Korn
6859
NXirgendwas du checkst echt garnix. Jetzt spiel hier mal nich die Flennboje. is echt nicht mehr zum aushalten.
Niemand hat dich einen "Rassisten" genannt und niemand redet hier mit dir von irgendwelchen Problemen mit Nazis in der Kurve.
Dein verdienst ist hier einzig und allein, dass du das Thema nicht ernst nimmst und auch jegliche Tendenzen in die Rassismusecke nicht wahrhaben willst, sie gar verleumdest wie manch anderer Volltrottel hier. Somit verharmlost du und das finde ich reinst imho sehr gefährlich.
Rassismus und Vorurteile sind in ALLEN Köpfen verankert. Das ist, so blöd es auch klingt, "kulturell bedingt". Gerade bei uns. Du wirst dich wundern wie tief sowas in unserer Gesellschaft drinsteckt und das kommt nicht von ungefähr. Ich Glaube solche Sprüche kommen in irgendwelchen aisatischen oder nordamerikanischen fankurven nicht vor. Von daher ist es schon beachtlich mit welcher Selbstverständlichkeit sowas hier hingenommen wird. Und solche leute wie du sind eben ein sehr gutes Beispiel für letzteres. Und auch ein sehr gutes Beispiel wie Mensch in seiner eigenen Merkbefreitheit die Fähigkeit zur Selbstreflektion anscheinend völlig abgeschaltet hat.
is ja erstmal nich weiter schlimm solche Tendenzen zu haben, kann dafür viele gründe geben. Schlimm wirds erst wenn Menschen sich wehemennt weigern sowas auch zu reflektieren und dafür dann dumme Ausreden bringen.
Und ZZZ hab ich auch schonmal mitgegröhlt. War dumm. Wees ich selbst.
rofl und mit deinem schwarzen kumpel das ist ja mal total lächerlich. Als wenn sowas vor Rassismus und Vorurteilen schützen würde. In welcher Welt lebst du? ich hab sogar schon Menschen türkischer Abstammung getroffen die meinten "Sollen wir hier denn jeden reinlassen?". Und dieses "ich kann kein nazi sein, weil mein Freund schwarzer ist" ist sowas von abgedroschen und überholt. So ein Schwachsinn. Dumme Ausreden, mehr nich. Immer dieses Schwarz-Weiß denken. Es gibt sogar in Israel Juden de Adolf hitler verehren. Aber wer einen schwarzen Freund hat, der is natürlich NIE in irgendeiner Art und Weiße rassistisch.
Niemand hat dich einen "Rassisten" genannt und niemand redet hier mit dir von irgendwelchen Problemen mit Nazis in der Kurve.
Dein verdienst ist hier einzig und allein, dass du das Thema nicht ernst nimmst und auch jegliche Tendenzen in die Rassismusecke nicht wahrhaben willst, sie gar verleumdest wie manch anderer Volltrottel hier. Somit verharmlost du und das finde ich reinst imho sehr gefährlich.
Rassismus und Vorurteile sind in ALLEN Köpfen verankert. Das ist, so blöd es auch klingt, "kulturell bedingt". Gerade bei uns. Du wirst dich wundern wie tief sowas in unserer Gesellschaft drinsteckt und das kommt nicht von ungefähr. Ich Glaube solche Sprüche kommen in irgendwelchen aisatischen oder nordamerikanischen fankurven nicht vor. Von daher ist es schon beachtlich mit welcher Selbstverständlichkeit sowas hier hingenommen wird. Und solche leute wie du sind eben ein sehr gutes Beispiel für letzteres. Und auch ein sehr gutes Beispiel wie Mensch in seiner eigenen Merkbefreitheit die Fähigkeit zur Selbstreflektion anscheinend völlig abgeschaltet hat.
is ja erstmal nich weiter schlimm solche Tendenzen zu haben, kann dafür viele gründe geben. Schlimm wirds erst wenn Menschen sich wehemennt weigern sowas auch zu reflektieren und dafür dann dumme Ausreden bringen.
Und ZZZ hab ich auch schonmal mitgegröhlt. War dumm. Wees ich selbst.
rofl und mit deinem schwarzen kumpel das ist ja mal total lächerlich. Als wenn sowas vor Rassismus und Vorurteilen schützen würde. In welcher Welt lebst du? ich hab sogar schon Menschen türkischer Abstammung getroffen die meinten "Sollen wir hier denn jeden reinlassen?". Und dieses "ich kann kein nazi sein, weil mein Freund schwarzer ist" ist sowas von abgedroschen und überholt. So ein Schwachsinn. Dumme Ausreden, mehr nich. Immer dieses Schwarz-Weiß denken. Es gibt sogar in Israel Juden de Adolf hitler verehren. Aber wer einen schwarzen Freund hat, der is natürlich NIE in irgendeiner Art und Weiße rassistisch.
EltvillerAdler schrieb:MrBoccia schrieb:
wie hohl und geistig zurückgeblieben muss man sein, um einen eigenen Spieler zu bespucken? Was ein armseliges Gesocks.
Passt doch bestens zusammen. Streit plus Gesocks
Wenn das stimmen sollte und ich hier so rumlese, dann hab ich ein bißchen Bedenken über seine nächste mögliche Wechselstation.
yeboah1981 schrieb:SeltenerGast schrieb:Find ich auch fehl am Platz. Dürfte aber doch ein willkommener Anlass sein, um vom Grundproblem abzulenken, oder?
Frankfurt Anhänger die anderen ein SV aufbrummen wollen sind mir wesentlich unsympathischer als Leute die mal in Köln "Zigeuner" rufen.
Wann gibts nen Themenabend gegen dieses Problem?
Genau das is ja Sinn und Zweck seiner Platitüden.
Bigbamboo schrieb:Korn schrieb:
Ach so und nochmal zum Verständniss. Der Ansatz ost gut, scheitert aber am Objekt. Ich sag das sehr ungern, aber bei Hitler haben sie es genauso versucht. Was daraus geworden ist sehen wir ja.
Gib den Finger und sie haken die Hand ab. Im rechten Spektrum sind andere Menschenbilder vertreten als im linken, wo solche pädagogischen, gutgemeinten Ansätze vielleicht greifen würden.
Natürich lässt sich das so pauschal kaum belegen. Aber ich seh die o.g. Tendenz nich.
Und Du hältst es tatsächlich für besser die Zigeuner-Rufer sofort auszugrenzen und als Faschos zu brandmarken?
Und du hast ein Schwarz-Weiß Weltbild?
Zeig mir wo ich das geschrieben habe.
Als wenn es zwichen "umarmen" und "ausgrenzen" nichts weiter geben würde.
So ich bin raus und schaue das Spiel.
Luzbert schrieb:
Sozusagen die Integration der braunen Brut zwecks Resozialisation.
Ein sinnvoller Ansatz wie ich meine.
Ach so und nochmal zum Verständniss. Der Ansatz ost gut, scheitert aber am Objekt. Ich sag das sehr ungern, aber bei Hitler haben sie es genauso versucht. Was daraus geworden ist sehen wir ja.
Gib den Finger und sie haken die Hand ab. Im rechten Spektrum sind andere Menschenbilder vertreten als im linken, wo solche pädagogischen, gutgemeinten Ansätze vielleicht greifen würden.
Natürich lässt sich das so pauschal kaum belegen. Aber ich seh die o.g. Tendenz nich.
Bigbamboo schrieb:Korn schrieb:Bigbamboo schrieb:Korn schrieb:Bigbamboo schrieb:
Die Anfänge des Rassismus sollte man imho lieber umarmen
Bitte?
Ließ die nächsten drei Worte .
Ja und weiter? Trotzdem großer Bullshit. Die Anfönge des Rassismus umarmen um sie zu erdrücken?
Am besten dem nächsten Thor Steinar Hans auf die Schulter klopfen und sagen: "Bistn guter. Sind froh, dass du hier bist!"
Lies mal den Beitrag von Luzbert.
Jo, der ändert nix an deinem Bullshit.
Sich damit auseinandersetzen (wie es im Museum geschehen ist, daher ist das "nicht auseinandersetzen" auch gar kein Thema hier, es geht genau um das Gegenteil schon im ganzen Fred) und mit "umarmen" sind zwei verschiedene Sachen. Außerdem hast du nicht von Menschen, sondern von Meinungen gesprochen. Ich bleib dabei, das ist gro0er Bullshit. und bevor du keine Argumente bringst wird sich das auch nicht ändern.
Aber ich hab eh das Gefühl das sind hier Perlen vor die Säue.
Bigbamboo schrieb:Korn schrieb:Bigbamboo schrieb:
Die Anfänge des Rassismus sollte man imho lieber umarmen
Bitte?
Ließ die nächsten drei Worte .
Ja und weiter? Trotzdem großer Bullshit. Die Anfönge des Rassismus umarmen um sie zu erdrücken?
Am besten dem nächsten Thor Steinar Hans auf die Schulter klopfen und sagen: "Bistn guter. Sind froh, dass du hier bist!"
Zuende gelacht:
Nochmal allgemein zum Thema:
http://www.youtube.com/profile?user=LinkeSocke23&annotation_id=annotation_570736&feature=iv#play/search/5/pJkSMxufFFY
Ziemlich lange Doku, eingebettet in die Geschichte von hirsch, aber ganz interessante Stellen dabei. Insbesondere die rote Flagge mit weißem Kreis (wurde hier schon erwähnt) kommt drin vor. Aber auch die Problematik iniger Berliner Vereine fand ich sehr interessant.
http://www.youtube.com/watch?v=geZGH_a7CzM
Die fand ich persönlich besser. kurz, bündig, wenn auch keinen direkten Bezug zur Bundesliga, oder unserer Eintracht.
Nochmal allgemein zum Thema:
http://www.youtube.com/profile?user=LinkeSocke23&annotation_id=annotation_570736&feature=iv#play/search/5/pJkSMxufFFY
Ziemlich lange Doku, eingebettet in die Geschichte von hirsch, aber ganz interessante Stellen dabei. Insbesondere die rote Flagge mit weißem Kreis (wurde hier schon erwähnt) kommt drin vor. Aber auch die Problematik iniger Berliner Vereine fand ich sehr interessant.
http://www.youtube.com/watch?v=geZGH_a7CzM
Die fand ich persönlich besser. kurz, bündig, wenn auch keinen direkten Bezug zur Bundesliga, oder unserer Eintracht.
SeltenerGast schrieb:Korn schrieb:NX01K schrieb:
Es gibt keine aktiv tätige rechte Szene im Waldstadion und politische Arbeit von Nazigruppen schon garnicht!
Moment, das hab ich auch nirgends behauptet! Die Betonung liegt auf GIBT, und es soll auch keine in Zukunft geben und genau für sowas sind ja solche Veranstaltungen um für die Thematik zu sensibilisieren. Prävention. Du untergräbst die Prävention ein bißchen. Reinst imho. Sowas halte ich für gefährlich.
Wie würde denn Deiner Meinung nach gelungene Präventation aussehen?
Alle "Zigeuner" und "Schwulen" Rufer mit SV belegen? Zum Themenabend einladen?
Informier dich erstmal was Prävention überhaupt bedeutet. Vorbeugung und nicht bekämpfung schon vorhandener Probleme.
NX01K schrieb:
Es gibt keine aktiv tätige rechte Szene im Waldstadion und politische Arbeit von Nazigruppen schon garnicht!
Moment, das hab ich auch nirgends behauptet! Die Betonung liegt auf GIBT, und es soll auch keine in Zukunft geben und genau für sowas sind ja solche Veranstaltungen um für die Thematik zu sensibilisieren. Prävention. Du untergräbst die Prävention ein bißchen. Reinst imho. Sowas halte ich für gefährlich.
Irgendwas ist schief gelaufen und ich kann nicht editieren, daher muss ich nochmal was nachlegen.
Wenn da sone Entwicklung zum Proletensport und zur Provokation ist, dann ist das sicher keine Schuld von irgendwelchen Rechten Strukturen. ABER Nazis haben es leicht in einem solchen Umfeld mit zu schwimmen und ehe man es sich versieht wird aus der Provokation was Gefestigtes.
Wenn da sone Entwicklung zum Proletensport und zur Provokation ist, dann ist das sicher keine Schuld von irgendwelchen Rechten Strukturen. ABER Nazis haben es leicht in einem solchen Umfeld mit zu schwimmen und ehe man es sich versieht wird aus der Provokation was Gefestigtes.
NX01K schrieb:
Kann ja jeder anders sehen und ich verstehe auch jeden, bei dem manche Provokation Grenzen überschreitet, aber überall rechte Tendenzen zu sehen und zu suchen, ist nicht immer angebracht..
Prinzipiell kann ich dich verstehen, auch wenn ich nicht deiner Meinung bin. Auch diese "peinliche sexismus diskussion" ist letztendlich auch ganz bewusst überspitzt um zu provozieren und zum nachdenken an zu regen.
Aber was ich eigentlich sagen wollte:
Du hast die Entwicklung vom Weicheisport zum Proletensport als Grund für dieses und jenes angeführt, aber genau an dem Punkt liegst du genauso falsch wie der Antifaschist der alles auf die Unterwanderung der Szene durch Nazis schiebt. Ich denke die Wahrheit liegt irgendwo in der Mitte und unterstelle dir mal, dass du mit deinem Posting (vielleicht unbewusst) verharmlost.
Fakt ist, dass Hooliganszenen einen sehr guten Nährboden für rechtes Gedankengut liefern und Nazigruppen auch gezielt in diesem Spektrum werben. Wie erfolgreich sei mal dahingestellt.
Grundtenor hier ist "Augen offen halten" und dagegen kann ja nichts ein zu wenden sein.
Und nochmal an alle, bitte hört auf links und rechts in einen Topf zu schmeißen. Es ist schon ein großer Unterschied in den Weltbildern. Nochmal zur Erinnerung, ein rechtes Weltbild zeichnet sich durch menschenverachtende Ansichten aus, dass ist bei einem Linken nicht so. Rechts sein schließt alles aus was "nicht-rechts" ist und hat dementsprechend diskriminierendes Verhalten gegen alles was "nicht-rechts" ist zur Folge . Das ist ein wichtiger Fakt. aber das nur so am Rande.
NX01K schrieb:
Kann ja jeder anders sehen und ich verstehe auch jeden, bei dem manche Provokation Grenzen überschreitet, aber überall rechte Tendenzen zu sehen und zu suchen, ist nicht immer angebracht..
Prinzipiell kann ich dich verstehen, auch wenn ich nicht deiner Meinung bin. Auch diese "peinliche sexismus diskussion" ist letztendlich auch ganz bewusst überspitzt um zu provozieren und zum nachdenken an zu regen.
Aber was ich eigentlich sagen wollte:
Du hast die Entwicklung vom Weicheisport zum Proletensport als Grund für dieses und jenes angeführt, aber genau an dem Punkt liegst du genauso falsch wie der Antifaschist der alles auf die Unterwanderung der Szene durch Nazis schiebt. Ich denke die Wahrheit liegt irgendwo in der Mitte und unterstelle dir mal, dass du mit deinem Posting (vielleicht unbewusst) verharmlost.
Fakt ist, dass Hooliganszenen einen sehr guten Nährboden für rechtes Gedankengut liefern und Nazigruppen auch gezielt in diesem Spektrum werben. Wie erfolgreich sei mal dahingestellt.
Grundtenor hier ist "Augen offen halten" und dagegen kann ja nichts ein zu wenden sein.
Und nochmal an alle, bitte hört auf links und rechts in einen Topf zu schmeißen. Es ist schon ein großer Unterschied in den Weltbildern. Nochmal zur Erinnerung, ein rechtes Weltbild zeichnet sich durch menschenverachtende Ansichten aus, dass ist bei einem Linken nicht so. Rechts sein schließt alles aus was "nicht-rechts" ist und hat dementsprechend diskriminierendes Verhalten gegen alles was "nicht-rechts" ist zur Folge . Das ist ein wichtiger Fakt. aber das nur so am Rande.
Hackentrick schrieb:SeltenerGast schrieb:
...Mir ist es eigentlich scheiss egal ob der Typ neben mir ein Thor Steinar Shirt trägt oder ein Shirt mit Che Guevara drauf...
Und solange es viele Leute in der Kurve rufen, was ja der Fall ist, muessen sich halt alle Weltverbesserer damit abfinden...
Schade. Ich glaube, Du hast die ganze Diskussion nicht verstanden. Die Veranstaltung war auch für Leute wie Dich gedacht.
Und die Aussage bzgl. der Gesänge zeigt mir noch deutlicher, dass Du aber auch rein gar nichts verstanden hast.
Ja das ist wirklich sehr traurig.
Frankfurter-Bub schrieb:Korn schrieb:Frankfurter-Bub schrieb:
mit hassen hat das nichts zu tun
Es ist interessant wie sich hier alle mit einem solchen Satz rauswinden, aber eigentlich genau das darstellen was der Threadersteller meinte.
Die frage war wieso ihr es nicht auf die reihe kriegt diesen Spieler zu wertschätzen?
Das ist echt mal wieder traurig an zu sehen hier.....
ich habe sachliche kritik geäussert. wenn dir die sonntag morgens zu hart ist tut es mir leid für dich.
ich wüsste nicht warum ich meier hassen sollte, deswegen hat das nichts mit rauswinden zu tun, ich stehe zu meiner meinung. an der leistung von meier seit einem jahr kann ich leider nicht soviel wertschätzen, so leid es mir auch tut..
Entschuldige bitte, ich habe das nur exemplarisch aus deinem Posting herausgenommen. Sollte nicht persönlich gegen Dich gehen.
Aber es geht auch nicht um Hass.
Die frage war wieso ihr es nicht auf die reihe kriegt diesen Spieler zu wertschätzen?
Du merkst die Einschläge anscheinend garnicht. Siehst du, so schnell wird aus einem Sprechchor Realität in deiner kleinen Welt. Danke für den Einblick.