Korn
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untouchable schrieb:Korn schrieb:
Sagt dir selbsterfüllende Prophezeihung etwas? Das hier ist gerade ein wunderbares Anschauungsobjekt für sowas! Einfach solange schlecht reden, bis es sich dem allgemeinen Bild angepasst hat.
Das als Verteidigung der Verantwortlichen hat schon eine gewisse Komik.
Ich verteidige nicht die Verantwortlichen, ich kritisiere die "Fans". Und nur für dich und die vielen anderen Blindgänger die hier unterwegs sind:
MrSeltsam schrieb:Also, wenn das stimmen würde, dann wäre das ein ungeheuerliche Sauerei. Man kann sportlich über Funkel denken was man will. Aber das man ihm vor seiner Wohnung in Bergen-Enkheim auflauert ist unter aller Sau und mehr als nur grenzwertig. Das geht zu weit..... von Max Merkel schrieb:
Yepp! Kann es keine zwei Meinungen geben!Wohin kindliches und stures Verhalten seitens des VV diesen Verein in diesen geführt hat ist nicht mehr feierlich. Was ist bloß aus Bruchhagen geworden bzw. von welchem Teufel wird er da gerade geritten ? von Max Merkel schrieb:
Diese beiden Absätze werden gerade im Kontext zueinander gestellt....und erinnert mich an einen anderen Thread, in dem das mit einer Vergewaltigung verglichen wurde und dem Opfer noch vorgehalten wurde, selbst schuld zu sein.
Sorry, das geht gar nicht!
Hier darf es ja wohl nur die Frage/Feststellung geben, von welchem Teufel solche Hohlroller geritten werden, die Menschen auflauern oder Websites hacken!
Das trifft meinen O-Ton den ich auch von Anfang an mit meinem "Auch nur ein Mensch" Thread angestoßen habe.
Unter dem obigen hintergrund bekomm ich bei sowas:
sCarecrow schrieb:
Ohne Scheiss:
Mich kotzt diese Arroganz so sehr an.
Widerlich! Ihr solltet Euch schämen!!!
Des Weiteren dreist und widerlich!
Grabi65 raus!!!
echt nen Hass. Nehmt euch nicht so wichtig verdammt!
[/quote]
Stoppdenbus schrieb:Afrigaaner schrieb:
Vielleicht bin ich zu gut fuer diese Welt ,-) . Wenn es nur noch um den höchstmöglichen Erfolg geht, gebe ich dir recht. Wenn es Humanität und Menschlichkeit geht, dann nicht.
Warum nur wird mir gerade übel ?
Auch wenn dir übel ist mußt du nicht gleich wieder hier hin brechen. Hast doch schon genug Exkremente hier im Forum hinterlassen.
WuerzburgerAdler schrieb:Korn schrieb:sCarecrow schrieb:Korn schrieb:
Zwietracht Frankfurt. Danke "Fans"!
Die sind es nämlich Schuld, dass wir nur 33 Punkte aus 32 Spielen geholt haben!
"Die" sind doch charakterlich überhaupt nicht weit genug irgendeine Verantwortung zu übernehmen.
Sagt dir selbsterfüllende Prophezeihung etwas? Das hier ist gerade ein wunderbares Anschauungsobjekt für sowas! Einfach solange schlecht reden, bis es sich dem allgemeinen Bild angepasst hat.
Auch DU mein Freund trägst deinen Teil zu dem scheiß bei. Genauso wie Spieler, Trainer, Manager und alle weiteren auch.
Aber der "Fan" darf ja destruktiv sein, weil der ist ja emotional.
Aber Emotionen sind leider völlig fehl am Platz, wenn Mensch ein Unternehmen leiten möchte. Jegliche Objektivität und Fähigkeit zur Analyse sind bei hochgekochten Emotionen nicht zu erwarten.
Aber zum Anfeuern, Beifallklatschen und Stimmungmachen ist Emotionalität erlaubt, ja?
Im Übrigen gibt es jede Menge sachlicher und fundierter Kritik, und zwar nicht erst seit Bremen. Musst sie halt finden, was zugegebenermaßen nicht immer ganz leicht ist.
Grundsätzlich ist erstmal alles erlaubt. Ich hab nur was gegen pöbelnde Massen die jeglichen zugang zu Argumenten verlieren.
Anfeuern und Co. fällt für mich nicht in die Kategorie Entscheiden und Unternehmen führen.
mickmuck schrieb:sCarecrow schrieb:Korn schrieb:
Zwietracht Frankfurt. Danke "Fans"!
Die sind es nämlich Schuld, dass wir nur 33 Punkte aus 32 Spielen geholt haben!
Immer wenn ich traurig bin,
trink ich einen Korn.
Wenn ich dann noch traurig bin,
trink ich noch n' Korn.
Wenn ich dann noch traurig bin,
trink ich noch n' Korn.
Und wenn ich dann noch traurig bin,
fang ich an von vorn.
Wolltest auch mal was gesagt haben?
sCarecrow schrieb:Korn schrieb:
Zwietracht Frankfurt. Danke "Fans"!
Die sind es nämlich Schuld, dass wir nur 33 Punkte aus 32 Spielen geholt haben!
"Die" sind doch charakterlich überhaupt nicht weit genug irgendeine Verantwortung zu übernehmen.
Sagt dir selbsterfüllende Prophezeihung etwas? Das hier ist gerade ein wunderbares Anschauungsobjekt für sowas! Einfach solange schlecht reden, bis es sich dem allgemeinen Bild angepasst hat.
Auch DU mein Freund trägst deinen Teil zu dem scheiß bei. Genauso wie Spieler, Trainer, Manager und alle weiteren auch.
Aber der "Fan" darf ja destruktiv sein, weil der ist ja emotional.
Aber Emotionen sind leider völlig fehl am Platz, wenn Mensch ein Unternehmen leiten möchte. Jegliche Objektivität und Fähigkeit zur Analyse sind bei hochgekochten Emotionen nicht zu erwarten.
Stoppdenbus schrieb:HeinzGründel schrieb:
Ansonsten werden wir keine Ruhe mehr im Laden bekommen.
Ergänzung:
Man sollte jetzt handeln und irgendwen bis Saisonende engagieren.
Von mir aus Corrochano oder Ama als Spielertrainer.
Na zum Glück haben Menschen wie du nicht das sagen im Verein.
Südattila schrieb:
Ich bin es einfach leid, das die armen Funkel und HB nur durch Drücke der "Ahnungslosen" gehemmt sind und Ihre Arbeit daher nicht bestmöglich machen können. Dazu noch ein bissl Verletzungspech und schon ist sie fertig, die neverending Mär vom armen Duo Funkel/Bruchhagen/Reutershahn, die so unschuldig machtlos sind.
Aber du warst schon in Deutschland und hast die Saison auch mitverfolgt?
Ihr solltet erstmal alle runterkommen und euch am Samstag auf den gesicherten Klassenerhalt freuen. Ansonsten wurde schon alles gesagt:
Mir geht es nicht um die Leute die sich kritisch mit Spielern, Trainer usw. unserer Eintracht beschäftigen, dazu gehöre ich auch und viele andere - die trotzdem als Jünger, Schreinbesitzer genannt werden (was mich allerdings amüsiert). Mir geht es darum, dass diese Entwicklung schon seit Mitte 2007 vorhersehbar war. Gezielt wurden das Trainerteam um Funkel angegriffen, um Bruchhagen zu treffen. Wer unter solch einem Klima gute Arbeit verrichten kann ist für mich ein Supe-Held. Nun sind das aber alles ganz normale Menschen, so wie du und ich, und keine Superhelden.
Die Konsequenz für die Betroffenen und ob aller positiven Sturheit, die mir auch zueigen ist, bleibt ein Wechsel der Betroffenen sobald ein Angebot anderer Verein vorliegt.
Schade Eintracht, dass du so gesunken bist.
Zwietracht Frankfurt. Danke "Fans"!
gerüchte.
Lustig. Es kommen immer irgendwelche Forendeppen die die mögl. Neuzugänge kritisieren und dann auch automatisch das Gerücht mit Funkel und Kritik an Funkel in Verbindung bringen.
Woher kommt das nur? Was hat das für einen Sinn?
Funkel scheiße, weil Spieler scheiße? oder Spieler scheiße, weil Funkel scheiße? oder einfach nur Maul auf - Scheiße raus?
Lustig. Es kommen immer irgendwelche Forendeppen die die mögl. Neuzugänge kritisieren und dann auch automatisch das Gerücht mit Funkel und Kritik an Funkel in Verbindung bringen.
Woher kommt das nur? Was hat das für einen Sinn?
Funkel scheiße, weil Spieler scheiße? oder Spieler scheiße, weil Funkel scheiße? oder einfach nur Maul auf - Scheiße raus?
Stoppdenbus schrieb:Maggo schrieb:
Jemand, der behauptet, ich habe den "Es ist Funkels Verdienst, wo wir stehen"-Thread (Teil 1) nie geschrieben oder ihn einfach ignoriert, der bekommt von mir auch keine Antwort.
Wer einfach leugnet, dass es viele gute Argumente gegen Funkel gibt, der beendet die Diskussion schon bevor sie angefangen hat.
Seit wann geht es in diesem Thread um eine Diskussion?
Das in Stein gemeißelte Ergebnis steht doch schon im ersten Beitrag.
Es geht doch nur darum, alle Kritiker samt und sonders zu verdammen.
Nach deiner treffenden Erkenntniss frage ich mich ernsthaft wieso du dann hier angefangen hast zu diskutieren, wenn dir doch eh klar war, dass es darum nicht geht. Wobei ich das in einem Posting am Anfang schon wieder relativiert habe.
Aber nichtsdestotrotz spricht maggo hier einen sehr wichtigen Punkt an. Dir geht es hier offensichtlich nicht um irgendwelche sachliche Argumente, sondern lediglich ums diskutieren und recht haben. Einen solchen Anschein macht zumindest deine Argumentation im letzten Posting.
[ ] Diskussion sinnvoll
[ ] Argumenten zugänglich
[x] Thread verstanden
[ ] Sinn ignoriert für
Ansonsten geht der Thread gerade in eine Richtung in den ich ihn nicht haben wollte. Aber nun gut.
Hat hier jemand jetzt noch was zu irgendwelchen behauptungen zu sagen?
Nur weil es einfach aussieht, bedeutet das nicht es ist einfach. Wenn Mensch sich immer an den besten orientiert, dann ist die Frustrationsgrenze sehr schnell erreicht.
Na bist du hier um mal ne flache Argumentation ab zu lassen? Ein bißchen Frust loswerden? Komm, geh weiter an deiner Funkel Dartscheibe üben. Meine "Beweise" (ich hab nie die Wahrheit ausschließlich für diesen Thread gepachtet, lern lesen!) sind erstmal nur Fakten. Dein Gelaber sind erstmal nur Behauptungen.
WuerzburgerAdler schrieb:Sir-Marauder schrieb:WuerzburgerAdler schrieb:Korn schrieb:
Du hast in deinem eigenen Post Xavi erwähnt. Ein Vergleich mit einem bestimmten Eintracht Spieler war da nicht dabei.
Ok, und warum schreibst du dann was von Vergleich, und inwiefern bezeichnend?
Weil es, realistisch betrachtet, völlig unangebracht ist, einen Sieler wie Xavi für eine Analyse unseres Fußballspiels beispielhaft heranzuziehen. Jaja, das böse R-Wort...
Nun, da steht ja: Von den Großen kann man lernen......
Und es geht ja nicht um Zauberei, sondern um Grundlegendes. Das sofortige Freilaufen nach dem Abspiel.
Ich hätte auch einen Kreisligaspieler, der das beherrscht, nennen können.
Nur weil es einfach aussieht, bedeutet das nicht es ist einfach. Wenn Mensch sich immer an den besten orientiert, dann ist die Frustrationsgrenze sehr schnell erreicht.
Stoppdenbus schrieb:
Na, das ist ja mal wieder ein doller Fred.
Oder soll man sagen ein Treffen des Funkel-Schunkel-Vereins?
Schön, wenn man dann einen Mod findet, der das Ganze noch toll findet und alles sperrt, was auch nur entfernt nach Kritik am Threaderöffner aussieht.
Mag sein, dass seine Allgemeinplätze bei einigen Anklang finden, seine
selbstdefinierten "Beweise" sind einfach nur absurd. Wenn z.B. jemand ernsthaft eine Weiterentwicklung der Mannschaft durch einen Vergleich von Ab- und Zugängen belegen will, erübrigt sich weitere Diskussion mangels Masse.
Na bist du hier um mal ne flache Argumentation ab zu lassen? Ein bißchen Frust loswerden? Komm, geh weiter an deiner Funkel Dartscheibe üben. Meine "Beweise" (ich hab nie die Wahrheit ausschließlich für diesen Thread gepachtet, lern lesen!) sind erstmal nur Fakten. Dein Gelaber sind erstmal nur Behauptungen.
Danke für deinen Beitrag Adler.
Ein Fortschritt in der Spielkultur ist meiner Meinung nach nicht mit schönerem Spiel gleich zu setzen. Die Kaderqualität ist besser geworden, die Mannschaft spielt aber nicht gerade attraktiver, um nicht zu sagen unattraktiver.
Ok, den Punkt kann ich akzeptiere. Aber alles was darüber hinaus geht nicht. Hier ist wieder die Frage nach dem Anspruch der Fans und der großen Erwartungshaltung vs. Ergebnissorientierung seitens des Vereins.
Schlecht spielen und erfolgreich sein, oder versuchen schön zu spielen und vielleicht nicht erfolgreich sein? Letzteres bürgt sicherlich das größere Risiko und so wie ich Funkel einschätze versucht er eher auf der sicheren Seite zu sein, was ich total nachvollziehen kann.
Also, die spielerische Qualität ist meiner Meinung nach auch gestiegen, darunter leidet aber aktuell die Attraktivität. Diese beiden Punkte stehen in keinem Widerspruch.
Noch als letztes für dieses Argument, gerade in dieser Saison waren jene die schön spielen sollten doch die meiste Zeit verletzt (Ama, Zlatan, Ümit, Preuß, meier, etc.) oder außer Form (diesselben + Caio). Zauberfußball alá Barca kann Mensch da nicht erwarten. Das der Vergleich mit Xavi kommt finde ich schon bezeichnend.
Außerdem spielen wir ja nicht alleine, sondern immer auch gegen einen Gegner auf den sich die Mannschaft bestmöglich einstellen muss. Das eigene Potenzial muß möglichst effektiv auf die Stärken und Schwächen des gegners abgestimmt sein. Ich glaube auch in solchen Fakten findet Mensch viele Antworten bezüglich der taktischen marschrichtung des Trainerteams. leider haben wir bei sowas aber keinerlei Einblick. Spiel langsam oder schnell gestalten, tempo rausnehmen, dem Gegner nicht zu seinen Stärken verhelfen......
Zu Standarts:
Ich würde da gerne mal eine amtliche Statistik zu diesem Punkt sehen, auch im vergleich zu den anderen Vereinen. Ich hatte zum Beispiel das Gefühl wir haben diese Saison doch relativ viele Tore durch Standarts gemacht.
Ein Fortschritt in der Spielkultur ist meiner Meinung nach nicht mit schönerem Spiel gleich zu setzen. Die Kaderqualität ist besser geworden, die Mannschaft spielt aber nicht gerade attraktiver, um nicht zu sagen unattraktiver.
Ok, den Punkt kann ich akzeptiere. Aber alles was darüber hinaus geht nicht. Hier ist wieder die Frage nach dem Anspruch der Fans und der großen Erwartungshaltung vs. Ergebnissorientierung seitens des Vereins.
Schlecht spielen und erfolgreich sein, oder versuchen schön zu spielen und vielleicht nicht erfolgreich sein? Letzteres bürgt sicherlich das größere Risiko und so wie ich Funkel einschätze versucht er eher auf der sicheren Seite zu sein, was ich total nachvollziehen kann.
Also, die spielerische Qualität ist meiner Meinung nach auch gestiegen, darunter leidet aber aktuell die Attraktivität. Diese beiden Punkte stehen in keinem Widerspruch.
Noch als letztes für dieses Argument, gerade in dieser Saison waren jene die schön spielen sollten doch die meiste Zeit verletzt (Ama, Zlatan, Ümit, Preuß, meier, etc.) oder außer Form (diesselben + Caio). Zauberfußball alá Barca kann Mensch da nicht erwarten. Das der Vergleich mit Xavi kommt finde ich schon bezeichnend.
Außerdem spielen wir ja nicht alleine, sondern immer auch gegen einen Gegner auf den sich die Mannschaft bestmöglich einstellen muss. Das eigene Potenzial muß möglichst effektiv auf die Stärken und Schwächen des gegners abgestimmt sein. Ich glaube auch in solchen Fakten findet Mensch viele Antworten bezüglich der taktischen marschrichtung des Trainerteams. leider haben wir bei sowas aber keinerlei Einblick. Spiel langsam oder schnell gestalten, tempo rausnehmen, dem Gegner nicht zu seinen Stärken verhelfen......
Zu Standarts:
Ich würde da gerne mal eine amtliche Statistik zu diesem Punkt sehen, auch im vergleich zu den anderen Vereinen. Ich hatte zum Beispiel das Gefühl wir haben diese Saison doch relativ viele Tore durch Standarts gemacht.
Alexsge22 schrieb:
Logik?
Argumentativ hast du in deinem letzten Post einfach alle relevanten punkte unter den Tisch fallen lassen und dich mit Nichtigkeiten beschäftigt, anstatt die Kernpunkte an zu greifen. Puste ausgegangen?
Logen sind nicht primär dazu da irgendwelchen Heinis guten Fußball zu zeigen, sondern eher zu Kontaktpflege. Klick.
Der Sachverstand einiger hier ist schon sehr traurig.
@schlemihl
danke, genau so hatte ich mir das vorgestellt.
-Nach den jüngsten Ereignissen hat sich die Mannschaft doch klar hinter den Trainer gestellt.
-Klares Vorurteil. Kaum ein Mensch (außer die Spieler) war je bei einer Halbzeitansprache, oder einem Briefing vor dem Spiel dabei, als dass dieser jemand ein solches Urteil abgeben könnte. Dasselbe gilt für die Ziele.
-Wer sowas behauptet verdient keine weitere Aufmerksamkeit. Das zeugt schon von Charakterlosigkeit Funkel so etwas vor zu werfen.
-Funkel "darf" keine Emotionen zeigen, weil er sonst vom vierten Offiziellen ärger bekommt.
-Ich kann mich an genug Szenen erinnern, wo er wild gestikulierend am Spielfeldrand stand.
-Es ist kein Qualitätskriterium für einen Trainer ob er Emotionen zeigt oder nicht.
-Funkel ist kein Medienmensch. Das ist aber auch kein wirkliches Qualitätskriterium für seine eigentliche Trainerarbeit. Schließlich ist er ja auch Trainer und nicht Pressesprecher.
-Die Fans provozieren auch Funkel und zwar mehr als unter der Gürtellinie.
-Horst Ehrmanntraut viel auch aus dem Rahmen durch seinen tollen Plastikstuhl und Trainingsanzug.
-Lieber einen unrasierten, erfahrenen und kompetenten Trainer, als einen rasiert und unfähigen.
-Äußere Merkmale haben nichts mit der Person und seinen Fähigkeiten zu tun.
[/quote]
danke, genau so hatte ich mir das vorgestellt.
schlusskonferenz schrieb:Funkel erreicht die Mannschaft nicht mehr.
-Nach den jüngsten Ereignissen hat sich die Mannschaft doch klar hinter den Trainer gestellt.
Funkel kann nicht motivieren, hat keine Ziele.
-Klares Vorurteil. Kaum ein Mensch (außer die Spieler) war je bei einer Halbzeitansprache, oder einem Briefing vor dem Spiel dabei, als dass dieser jemand ein solches Urteil abgeben könnte. Dasselbe gilt für die Ziele.
Funkel ist einfach ein Looser, bestenfalls Mittelmaß. Das überträgt sich zwangsläufig auf seine Umgebung.
-Wer sowas behauptet verdient keine weitere Aufmerksamkeit. Das zeugt schon von Charakterlosigkeit Funkel so etwas vor zu werfen.
Funkel zeigt keine Emotionen.
-Funkel "darf" keine Emotionen zeigen, weil er sonst vom vierten Offiziellen ärger bekommt.
-Ich kann mich an genug Szenen erinnern, wo er wild gestikulierend am Spielfeldrand stand.
-Es ist kein Qualitätskriterium für einen Trainer ob er Emotionen zeigt oder nicht.
Funkel redet nur Stuss, macht dumme Interviews und provoziert dauernd die Fans.
-Funkel ist kein Medienmensch. Das ist aber auch kein wirkliches Qualitätskriterium für seine eigentliche Trainerarbeit. Schließlich ist er ja auch Trainer und nicht Pressesprecher.
-Die Fans provozieren auch Funkel und zwar mehr als unter der Gürtellinie.
Funkel mag Karneval, die Höhner und ist unrasiert - und ist deswegen als Eintrachttrainer ungeeignet.
-Horst Ehrmanntraut viel auch aus dem Rahmen durch seinen tollen Plastikstuhl und Trainingsanzug.
-Lieber einen unrasierten, erfahrenen und kompetenten Trainer, als einen rasiert und unfähigen.
-Äußere Merkmale haben nichts mit der Person und seinen Fähigkeiten zu tun.
[/quote]
Nur ganz kurz bevor ich ins Bett gehe, morgen befasse ich mich mehr mit den Mythen.
Mir ist völlig klar, dass ich hier ausschließlich weiß male! Ich benaspruche auch nicht die absolute Wahrheit mit diesem Fred (die ist generell schwer zu finden). Aber ich möchte versuchen die Stimmung in eine andere Richtung zu lenken. Mehr möchte ich zur Methodik nicht sagen.
Pro SGE! Damit wir alle voran kommen!
Mir ist völlig klar, dass ich hier ausschließlich weiß male! Ich benaspruche auch nicht die absolute Wahrheit mit diesem Fred (die ist generell schwer zu finden). Aber ich möchte versuchen die Stimmung in eine andere Richtung zu lenken. Mehr möchte ich zur Methodik nicht sagen.
Pro SGE! Damit wir alle voran kommen!
JJ_79 schrieb:eintracht-grenzenlos schrieb:
Na, wo waren sie den heute , die kleinen Großkotzer?
Ist die Luft schon ausgegangen?
Feiges Pack!!!!
@Mods
Sorry, das ist ganz eindeutig eine Beleidigung. Aber wenn mich was aufregt ist es Feigheit!
???
Wahrscheinlich war keine Aktion während dem Spiel.
Ok, das sollte Mensch natürlich mit bedenken.
Konstruktive Argumentationen Seitens der Kritiker sollten auch Willkommen sein und werden aufgenommen.
Die Wirkung wird dann mit der Frage der Verbreitung zusammenhängen. (Sinn des Freds! Aber das sollten wir uns erst überlegen, wenn wir 10 Thesen/Mythen/Kritiken gefunden und widerlegt haben. Da gibt es sicherlich effektive Methoden.
Konstruktive Argumentationen Seitens der Kritiker sollten auch Willkommen sein und werden aufgenommen.
Die Wirkung wird dann mit der Frage der Verbreitung zusammenhängen. (Sinn des Freds! Aber das sollten wir uns erst überlegen, wenn wir 10 Thesen/Mythen/Kritiken gefunden und widerlegt haben. Da gibt es sicherlich effektive Methoden.
Achso um das nochmal klar zu stellen:
Ziel ist eine Argumentationshilfe gegen die ganzen Meckerer um dieser ganzen Anti-FF und tlw. auch Anti-BH Dynamik den Wind aus den Segeln zu nehmen! Und besonders jene zu bestärken die dagegen ankämpfen.
Ein vergiftetes Klima treibt den Verein auseinander und zerstört was hier bis jetzt aufgebaut wurde. Das können wir nicht akzeptieren!
Achso nochwas:
Bleibt sachlich! Das ist der einzige Weg.
Ziel ist eine Argumentationshilfe gegen die ganzen Meckerer um dieser ganzen Anti-FF und tlw. auch Anti-BH Dynamik den Wind aus den Segeln zu nehmen! Und besonders jene zu bestärken die dagegen ankämpfen.
Ein vergiftetes Klima treibt den Verein auseinander und zerstört was hier bis jetzt aufgebaut wurde. Das können wir nicht akzeptieren!
Achso nochwas:
Bleibt sachlich! Das ist der einzige Weg.
Ja Rollenbilder müssen immer schön gepflegt werden. Das hat sdb mit Funkel gemeinsam, beide sind Opfer. Funkel wird zum Opfer gemacht, sdb macht sich selber zu einem.