen? Zur Zeit bleibt doch nur das lange Holz! Der einzige, der sich mal ein 1gegen1 zutraut.
Nur als Diskussionsansatz:
Der Freistoß von Tzavellas war mitnichten schnell ausgeführt, sondern wie immer theatralisch und mit großer Zeremonie vorbereitet. Nach den ca. 12.487 langen Bällen in den Strafraum war selbst ich von Tzavellas' kurzer Variante vollkommen überrascht. Kann man das vorher nicht absprechen?
1 gegen 1 habe ich bei Tzavellas nur aus Verzweiflung gesehen, wenn selbst der Weg für einen langen Ball zugedeckt war. Ansonsten hast du recht, er schlug "das lange Holz" genauso wie die anderen, allerdings mit der Eigenheit, gar nicht erst zu schauen, sodass die "Hölzer" des öfteren im Niemandsland landeten.
Von Jung hingegen habe ich des öfteren gesehen, dass er das Klein-klein an der Seitenauslinie durchbrach, indem er seinen Gegenspieler aussspielte und entschlossen zur Mitte zog.
Und: im Gegensatz zu Tzavellas findet Jung hin und wieder noch die gegnerische Grundlinie zum Flanken. Die kennt Tzavellas nur vom Hörensagen.
Summa: Jung sah ich - trotz durchwachsener Leistung - immer noch ungefähr zwei Noten besser als den volksschauspielenden Griechen. Hätten wir zwei Jungs, wäre mir wohler.
Ja. Aber wir haben einen Jung UND einen Ochs. Würde Ochs gerne mal als Linksverteidiger sehen. Mittelfeld ist eh eine Nummer zu groß für den schnellen Kämpfer.
°o° schrieb:jusufi schrieb:
Skibbe ist nicht umsonst bei jedem seiner Vereine in der 2. Saison entlassen worden...
Stimmt, es war bei Leverkusen ein spielerischer Offenbarungseid, da man am letzten Spieltag von Platz 5 auf 7 zurückgefallen ist.
Das ist nur ein Beispiel von vielen die aufzeigen, dass dein Gesabbel zeigt, dass du keine Ahnung hast!
Lach. Klar. Keine Ahnung, Gesabbel... wir stehen ja auch auf dem 5. Platz und es sind wundervolle Spiele zu bewundern...ein tolles System, eine Mannschaft, die vor kondition nur so strotzt etc.pp. Nimmst du eigentlich Drogen oder bist du einfach nur ein pöbelnder (Un)Zeitgenosse?
sge_verliert_nicht schrieb:
Also laut FR dürfte Skibbe die nächsten Tage ja so gut wie weg sein. Also, ich habe ja nichts gegen neue Trainer, aber die Frage ist und bleibt einfach: WER???
Hans Meyer und die bisher genannten klingen für mich alle irgendwie nach graue Maus, Funkelkopien etc..
Skibbe ist vom Typ her mehr ein junger & erfolgorientierter Trainer, der mit solcher einer Krise einfach bisher nicht umgehen konnte. Wenn man so jemanden hier als neuen Trainer holen möchte, dann meinetwegen. Aber einen von der alten Schule.. ich weiß ja net. Außer, da kommt mal so ein Typ Magath, der auch etwas vorweisen kann. Aber die können wir uns ja irgendwie nicht leisten.. Schwierig, wenn man keine stärke Commerzbank im Rücken hat mit etwas mehr Kapital wie bei Wolfsburg, Leverkusen etc.
GROSS!!!
Top-Trainer. Hat Stuttgart letzte Saison auch sensationell wieder aufgebaut. Ist in Stuttgart nicht an seiner Leistung gescheiret, sondern an der Spätzle-Connection. Ihm einen vollkommen unqualifizierten Bobic quasi als Manager vor die Nase zu setzen, musste schiefgehen. Wenn Bruchhagen über seinen allmächtigen Schatten springt, würde er diese Lösung anstreben. Wenn die Mannschaft erkennbare Fortschritte machen würde, wäre es - auch bei diesem Punktestand - etwas anderes. Aber so, wie die Mannschaft sich präsentiert, konditionell, taktisch, spielerisch, ist das ein Offenbarungseid für jeden Trauiner. Skibbe ist nicht umsonst bei jedem seiner Vereine in der 2. Saison entlassen worden...
Sachs schrieb:grabi71 schrieb:
Auch wenn ich hier vermutlich verbal erschlagen werde, weil es vielleicht arrogant rüberkommt:
Ich bin - neben anderen - für die Rechtsangelegenheiten in einem Weltkonzern zuständig und muss daher viele Verträge entweder selbst ausarbeiten oder anderen beratend zur Seite stehen. Wir hätten bei einer Vertragsverlängerung für Skibbe mit Sicherheit auf der Klausel bestanden, dass der Vertrag nicht für die 2. Liga gilt. Ich weiss, damals hat niemand einen Abstieg für möglich gehalten, aber gerade deshalb wäre es ein Leichtes gewesen, diese Klausel für den äußersten Notfall einzubauen. Dafür macht man übrigens Verträge, für diese 1% Restrisiko. Skibbe hätte das nicht ablehnen können; mit welchem Argument hätte er denn vertreten können, "ok, vielleicht steigen wir ab, aber meinen Vertrag für das kommende Jahr in Liga 2 über 1,3 mio will ich trotzdem." Ganz ehrlich, der ach so schlaue Ligaerklärer Bruchheilig hat hier (und nicht nur hier) einen verheerend schlechten Job gemacht. Wäre mir das bei meiner Arbeit durchgegangen, ich würde rausfliegen oder jedenfalls riesige Schwierigkeiten bekommen(mal ganz abgesehen davon, dass bei uns auch Manager der 3. oder 4. Führungsebene von selber so schlau sind und solch eine Klausel fordern - da muss ich gar nicht darauf hinweisen; hier ist mir übrigens unser Aufsichtsrat, der den Vertrag ja durchgewinkt hat, ebenfalls ein Rätsel). Bruchheilig (ich nenne ihn so, weil jeder, leider einschließlich Bender, ihn für unfehlbar und unersetzlich hält)gilt als listiger Verhandler - wann bitte hat er das denn in letzten Jahren wirklich unter Beweis gestellt? Er hat gute Kontakte zur DFL, ja, und redet reichlich geschwollen daher, aber eine weise, finanziell intelligente Geschäftsführung sieht anders aus.
Gruß,
Grabi 71
Sehr gut und sehr richtig!
Ich möchte dem noch hinzufügen, dass die Aktionäre (hier der e.V.) ein überragendes Interesse daran haben müßten, dass der Erfolg der AG nicht nur an einer Person hängt, sondern vernüftige Strukturen aufweist. Sollte HB in seiner Position als Manager Sport gehen müssen (oder wollen) fällt die AG mangels Strukturen in sich zusammen. HB hat alles auf sich zugeschnitten (Magath?!) und kann somit alle Kritik damit ersticken, in dem er mit Rücktritt oder Abwanderung droht.
Aus seiner Sicht eigentlich nicht dumm, wie ja auch die Spieler nicht dumm sind, wenn man ihnen für wenig Leistung völlig überhöhte Gehälter zahlt. Schuld an dieser strukturellen Schwäche ist das Versager des Hauptaktionärs.
Leider haben wir da einen Hampelmann an der Spitze sitzen, der mit dem Geld der AG Wohltaten verteilt und so ständig wieder gewählt wird. Der alles mitmacht, nur um seine Position im Verein zu behalten. Dem Vernehmen nach lebt er von seinem Posten (Spesen, Aufwandsentschädigungen) sehr gut.
Wie so oft in der Wirtschaft sind die Kontrolleure untauglich. Teils wegen Unfähigkeit, teils aus anderen Gründen, die wir eher in Arabien vermuten würden.
Wir sind in diesem Teufelskreis derzeit gefangen.
Wenn wir absteigen und HB geht, droht Chaos.
Wenn HB bleibt, wurschteln wir mit Mitteln der 80ger Jahre so weiter. Pest oder Cholera?!
Daher: zuerst muß der Hauptaktionär ein Machtwort sprechen und Strukturen fordern. VV + Manager Sport + weiteren Vorstand zwecks Aufgabenteilung, Kontrolle und Wissenstransfer. Wenn das eingerichtet ist, kann die Eintracht auch wieder agieren. Im Moment starren alle auf die Schlange und hoffen irgendwie davon zu kommen.
Sehr guter Beitrag. Danke schön!
Eine vollkommen lächerliche Vorstellung. Schur ist ein prima Kerl und wird seinen Weg noch gehen. Ihn aber jetzt in einer solchen Situation verheizen zu wollen, ist aberwitzig. Wenn ein Trainerwechsel vollzogen werden muss, dann ist die Verpflichtung einer Autorität im besten Sinne des Wortes von nöten. Gross! Ansonsten Abstieg und Neuaufbau in Liga 2. Wird allerdings schwieriger als vor 7 Jahren...
Wenn die Mannschaft noch nicht mal gegen diese lustlose Hopp-Truppe gewinnt, wann dann? Einstellung stimmt. Offensivverhalten ist aber grauenhaft. Gekas könnte eine seiner 100%-igen langsam auch mal reinmachen. Meier hat in dieser Mannschaft nichts mehr verloren. Schlechter kann man nicht mehr spielen (und die dümmste 5. Karte aller Zeiten noch dazu). Der bettelt doch, darum endlich den Verein verlassen zu können. Bitte ihm den Gefallen tun!! Und Ochs: für 3 Mio tragen wir ihn auf Händen zum nächsten Verein. peinlichen Auftritt auf peinlichen Auftritt in der Rückrunde. Aas ist kein Mittelfeldspieler. Für den Rest der Saison ihn bitte als linken Aussenverteidiger spielen lassen und dann verkaufen...!!