kubus
1293
Zur Zeit stecken wir ja in einem ziemlichen Stürmerdilemma. Die, die wir haben treffen nicht und die, die wir bräuchten, können wir nicht bezahlen.
Armin Veh hat es mit der „falschen Neun“ in Form von Matmour ja nur schon einige Male versucht und zugegeben, so richtig überzeugen konnte das nicht. Ich glaube aber auch, dass das zum Teil unserem Spielsystem geschuldet ist, das im Grunde auch mit Matmour auf ein 4-2-3-1 ausgelegt ist.
Was wäre aber, wenn wir es mit einem 4-2-1-3 ohne echten Stürmer versuchen würden? Vorne Meier zentral und außen mit Aigner und Inui. Die Sechser wie gewohnt mit Schwegler und Rode und einem Zwischenspieler sozusagen als 8er. Lanig oder mittelfristig auch Kittel würden mir da als Namen einfallen.
Das würde uns in unserer jetzigen Situation nicht weniger torgefährlich machen (Occean könnte keinen Ball verstolpern und Matmour nicht zig mal am Kasten vorbei schießen) und gleichzeitig würden wir evtl. eine unserer Schwächen, nämlich die Anfälligkeit für gegnerische Konter, durch eine größere Kompaktheit im Mittelfeld etwas in den Griff kriegen.
Logisch, am Ende macht AV sowieso was er für richtig hält und ich glaube auch nicht, dass er sich hier Anregungen für seine Aufstellung sucht (zum Glück! ), aber wir können’s ja trotzdem ein bisschen diskutieren.
Armin Veh hat es mit der „falschen Neun“ in Form von Matmour ja nur schon einige Male versucht und zugegeben, so richtig überzeugen konnte das nicht. Ich glaube aber auch, dass das zum Teil unserem Spielsystem geschuldet ist, das im Grunde auch mit Matmour auf ein 4-2-3-1 ausgelegt ist.
Was wäre aber, wenn wir es mit einem 4-2-1-3 ohne echten Stürmer versuchen würden? Vorne Meier zentral und außen mit Aigner und Inui. Die Sechser wie gewohnt mit Schwegler und Rode und einem Zwischenspieler sozusagen als 8er. Lanig oder mittelfristig auch Kittel würden mir da als Namen einfallen.
Das würde uns in unserer jetzigen Situation nicht weniger torgefährlich machen (Occean könnte keinen Ball verstolpern und Matmour nicht zig mal am Kasten vorbei schießen) und gleichzeitig würden wir evtl. eine unserer Schwächen, nämlich die Anfälligkeit für gegnerische Konter, durch eine größere Kompaktheit im Mittelfeld etwas in den Griff kriegen.
Logisch, am Ende macht AV sowieso was er für richtig hält und ich glaube auch nicht, dass er sich hier Anregungen für seine Aufstellung sucht (zum Glück! ), aber wir können’s ja trotzdem ein bisschen diskutieren.
riederwäldsche schrieb:
Puh, das war nicht so klar, wie das Ergebnis ausschaut.
Findest du?
Für mich war das so ziemlich das entspannteste Spiel, das ich in dieser Saison von unseren Jungs gesehen habe. Die 3 Punkte waren für mich ziemlich sicher, bzw. ich war überzeugt, dass wir das Ding gewinnen.
Die 2 Gegentore...ein Sonntagsschuss und ein guter Konter. Krasse Abwehrfehler habe ich heute jedenfalls keine gesehen.
Eher im Gegenteil. Der Zambrano hat mMn Stabilität in die Abwehr gebracht.
Makoga_SGE schrieb:
Ich würde es mal so wie die Spanier versuchen. Ohne Stürmer.
Der HSV hat's am Wochenende so ähnlich versucht und ist eingegangen. Wenn's bei den Bayern eine Schwachstelle gibt, dann ist es deren IV, die man mit einem Stürmer auch beschäftigen sollte. Das schafft u.U. Räume für unser torgefährliches OM.
Trotzdem...wenn wir mit einem Punkt nach Hause fahren würden, wäre es mehr als man erwarten darf.
francisco_copado schrieb:
Mir hat die Meier/Matmour-Kombination gegen Hannover gut gefallen. Dazu Aigner und Celozzi über die Außen. Celozzi statt Inui, da wir gegen die Bayern defensiv besser stehen müssen und in der Defensive sah Inui zuletzt nicht gut aus.
Klingt für mich ganz vernünftig. Und dass Celozzi ebenfalls gut vorbereiten kann, hat er ja schon gezeigt.
Trapp 1,5
Hat den Sieg wieder mal festgehalten. 2 richtig dicke Dinger rausgeholt und die Sicherheit, die er ausstrahlt ist einfach beeindruckend.
Jung 1,5
Sein bestes Spiel in dieser Saison. Hinten nichts zugelassen, Huszti weitestgehend aus dem Spiel genommen und ein schönes Tor erzhielt.
Anderson 3,5
Wenn heute einer etwas abfällt, dann er. Wirkte immer wieder unsicher und hat seinen Teil zum Gegentreffer beigetragen. Dennoch nicht unbedingt ein schlechtes Spiel von ihm.
Zambrano 2,5
Hatte heute ein gutes Stellungsspiel und war gewohnt zweikampfstark.
Oczipka 2,5
Sowohl offensiv als auch defensiv ein gutes Spiel von ihm.
Schwegler 2,5
Gegen Ende der ersten Hälfte gaben er und Rode das Helft aus der Hand. Ansonsten aber Chef im Mittelfeld. Seine Fouls waren taktisch clever und ich habe den Eindruck, als ob er im 1 gegen 1 von Spiel zu Spiel stärker wird.
Rode 2,5
Heute nicht so auffällig wie sonst, hat aber trotzdem ein starkes Spiel gemacht. Leitete immer wieder gute Angriffe ein und sorgte abgesehen vom Ende der 1. HZ für klare Verhältnisse im zentralen Mittelfeld.
Aigner 3
Ging offensiv stellenweise etwas unter, machte aber seine Seite defensiv zusammen mit Jung dicht.
Meier 1,5
Der Lange entwickelt sich immer mehr zu einem der wichtigsten Spieler. Der war wieder überall zu finden, kämpfte um jeden Ball, brachte gefühlt jeden Pass an den Mann und machte wieder eine Kiste. Bärenstark!
Inui 3
Vor allem am Anfang merkte man, wie die 96er sich einnässten, wenn er die Kugel hatte. Sorgte immer wieder für Gefahr im gegnerischen Strafraum, hatte aber auch wieder ein paar haarsträubende Fehlpässe im Gepäck.
Matmour 2
Sehr starkes Spiel, nicht nur wegen des 1:0. War fast immer anspielbar, arbeitete nach hinten gut mit und hätte mit seinem Distanzschuss beinahe noch sein zweites Tor gemacht. Sollte man sich für die Stürmerposition auch in Zukunft merken.
Celozzi, Lanig, Hoffer ohne Wertung.
Hat den Sieg wieder mal festgehalten. 2 richtig dicke Dinger rausgeholt und die Sicherheit, die er ausstrahlt ist einfach beeindruckend.
Jung 1,5
Sein bestes Spiel in dieser Saison. Hinten nichts zugelassen, Huszti weitestgehend aus dem Spiel genommen und ein schönes Tor erzhielt.
Anderson 3,5
Wenn heute einer etwas abfällt, dann er. Wirkte immer wieder unsicher und hat seinen Teil zum Gegentreffer beigetragen. Dennoch nicht unbedingt ein schlechtes Spiel von ihm.
Zambrano 2,5
Hatte heute ein gutes Stellungsspiel und war gewohnt zweikampfstark.
Oczipka 2,5
Sowohl offensiv als auch defensiv ein gutes Spiel von ihm.
Schwegler 2,5
Gegen Ende der ersten Hälfte gaben er und Rode das Helft aus der Hand. Ansonsten aber Chef im Mittelfeld. Seine Fouls waren taktisch clever und ich habe den Eindruck, als ob er im 1 gegen 1 von Spiel zu Spiel stärker wird.
Rode 2,5
Heute nicht so auffällig wie sonst, hat aber trotzdem ein starkes Spiel gemacht. Leitete immer wieder gute Angriffe ein und sorgte abgesehen vom Ende der 1. HZ für klare Verhältnisse im zentralen Mittelfeld.
Aigner 3
Ging offensiv stellenweise etwas unter, machte aber seine Seite defensiv zusammen mit Jung dicht.
Meier 1,5
Der Lange entwickelt sich immer mehr zu einem der wichtigsten Spieler. Der war wieder überall zu finden, kämpfte um jeden Ball, brachte gefühlt jeden Pass an den Mann und machte wieder eine Kiste. Bärenstark!
Inui 3
Vor allem am Anfang merkte man, wie die 96er sich einnässten, wenn er die Kugel hatte. Sorgte immer wieder für Gefahr im gegnerischen Strafraum, hatte aber auch wieder ein paar haarsträubende Fehlpässe im Gepäck.
Matmour 2
Sehr starkes Spiel, nicht nur wegen des 1:0. War fast immer anspielbar, arbeitete nach hinten gut mit und hätte mit seinem Distanzschuss beinahe noch sein zweites Tor gemacht. Sollte man sich für die Stürmerposition auch in Zukunft merken.
Celozzi, Lanig, Hoffer ohne Wertung.
Was sollste sagen!?
Gladbach macht aus einer Chance 2 Tore und wir haben uns vorne nicht entscheidend durchsetzen können.
Normalerweise geht so ein Spiel 0:0 aus...wäre aber irgendwie auch Kacke gewesen.
Nicht schön, aber vielleicht kam die Niederlage auch zur richtigen Zeit. Mir haben einige schon zu sehr von der Nationalmannschaft und der CL geträumt. Ein bisschen Erdung tut uns grad gar nicht so schlecht, glaube ich.
Gladbach macht aus einer Chance 2 Tore und wir haben uns vorne nicht entscheidend durchsetzen können.
Normalerweise geht so ein Spiel 0:0 aus...wäre aber irgendwie auch Kacke gewesen.
Nicht schön, aber vielleicht kam die Niederlage auch zur richtigen Zeit. Mir haben einige schon zu sehr von der Nationalmannschaft und der CL geträumt. Ein bisschen Erdung tut uns grad gar nicht so schlecht, glaube ich.
Ich weiß nicht, ob ich persönlich sogar Hoffer den Vorzug gäbe, selbst wenn Occean fit wäre.
Im Spiel gegen den HSV hat man gesehen, dass die langen Kerle in der IV des BVB, Hummels und Subotic, ihre liebe Müh mit dem kleinen, schnellen, wuseligen Son hatten.
Hoffer ist ein ähnlicher Spielertyp, der an oft der Abseitsgrenze lauert und bei einem guten Pass die beiden auch mal abhängen könnte.
Doch, doch, ich glaube Hoffer wäre nicht die schlechteste Wahl am Dienstag.
Tipp: mit einem Unentschieden wäre ich mehr als zufrieden, eine Niederlage wäre aber auch keine Schande.
Im Spiel gegen den HSV hat man gesehen, dass die langen Kerle in der IV des BVB, Hummels und Subotic, ihre liebe Müh mit dem kleinen, schnellen, wuseligen Son hatten.
Hoffer ist ein ähnlicher Spielertyp, der an oft der Abseitsgrenze lauert und bei einem guten Pass die beiden auch mal abhängen könnte.
Doch, doch, ich glaube Hoffer wäre nicht die schlechteste Wahl am Dienstag.
Tipp: mit einem Unentschieden wäre ich mehr als zufrieden, eine Niederlage wäre aber auch keine Schande.
francisco_copado schrieb:
Wenn man der Statistik glauben kann (wovon ich ausgehe), dann hat Zambrano gerade mal 6 von 14 Zweikämpfen gewonnen. Schwache Leistung für einen IV.
Im Prinzip schon. Aber Zambrano war eben auch sehr stark gefährdet mit gelb-rot vom Platz zu fliegen. Jung hat da schon fleißig mitgeholfen, dass Zambrano nicht allzu oft in 1:1 Situationen kommt.
Es war sicher kein überragendes Spiel von Zambrano, aber angesichts der Situation 3/4 des Spiels ständig mit dem Hintergedanken im Kopf spielen zu müssen, dass er bei der kleinsten Kleinigkeit vom Feld geht, hat er seine Sache nicht so schlecht gemacht, wie das einige hier sehen.
Trapp 2,5
auch wenn er heute keine 3 100%igen rausgeholt hat...der Junge strahlt eine enorme Sicherheit aus. Spielte zudem gut mit. Nur die vielen langen Bälle sollte es sich noch etwas abgewöhnen.
Jung 2,5
Gutes Spiel. Hinten weitestgehend sicher und nach vorne mit ein paar guten Aktionen.
Anderson 3
Hat nix verkehrt gemacht, hat aber auch nicht geglänzt. Solide.
Zambrano 3,5
Hatte Glück, dass er durchgespielt hat. Allerdings dann sehr diszipliniert, was speziell in der Schlussphase nicht so einfach für einen Innenverteidiger gewesen sein dürfte.
Oczipka 3
Stark in der 1. HZ, in der zweiten Hälfte war aber nicht mehr viel von ihm zu sehen.
Rode 1,5
Gerannt wie ein Irrer und er hat Schweglers Part als Regisseur noch dazu übernommen. Richtig starkes Spiel von ihm.
Inui 1,5
Das Tor hat er sich vom Robben abgeguckt....saustark! Nach vorne immer gefährlich, hat aber auch nach hinten gearbeitet. Hat mir sehr gut gefallen.
Aigner 3
Ein bisschen glücklos heute, aber insgesamt ein solides Spiel gemacht.
Meier 3
Eigentlich eine 2,5, wenn nicht sogar ne 2. Aber sein Handspiel führte zum Freistoß für das Gegentor bei dessen Ausführung hatte er sich mit Lanig schlecht abgestimmt. Trotzdem ist er sehr, sehr viel gelaufen, war sich für nichts zu schade, vorne wie hinten mit wichtigen Aktionen.
Hoffer 2
Eiskalt beim 0:1, so muss das sein! Ohne Spielpraxis und unerwartet zum Einsatz gekommen...dafür war sein Spiel richtig gut.
Lanig 2
Zwar nicht der große Spielgestalter wie Schwegler, aber er war defensiv heute sehr wichtig und hat die Nürnberger Angriffe oft schon im Keim erstickt. Gute Leistung!
Schwegler, Occean und Matmour - keine Wertung.
auch wenn er heute keine 3 100%igen rausgeholt hat...der Junge strahlt eine enorme Sicherheit aus. Spielte zudem gut mit. Nur die vielen langen Bälle sollte es sich noch etwas abgewöhnen.
Jung 2,5
Gutes Spiel. Hinten weitestgehend sicher und nach vorne mit ein paar guten Aktionen.
Anderson 3
Hat nix verkehrt gemacht, hat aber auch nicht geglänzt. Solide.
Zambrano 3,5
Hatte Glück, dass er durchgespielt hat. Allerdings dann sehr diszipliniert, was speziell in der Schlussphase nicht so einfach für einen Innenverteidiger gewesen sein dürfte.
Oczipka 3
Stark in der 1. HZ, in der zweiten Hälfte war aber nicht mehr viel von ihm zu sehen.
Rode 1,5
Gerannt wie ein Irrer und er hat Schweglers Part als Regisseur noch dazu übernommen. Richtig starkes Spiel von ihm.
Inui 1,5
Das Tor hat er sich vom Robben abgeguckt....saustark! Nach vorne immer gefährlich, hat aber auch nach hinten gearbeitet. Hat mir sehr gut gefallen.
Aigner 3
Ein bisschen glücklos heute, aber insgesamt ein solides Spiel gemacht.
Meier 3
Eigentlich eine 2,5, wenn nicht sogar ne 2. Aber sein Handspiel führte zum Freistoß für das Gegentor bei dessen Ausführung hatte er sich mit Lanig schlecht abgestimmt. Trotzdem ist er sehr, sehr viel gelaufen, war sich für nichts zu schade, vorne wie hinten mit wichtigen Aktionen.
Hoffer 2
Eiskalt beim 0:1, so muss das sein! Ohne Spielpraxis und unerwartet zum Einsatz gekommen...dafür war sein Spiel richtig gut.
Lanig 2
Zwar nicht der große Spielgestalter wie Schwegler, aber er war defensiv heute sehr wichtig und hat die Nürnberger Angriffe oft schon im Keim erstickt. Gute Leistung!
Schwegler, Occean und Matmour - keine Wertung.
Treuer_Eagle schrieb:
bis auf rode ist alles ok aber rode ne 3 ne ne ne der war mit der beste uffen platz
Sah ich heute ein bisschen anders. Er wirkte etwas fahrig, hatte aber durch vdV natürlich auch defensiv einiges zu tun. Trotzdem, im Vergleich zu Schwegler war er heute mMn nur der zweitbeste 6er auf dem Platz.
Ob er so scheiße gespielt hat, sei mal dahin gestellt.
Jedenfalls hat er mit seinen 29 Jahren schon ein paar Spiele auf dem Buckel und agiert in entscheidenden Situationen vielleicht glücklicher als einer, der noch grün hinter den Ohren ist.
Sei es, dass er einen gegenerischen Abwehrspieler geschickt auf sich zieht und so Platz für einen Torschuss eines anderen macht oder dass er einen Elfer rausholt, wenn es einen rauszuholen gibt (und das jetzt bitte nicht mit der Nobbi-DD-Geschichte gleichsetzen).
Ich will ihn nicht in den Himmel loben, aber eben auch nicht zum Teufel schicken, solange er sich hier noch nicht beweisen durfte.
Jedenfalls hat er mit seinen 29 Jahren schon ein paar Spiele auf dem Buckel und agiert in entscheidenden Situationen vielleicht glücklicher als einer, der noch grün hinter den Ohren ist.
Sei es, dass er einen gegenerischen Abwehrspieler geschickt auf sich zieht und so Platz für einen Torschuss eines anderen macht oder dass er einen Elfer rausholt, wenn es einen rauszuholen gibt (und das jetzt bitte nicht mit der Nobbi-DD-Geschichte gleichsetzen).
Ich will ihn nicht in den Himmel loben, aber eben auch nicht zum Teufel schicken, solange er sich hier noch nicht beweisen durfte.
dj_chuky schrieb:kubus schrieb:
Ich finde die Verpflichtung nicht verkehrt. Wir verfügen in der Offensive über eine gute Qualität und haben torgefährliche Mittelfeldspieler. Meier sowieso, aber auch Aigner, Köhler, Kittel und Inui sind für die ein oder andere Kiste gut. Dazu mit Jung und Oczipka zwei offensiv starke Außenverteidiger, die auch mal die Hereingaben der Außenspieler übernehmen und diese können sich in den entsprechenden Situationen Richtung Strafraum orientieren.
Damit meine ich, dass wir DEN Kracher im Sturm eigentlich nicht benötigen und die ohnehin schon sehr knappe Kohle lieber in die mMn größere Baustelle Innenverteidigung investieren sollten. Wie es scheint macht Hübner genau das mit der hoffentlich baldigen Verpflichtung von Zambrano.
Wie gesagt, mir macht es momentan noch wesentlich mehr Sorgen hinten Tore zu verhindern als vorne welche zu schießen.
Sicherlich wird Kouemaha nicht als Torschützenkönig der Saison 12/13 in die Geschichtsbücher eingehen, aber eben auch nicht als finanzielles Fiasko wie Fenin oder Caio.
Ich finde schon, dass wir sehr auf die Stürmer achten müssen. Es weiß keiner, ob das Mittelfeld in der 1.BL genauso torgefährlich ist, wie in der Vorbereitung und der zweiten Liga. Und wenn es doch eh ned mehr auf den dritten Stürmer ankommt, wie dus sagst, warum holen wir nicht einfach günstige Spieler aus der dritten oder Regionalliga? Warum holen wir nicht einfach nen günstigen aus Afrika oder sonst woher? Ob er nun Bundesligaerfahrung hat oder in China fällt ein Sack Reis um. Ganz ehrlich diese Bundesligaerfahrungskiste ist meiner Meinung nach eh übertrieben. Das heißt noch lange nicht, dass jemand auch Bundesligatauglich ist. Er hat schonmal das Gegenteil bewiesen. Dann können wir auch auf andere Spieler setzen, die eben noch nicht in der Buli gespielt haben und wer weiß vielleicht machen die ja ordentlich Druck.
Ich hab auch das Gefühl diese ganze Bundesligaerfahrungssache ist nur eine Ausrede um keine unbekannten Spieler zu holen, weil man seit Caio und Co einfach nur noch Schiss hat. Da setzt man dann lieber auf Spieler, die sich in Deutschland nicht bewiesen haben, als auf Spieler zu setzen, die noch garnicht hier gespielt haben. Ist für mich zwar nicht all zu logisch, aber naja.
Weil du dir genau diese Situation mit 3 Stürmern nicht leisten kannst. Meinetwegen einen Vierten als junges, vielversprechendes Talent, den man mal bringen kann, wenn ein Spiel quasi entschieden ist oder die Saisonziele erreicht sind, aber diese Situationen werden wir in dieser Saison vermutlich nicht so oft erleben, als dass wir uns diesen Luxus leisten können und somit ist mir ein erfahrener Stürmer in "Notsituationen" lieber als einer, den ich nicht einschätzen kann.
Nochmal. Wir brauchen keinen Kracher für 15+X Kisten pro Saison, sondern einen, der einen soliden Job macht und finanziell keine neuen Löcher reißt.
Mir ist die Kinnlade beim Namen Kouemaha wahrlich auch nicht runter geklappt, aber angesichts der (realistischen!) Alternativen und dem Nachbesserungsbedarf in der Innenverteidigung, ist die Verpflichtung zwar nicht Brunos Meisterstück, aber sicher auch nicht das Unvernünftigste, was er hätte machen können.
Ich finde die Verpflichtung nicht verkehrt. Wir verfügen in der Offensive über eine gute Qualität und haben torgefährliche Mittelfeldspieler. Meier sowieso, aber auch Aigner, Köhler, Kittel und Inui sind für die ein oder andere Kiste gut. Dazu mit Jung und Oczipka zwei offensiv starke Außenverteidiger, die auch mal die Hereingaben der Außenspieler übernehmen und diese können sich in den entsprechenden Situationen Richtung Strafraum orientieren.
Damit meine ich, dass wir DEN Kracher im Sturm eigentlich nicht benötigen und die ohnehin schon sehr knappe Kohle lieber in die mMn größere Baustelle Innenverteidigung investieren sollten. Wie es scheint macht Hübner genau das mit der hoffentlich baldigen Verpflichtung von Zambrano.
Wie gesagt, mir macht es momentan noch wesentlich mehr Sorgen hinten Tore zu verhindern als vorne welche zu schießen.
Sicherlich wird Kouemaha nicht als Torschützenkönig der Saison 12/13 in die Geschichtsbücher eingehen, aber eben auch nicht als finanzielles Fiasko wie Fenin oder Caio.
Damit meine ich, dass wir DEN Kracher im Sturm eigentlich nicht benötigen und die ohnehin schon sehr knappe Kohle lieber in die mMn größere Baustelle Innenverteidigung investieren sollten. Wie es scheint macht Hübner genau das mit der hoffentlich baldigen Verpflichtung von Zambrano.
Wie gesagt, mir macht es momentan noch wesentlich mehr Sorgen hinten Tore zu verhindern als vorne welche zu schießen.
Sicherlich wird Kouemaha nicht als Torschützenkönig der Saison 12/13 in die Geschichtsbücher eingehen, aber eben auch nicht als finanzielles Fiasko wie Fenin oder Caio.
Mir ging es mehr um mittelfristige Überlegungen, was wir machen könnten, wenn in der Winterpause mangels finanzieller Mittel kein Stürmer verpflichtet werden kann und die vorhandenen Stürmer weiterhin so spielen wie bisher.
Wir werden vermutlich auch in der kommenden Saison keinen Knipser verpflichten können, denn gute Stürmer sind rar und dementsprechend teuer.
Was wir aber haben sind gute, variable und torgefährliche Mittelfeldspieler, sprich es ist massig Potenzial vorhanden. Im Sturm hingegen sieht es mit dem Potenzial eher mau aus und die Überlegungen sollten dahin gehen, ob wir aus unseren Möglichkeiten ein Spielsystem entwickeln könnten (evtl. auch als Alternative zum bevorzugten und bisweilen gut funktionierenden 4-2-3-1), das vorhandene Schwächen reduziert und vorhandene Stärken besser fördert.