LTuicma

Janzer schrieb:

Ich weiß, ich mache hiermit noch ein neues Thema auf, aber habt ihr euch mal den Finanzbericht der DFL angeschaut?
Mir als Leihe sind vier Dinge aufgefallen:
- Wir haben nach Dortmund und Bayern das höchste Rohergebnis (Einkommen?) erwirtschaftet (ca. 300 Mio); Hertha, Bremen, Mainz und Hoffenheim liegen alle bei nur ca. 150 Mio
- Die Personalkosten sind extrem gestiegen (ca. 93 Mio). Das sind ca 29% mehr als im Vorjahr. Klar sind Teile davon  von der Anzahl der Spiele abhängig, aber mindestens um 10 Mio sind die Gehälter bestimmt gestiegen.
- Unser Gewinn fällt 2019 mit 36 Mio sehr hoch aus
- Die sonstigen betrieblichen Ausgaben sind mit 130 Mio nach Bayern und Dortmund die dritthöchsten (Vllt. Bau der Geschäftsstelle?)

Zusammengefasst mit den anderen Zahlen festigt sich das Bild, dass wir finanziell auf sehr gesunden Beinen stehen und trotz Corona genug Geld da sein sollte. Das hohe Rohergebnis zeigt welches Potenzial in diesem Verein steckt.
Auch sind wir wohl eine Stufe über Bremen oder Hertha anzusiedeln. Insgesamt ist wohl der Verein, welcher uns finanziell am ähnlichsten ist wahrscheinlich Hoffenheim.

Krusty93 schrieb:

LTuicma schrieb:

Janzer schrieb:

Ich weiß, ich mache hiermit noch ein neues Thema auf, aber habt ihr euch mal den Finanzbericht der DFL angeschaut?

Wo finde ich den?
Finde über google nur den allgemeinen "Wirtschaftsreport" der DFL, da stehen aber keine Zahlen zu einzelnen Vereinen drin.

https://www.dfl.de/de/aktuelles/dfl-veroeffentlicht-finanzkennzahlen-der-proficlubs/

Janzer schrieb:

Ich weiß, ich mache hiermit noch ein neues Thema auf, aber habt ihr euch mal den Finanzbericht der DFL angeschaut?

Peilmarke schrieb:

LTuicma schrieb:

In kurz:
18% der Ticketeinnahmen = 2,5 Mio Euro
30% der Vermarktung (schließt wahrscheinlich Catering, Logen, Werbung etc. ein.) = 6,4 Mio Euro

Habe gerade noch mal bei der SFM GmbH (Stadiongesellschaft) nachgeschaut:
"Vom Hauptnutzer erhält die SFM als Miete Umsatzbeteiligungen auf bestimmte Einnahmen, wie etwa Ticketing, VIP-Hospitality oder Werberechte.
[...]
Über die aus dem Betreibervertrag resultierenden Rechte über Vermarktung und Catering hat die SFM jeweils Verträge mit Lagardère (Vermarktung) sowie der Aramark Restaurations GmbH (Catering) geschlossen."

Das Standard-Catering ausserhalb des VIP-Bereichs scheint wohl komplett bei der Stadiongesellschaft zu liegen.

Peilmarke schrieb:

Die Mietzahlungen sind insgesamt schwierig zu vergleichen, ich hatte mich da vor ein paar Jahren einmal einzulesen versucht. Je nach Mietvertrag darf der mietende Verein beispielsweise die Vermarktung ganz oder teilweise übernehmen, ist das Catering geregelt etc. Ich meine mich zu erinnern, dass sich die Miete in Frankfurt aus einem fixen Betrag plus Beteiligung der Stadiongesellschaft an den Ticket- und Cateringeinnahmen zusammensetzt. Bei anderen Vereinen macht die Stadiongesellschaft z.B. das Catering komplett selber und der Verein sieht nichts davon.

Wer Interesse an den Details hat: Die Abschlüsse der Stadiongesellschaft sind auch einsehbar, da kann man recht viel rauslesen.

Peilmarke schrieb:

LTuicma schrieb:

Anhang 3. Immaterielle Vermögensgegenstände

"Die Zugänge im Bereich Spielerwerte setzen sich aus den Spielerwerten für die Lizenzspieler Abraham, Cavar, Chandler, da Costa, de Guzman, Falette, Gacinovic, Haller, [...] sowie für den Cheftrainer Hütter zusammen."
Vielleicht kann mir jemand erklären warum hier bei Zugängen Spieler aufgelistet sind, die schon länger im Verein sind. Meine bisherige Annahme war, dass Spielerwerte mit den Abschreibungen über die Vertragslaufzeit sinken. Außerdem wundert mich, dass ein Trainer unter Spielerwerte aufgelistet wird, das ist aber durch die an Bern gezahlte Ablöse und den Zugang im letzten Sommer für mich noch erklärbar.

Es scheint wohl üblich zu sein, dass Ablösezahlungen über mehrere Jahre gestreckt werden (siehe Football Leaks-Berichte). Bei Chandler würde es mich zwar verwundern, dass ein mit kolportierten EUR 1 Mio. recht niedriger Transfer aus dem Jahr 2014 im Jahr 2018 noch Zahlungen (und damit einen Zugang bei den Spielerwerten) auslöst, aber wer weiß, was Bruchhagen im Sommer 2014 alles ausgehandelt hat. Vielleicht gab es da auch Nachschlagzahlungen je nach Einsätzen etc.

eismann98 schrieb:

Vielen Dank für die Aufbereitung!
Anhang 15 könnte sich auf die Thematik rund um RB Leipzig und die Software-Firma beziehen.

• 3.a - Ertragsentwicklung - Erträge aus TV Rechten
  Der Supercup bringt alleine an TV-Rechten fast 3 Mio Euro, da hätte ich mit deutlich weniger gerechnet.
  Alleine die Gruppenphase der Europa League brachte hier 14,5 Mio Euro
(ohne Stadioneinnahmen, etc.).
• 3.a - Ertragsentwicklung - Erträge aus Spielertransfer
"Die Erträge aus Spielertransfer beliefen sich im Kalenderjahr 2018 auf 15.952 Tausend Euro (+260,3 %) und ergeben sich im Wesentlichen aus den Transfers von Marius Wolf zu Borussia Dortmund und Omar Mascarell zu Schalke 04."
Wie ja schon vermutet war die Ablöse bei Wolf deutlich höher als 5 Mio Euro. Wenn man 4 für Mascarell und noch einige kleinere Beträge für bspw. Barkoks Leihe abzieht waren es wohl letztendlich ca. 10 Mio Euro für Wolf.
• 3.a - Ertragsentwicklung - Erträge aus Merchandising
  mehr als 50% Steigerung beim Merchandising
• 3.a - Aufwandssentwicklung - Transferaufwendungen
  auch mal was Negatives:
"Die Transferaufwendungen stiegen um 2.547 Tausend Euro auf 5.980 Tausend Euro (+74,2 %). Die Steigerung gegenüber dem Vorjahr resultiert aus der erhöhten Anzahl von „ablösefreien“ Spielertransfers. Im Gegensatz zu „ablösepflichtigen“ Spielertransfers sind die entstehenden Vermittlungshonorare im Zeitpunkt des Spielerzugangs direkt erfolgswirksam zu verbuchen und können nicht über die Laufzeit des Vertrages abgegrenzt werden."
Ablösefrei waren letzten Sommer nur Wiedwald und Müller, evtl. spielen die Leihen von Allan und Geraldes hier noch mit rein. Auf jeden Fall wurde hier recht viel Geld in Berater/Handgeld gesteckt für Spieler die uns nicht wirklich geholfen haben.
• 3.a - Aufwandssentwicklung - Aufwendungen für Marketing & Kommunikation
"Die Aufwendungen für Marketing & Kommunikation stiegen um 9.296 Tausend Euro auf 32.864 Tausend Euro (+39,4 %). Es sind erhöhte Aufwendungen im Bereich der Sponsorenbetreuung und der Weiterentwicklung der Vermarktung und Öffentlichkeitsarbeit angefallen. Zudem sind hier Effekte aus der Vertragsbeendigung mit Lagardere berücksichtigt."
Lagadere scheint für die um ein Jahr gekürzte Vertragslaufzeit also entsprechend Abfindung bekommen zu haben, das ist aber wohl auch nicht anders zu erwarten gewesen.
• 3.c - Vermögenslage
  Die Spielerwerte sind um 78,4% gestiegen auf ca. 46 Mio Euro. Auch wenn diese buchhalterischen Werte keine wirkliche Rolle spielen, da ein Spieler mit noch so viel Geld in den Büchern stehen kann, beim Verkauf zählt nur der sportliche Wert, verdeutlicht es doch die aktuelle Entwicklung.
• III. 1. Prognosebericht - Entwicklung der Ertragslage
  Erstaunlich wie stark sich diese Prognosen überholt haben durch die Quali für die Europa League und die hohen Transfereinnahmen. Und die damalige Prognose war ja keinesfalls schlecht.
• III. 1. Prognosebericht - Entwicklung der Vermögens- und Finanzlage
  Die Geschäftsstelle ist wie ja schon bekannt durch ein Darlehen finanziert. Die Abzahlung dieses Darlehens soll wohl alleine durch Einsparung von Mietzahlung und "Vermarktungspotential" erreicht werden. Wenn das klappt wäre das ziemlich gut, weil es heißen würde, dass der sportliche Bereich nicht beeinträchtigt wird.
  Gleiches gilt auch für den digitalen Ausbau des Stadions.
Besonders interessant: "Die Eintracht Frankfurt Fußball AG besitzt ein entgeltliches Optionsrecht zum Kauf dieser Aktien." Dies bezieht sich, wenn ich das richtig verstehe, auf die Aktien der Freunde des Adlers GmbH, also der letztes Jahr umverteilten. Wenn die Entwicklung so weiter geht, hätte man also durch Kauf und Verkauf erneut das Eigenkapital zu erhöhen, ähnlich wie bei der letzten Aktion, ohne dass weitere Anteile verkauft werden müssten.
• Bilanz zum 31. Dezember 2018
  Eigenkapital sind aktuell ca. 30,8 Mio im Vergleich zu ca. 9,3 Mio im Jahr 2017.
• Anhang 3. Immaterielle Vermögensgegenstände
"Die Zugänge im Bereich Spielerwerte setzen sich aus den Spielerwerten für die Lizenzspieler Abraham, Cavar, Chandler, da Costa, de Guzman, Falette, Gacinovic, Haller, [...] sowie für den Cheftrainer Hütter zusammen."
Vielleicht kann mir jemand erklären warum hier bei Zugängen Spieler aufgelistet sind, die schon länger im Verein sind. Meine bisherige Annahme war, dass Spielerwerte mit den Abschreibungen über die Vertragslaufzeit sinken. Außerdem wundert mich, dass ein Trainer unter Spielerwerte aufgelistet wird, das ist aber durch die an Bern gezahlte Ablöse und den Zugang im letzten Sommer für mich noch erklärbar.
• Anhang 7. Forderungen und sonstige Vermögensgegenstände
"Die Forderungen aus Transfer resultieren aus den Transferentschädigungen für die Lizenzspieler Boateng, Mascarell und Ordonez,[...]"
Wir scheinen also doch noch Geld von Florenz für Boateng bekommen zu haben, auch wenn es nicht viel sein kann.
• Anhang 15. Sonstige betriebliche Erträge
"― 625 Tausend Euro Kompensation Rechtsstreit"
Ist bekannt worum es hier ging?
• Anhang 17. Sonstige betriebliche Aufwendungen
  Interessant hier: Die Zahlungen an den eV für das NLZ sind um 0,7 Mio Euro gestiegen.
• Anhang 21. Haftungsverhältnisse und sonstige finanzielle Verpflichtungen
  Für das Stadion wurden im Jahr 2018 8,9 Mio Euro bezahlt.
  Noch viel erschreckender finde ich, dass Lagadere 9,6 Mio Euro bekommen hat.
  Aber bei beiden besteht ja zum Glück die Hoffnung auf eine
(bei der Vermarktung signifikante, beim Stadion eher kleinere) Verbesserung.
An den Verein ging eine Lizenzgebühr von 2,5 Mio Euro. Dies ist abhängig vom Umsatz.

Kittelsche schrieb:

LTuicma schrieb:

10. wird haller den verein wechseln?
nein

Haller hat dich betrogen
Sonst alles richtig, guter Riecher

Jerberan schrieb:

...oder aber nur 23 Spieler melden und jemanden wie Tawatha oder Rönnow aus dem Kader werfen.

Paula7153 schrieb:

Das wundert mich doch sehr das nur 2 Blöcke im Oberrang Ost verkauft werden! Ich hätte gedacht das der gesamte Oberrang verkauft wird. Oder haben die in Zypern doch tatsächlich mehr Karten verkauft als die Römer?

LTuicma schrieb:

Hallo,

für meinen ersten Beitrag nach langem Mitlesen, habe ich mir mal ein paar Gedanken zu meinem Lieblingsthema Transfers gemacht:

Ich gehe von ca. 15 - 18 Mio für Neuzugänge aus, da ja auch schon ca. 8 Mio in die Kaufoptionen von Wolf, Rebic und Salcedo geflossen sind.
Außerdem rechne ich mit einem 4-4-2 bzw. 4-2-2-2 System.

Tor
Rönnow, Zimmermann, Bätge
Dabei wird es denke ich bleiben. Falls tatsächlich noch ein Konkurrent zu Rönnow kommt, sollte Zimmermann gehen, da ich denke, dass er sich da auch selber nicht sieht und es für sinnvoll halte den 3. TW mit einem Jugendspieler zu besetzen.

IV
Abraham, Salcedo, Russ, Falette
Entgegen der Mehrheitsmeinung glaube ich nicht an einen Knaller für die IV. Ich denke nicht, dass wir 5 Mio für Salcedo ausgegeben haben um ihn auf die Bank zu setzen. Stattdessen würde ich ein Talent holen, dem man zutraut Bundesliga-Spiele machen zu können (eventuell der gehandelte Götze). Alternativ eine Leihe mit KO (Vallejo wäre da mein Traum).
Investition: ca. 2 Mio bei Kauf

RV
Da Costa, Chandler
2 Rechtsverteidiger auf Augenhöhe, wenn sich da nicht eine extrem günstige Gelegenheit ergibt würde ich dabei bleiben.

LV
Willems
Hier brauchen wir einen neuen Back-Up. Ähnlich wie in der IV würde ich auf ein Talent setzen.
Investition: 1 Mio

Zentrales Mittelfeld (Im 4-4-2 denke ich einen eher defensiven 6er und einen eher offensiven 8er)
6er: Hasebe, Fernandes, (Mascarell)
8er: Boateng, de Guzman, Stendera
Falls Mascarell und Fernandes bleiben sieht das schon ganz gut aus, da davon aber mindestens bei Mascarell nicht von Auszugehen ist, sollten wir da einen Spieler holen, der direkt weiterhilft und ein ähnlicher Spielertyp ist (Gerücht Llorente?). Mehr ist denke ich nicht nötig, da wir für den Notfall noch einige Spieler haben die auch hier spielen könnten.
Investition: 4 Mio von Mascarell + ca. 3 Mio Budget

Außenbahn
Gacinovic, Barkok, (Blum), (Wolf)
Für ein System mit 2 echten Außenspielern sehr dünn besetzt. Hier sehe ich das Hauptaugenmerk für diesen Sommer. Rebic würde ich in einem System mit 2 Stürmern gerne als variablen 2. Stürmer sehen. Wolf ist leider weg. Blum kann ich gar nicht einschätzen aufgrund der vielen Fehlzeiten. Barkok und Gacinovic sehe ich beide eher außen als zentral, aber vor Allem Barkok nicht als Stammspieler, Gacinovic eventuell je nach Entwicklung. Von daher sollten hier 2 Spieler mit Stammpotential (Bamba ablösefrei würde uns da finanziell einen guten Spielraum für den 2. einräumen) und eine Ergänzung kommen.
Investition: 5 Mio von Wolf + 8 Mio Budget

Sturm:
Haller, Rebic, Jovic, (Meier)
Hier sind wir in der Spitze Top besetzt, Meier ist leider auch weg, auch wenn ich die Entscheidung nachvollziehen kann. Hier sollte man dann wohl einen Spieler holen, dem man zutraut nah an die 3 Stammspieler ranzukommen. Ob wir weitere Spieler für die Postion brauchen hängt dann davon ab, wie Hütter die 2. Position auslegt, also ob dort auch Spieler wie Fabian oder Barkok spieler können oder ob wir noch einen Stoßstürmer brauchen.
Investition: 4 Mio

Wen ich in diesem System leider sehr schwer unterbringen kann ist Fabian. Ich würde ihn aber sehr gerne behalten und kann ihm mir auch auf einigen Postionen (nach innen ziehender Außen (Mein Traum wäre ihn von halblinks nach innen ziehen zu sehen, wie er dann vom Strafraumeck in die lange Ecke vollendet ), offensiver 8er, hängender Stürmer) vorstellen. Das hängt dann davon ab wie Hütter diese Positionen auslegen will und wie Fabian sich selbst anpassen / weiterentwickeln kann.

Abgänge: Hrgota, Tawatha, Besuschkow, Dadashov + leider wohl Wolf, Mascarell
Alles nochmal durcheinander würfeln würde ein Rebic-Abgang. Dieser würde einen direkten Ersatz für den Sturm erzwingen und bei allen weiteren Investitionen den Spielraum erhöhen. Ist leider ja recht wahrscheinlich.

Ergänzungsspieler, die ich nicht zahlenmäßig eingeplant habe, die bei 3-Fachbelastung aber trotzdem zu Spielzeit kommen könnten:
Cavar, Knothe, Beyreuther, Mandela Mbouhom, Cetin, Kamada
Bis auf Cetin, kommt da bei allen für mich auch eine Leihe in Frage.

Ich bin gespannt, was ihr dazu sagt