mike56

Mik schrieb:
Können wir uns diese Freds nicht langsam mal sparen?

Eigntlich kann man das für das ganze Forum sagen. Es wird aber keiner gezwungen hier zu schreiben. Also kann jeder es tun oder lassen

Das ist das Erste mal seit dem ich hier mitschreibe das ich eine Diskussion eröffne und das bei einem Spiel das leicht wegweisend sein könnte. Außerdem ist die Frage mit welcher Aufstellung man in dieses Spiel gehen sollte nicht wirklich leicht zu beantworten. Ich hoffe auf ein 1:0 für uns mit folgender Mannschaft
Oka- ich denke man sollte in dieser Situation keinen Torwartwechsel vornehmen
Jung- in Nürnberg haben wir gesehen wie sehr er uns hinten rechts fehlt
Franz- dieses Kampfschwein brauchen wir in diesem Spiel
Russ- nach dem Nürnbergspiel meine ich das er eine aufsteigende Form hat
Schorsch- siehe Russ hoffentlich weniger Mondbälle
Rode- ein absoluter Hoffnungsträger
Schwegler- da können wir nur hoffen das er an alte Leistungen schnell wieder anknüpft
Ochs- ich denke mit Jung hintendran wird er wieder strukturierter spielen
So ab jetzt wird es schwerr
Eigentlich würde ich mir als weiteren Mittelfeldspieler Clark wünschen. Das wird aber wohl nichts werden, deshalb sage ich
Alintop- Da ist doch auch Wunschdenken dabei aber Zentral gefällt er mir noch am besten.
Gekas- weil wir auch keinen anderen haben, hoffentlich platzt der Knoten
Bei der linken Mittelfeldbesetzung bin ich relativ ratlos vieleicht sollte man es mit Kittel mal wieder versuchen

Ich war nie jemand der MS völlig unkritisch gesehen hat, aber einen Tränerwechsel sollte man noch nicht vornehmen. MS ist jetzt gefordert die nächsten 3-4 Spiele die Wende zu schaffen,wenn das nicht gelingt muß HB ran vorher nicht, da ich immer noch glaube das MS die Manschaft stabilisieren kann

Wir haben ein mega Sturmproblem. Da ist seit Wochen keiner der sich in 1 gegen 1 Situationen durchsetzen kann und möglicheweise gute Nachwuchstürmer haben wir vor ein paar Wochen verkauft. Was Ama, Fenin, Ochs, Heller und Gekas heute vorne geleistet haben kann es führ teilweise hohe Stargehälter an denen eh kein Jugendspieler vorbeikommt nicht sein. Wobei man Gekas irgendwo die 14 Tore zugute halten muss. Jetzt die Noten
Oka 5 wenn man den entscheidenden Fehler macht.......
Franz 5 über rechts ging so was von gar nichts
Vasi 5 nach der Verletzung etwas unsicher 2. Tor mit zu verantworten
Russ 3 einer der etwas besseren heute haut sich rein, nach dem 1:0 rannte er schon fast verzweifelt nach vorne
Scorsch 4 die linke Seite war besser als die Rechte aber immer diese Mondbälle
Ochs 5 steht völlig neben sich, läuft dauernd falsch. Er wird bald die 5. Gelbe bekommen eine Paus könnte ihm gut tun
Rode 3 guter Einstand auf der 6 Das wird sich auf Dauer bemerkbar machen spätestens wenn Jung und Clark zurück kommen
Schwegler 4 bemühte sich, das kann er aber besser
Heller 5 auch keine Lösung auf links
Altintop 4 wie immer viel unterwegs und manchmal die Bälle gut verteilt aber manchmal auch weniger gut
Gekas 5 so geht es eigentlich nicht anscheinend völlig verunsichert
Köhler 5 auch keine Lösung auf links mehr ob sein neues Gehalt auch in Liga 2 bleibt?
Ama 5 Die Leistung hatte gar nichts mit dem Rumel der letzten Tage zu tun
Fenin 5 letzes Spiel habe ich geschrieben gefühlte 100% der Zweikämpfe die er ja immer sucht verloren. Diesesmal würde ich von 90% reden
Skippe 2- bei dieser Note habe ich am meisten gezögert. Er hat reagiert und auch bei Rode richtig gehandelt. Ich denke das Altintop nicht schlechter als Meier war, Heller war nicht die Lösung. Jetzt muß er Jung und Clark so schnell als geht bringen dann werden wir wieder besser hinten stehen und sauberer spielen. Was ihm vorzuwerfen ist ist das beide Nachwuchsstürmer verkauft worden sind. Er muss im Training sehen das Fenin und Ama uns nach ihren Verletzungen nicht mehr helfen können

etienneone schrieb:
Der Beginn der zweiten Halbzeit zeigt eigentlich recht deutlich, was falsch läuft bei uns. Denn wenn unsere Spieler immer so auftreten würden, wie in diesen 20 Minuten, dann hätten wir jetzt hier ganz andere Gespräche. Aber gerade DAS ist es, was seit Wochen fehlt. Unbedingter Wille, Einsatz und Leidenschaft. Das wurde gestern doch ziemlich deutlich. Da fragt man sich natürlich schon, warum die eigentlich nicht ständig so auftreten und lustlos unmotiviert über den Platz schleichen...

Ist es eigentlich so schwer zu erkennen das Leverkusen die 2. Halbzeit zugelassen hat und bis auf 2 bis 3 Situationen auch im Griff. Leverkusen hat wirklich gute Konter in Halbzeit 2 liegen lassen, Man sollte dieses kurze Aufbäumen wenn man das überhaupt so nennen kann nicht überbewerten.

Der Trainer muß jetzt nicht gefeuert werden sondern er ist gefordert. Er muß jetzt zeigen das er die Mannschaft um und neu einstellen kann damit wieder bessere Leistungen kommen. Sollte das die nächsten 4-5 Spiele nicht gelingen steht wieder das Thema feuern auf dem Programm. Im Augenblick hoffe ich wie schon oben beschrieben das MS die richtigen Schlüsse zieht was er als Trainer auch besser können sollte als wir alle. Aber an seinen Taten oder nicht Taten wird er sich spätestens ende März messen lassen müssen.

Mit der Aufstekllung von Gestern werden wir absteigen. Das wird sich nach Niederlagen gegen Nürnberg und Stuttgart auch sehr schnell abzeichnen. Diese beiden Spiele werden Kampfspiele werden die man mit der derzeitigen Einstellung besonders unserer Mittelfeldspieler nicht gewinnen kann. Was Köhler seit siner Vertragsverlängerung anbietet ist eine Frechheit, Meier versucht wohl möglichst viele Kilometer zu machen da sind Steigerungsläufe fehl am Platz Ochs und Schwegler spielen wohl im Geiste schon in Europa und Caio ist eine Wundertüte. Dann rennen Franz oder Russ in ihrer Verzweiflung sinnlos mit dem Ball nach vorne weil das von den Mittelfeldspielern eh keiner tut. Dann kommt so ein Spiel raus. Im Mittelfeld fehlen uns leider Spieler wie Chris und Clark die die Ärmel hochkrempeln und sich einfach mehr reinhauen als der Gegner. Im Moment hoffe ich das Clark bald wieder kommt oder Rode zusammen mit Schwegler als doppel 6 die Kurve kriegen. Dazu sollte MS diese Leute aber auch aufstellen, denn die Frage warum man ausgerechnet gegen Leverkusen mit einer dann völlig überforderten 6 (SChwegler) gespielt hat ist wohl eher schwer zu beabtworten, außer man sagt weil der Trainer so gestellt hat.

Meine Vermutung MS nimmt Caio raus und stellt dafür Altintop. Das Ergebniss wird bestenfalls ein Spiel wie in Freiburg sein. Wir brauchen aber von hinten herraus Zweikampfstärke und eine bessere Spieleröffnung. Deshalb würde ich folgende Aufstllung vorschlagen,
----------------Oka
Jung---Franz---- Russ----Schorsch

Ochs--- Rode----Schwegler----Heller(Kittel)
----------- Altintop
-----------Gekas

Sollte Clark wieder spielen können dann Altintop auf links und Schwegler offensiv

schabutzky schrieb:

ich konnte die auswechslung con caio auch absolut gar nicht verstehen. er hatte mit schwegler die meisten ballkontakte und hätte in einer offensiveren mannschaft sicherlich auch viele offensivaktionen gehabt!  

Tzavlas hat er rausgenommen um keine Gelb/Rote Karte zu riskieren, Dank Köhler hat er sich ja die Gelbe geholt gehabt. Verstanden habe ich die Auswechslung vom Caio auch nicht.
Bin davon ausgegangen das Köhler/Meier rausgehen, aber die durften ja durchspielen
[/quote]

Die Caio Auswechslung habe ich schon verstanden da er heute keinerlei Durchsetzungsvermögen gezeigt hat. Allerdings gebe ich zu das wir davon noch mehr zu bieten hatten. Das was das Mittelfeld nahezu komplett in Halbzeit 1 gezeigt hat war blanker Angsthasen Fußball. Ich glaube da wollte in Wirklichkeit gar keiner den Ball haben. Das gilt aber auch für Caio. Deshalb mußman auch Angst vor dem Abstieg haben wenn die Spiele gegen Nürnberg und Stuttgart schief gehen. Wie sollen denn diese Angsthasen im Abstiegskampf bestehen.

Vor den Noten ein paar Bemerkungen. Wenn MS nicht umstellt werden wir absteigen. Uns fehlt ein Spieler der wie Chris oder Clark gegen Dortmund, die mit Kampf Dominaz im Mittelfeld erzwingen. Da Clark derzeit auch verletzt ist hoffe ich das Rode diese Lücke zusammen mit Schwegler ausfüllen kann. Schwegler allein schafft das nicht. Spieler wie Meier Köhler oder Caio sind dafür ungeeignet die können nur mitlaufen aber kein Spiel über Kampf in die Hand nehmen.  Jetzt zu den Noten
Oka 3 konnte er das 2. Tor halten?
Jung 3 hinten rechts sehr solide steht aber in seiner Entwicklung und wird so nie Nationalspieler
Franz 3 bei der Zweikampfschwäche in unserem Mittelfeld waren die Abwehrspieler die ärmsten Schweine
Russ 3 siehe Franz
Schorsch 4 ich kann die langen Bälle nicht mehr sehen
Schwegler 4 so viele Löcher konnte er nicht stopfen wie nötig
Ochs 4 völlig außer Form versucht zu führen kann es aber nicht
Meier 5 wenn er selbst seine Stärke in der Laufleistung sieht sollte er möglicherweise keinen Fußball spielen
Köhler 5 wer bei Altintop gepfiffen hat sollte sich überlegen was dazu die Steigerung ist
Caio 5 Ich glaube sein schwächtes Spiel bei uns
Gekas 4 nach den Innenveteitigern das ärmste Schwein in der Mannschaft weil die 5!!! Mittelfeldspieler nicht in der lage waren den Ball nach vorne zu bringen
Altintop 3 war in der 2. Halbzeit noch der Beste in einer kaum vorhandenen Offensive
Fenin 5 sucht den Zweikampf und verliert gefühlt jeden
MS 6 Die 6 weil es wohl sehr dumm war nur mit einer 6 gegen Leverkusen zu spielen

Snuffle82 schrieb:
Bin zwar immernoch angepisst, aber hallo!? Wir sind immernoch auf Platz 9!  

Jetzt erst recht: EINTRACHT!

Die Betonung liegt wohl auf noch. Das wird sich bald ändern wenn die Herren Spieler nicht entlich wach werden

Ohne Sturm wird es schwer Spiele zu gewinnen. Die Aufstellung war leider eine Angsthasenaufstellung die jetzt auch nach hinten los gegangen ist. Warum Rode nicht Anfang der 2. Halbzeit für den wie erwartet schwachen Meier gekommen ist weiß wohl nur MS. Für Altintop war es gut das alle gezeigt bekommen haben das es über links noch harmloser geht als mit Ihm.
Oka 3 hat nur den Fehler das er sich nicht schnell vom Ball trennen kann
Jung 3- hat die Flanke zum Tor nicht verhindern können und nach vorne heute keine Wirkung
Franz 3- spielerisch war die Innenverteidigung letzte Woche eine Klasse besser
Russ 3- siehe Franz
Schorsch 4 dieses nach vorne bolzen kann ich nicht mehr sehen
Köhler 5 bis auf eine Situation kurz vor Schluß völlig
harmlos
Meier 5 hatte die beste Chance zu langsam und hüftsteif
Ochs 4- ob er immer noch läuft?( wirkungslos) Die 4 weil er wenigstens am meisten gelaufen ist
Caio 2 bestes Spiel der Saison der einzige der was bewegt hat
Fenin 5 ich denke heute hat der letzte gesehen warum er nicht spielen sollte.
Auswechselspieler da alle zu spät gekommen sind keine Noten
MS 5 bei allem was er bei uns richtig gemacht hat. Er kann offensichtlich weder aufstellen noch auswechseln. Eigentlich würde er wohl mit einem Kader von 12-13 Leuten auskommen, Es gibt zu viele Spieler die eh gesetzt sind egal wie schlecht sie spielen. Seit der Winterpause bringen Spieler wie Meier oder Köhler gar nichts und dürfen immer weiter machen.

Ob es wirklich richtig und zielführend ist mit Köhler und Ochs 2 völlig ungefährliche Stürmer zu stellen. Meier Fenin Köhler und Ochs können noch ein paar Stunden spielen und werden kein Tor machen.

ScHrAnZDiNgEnS schrieb:
Ganz entspant abwarten was passiert, wobei ich mich wirklich immer wieder Frage was Schalke mit Ochs will. Die Bekommen angeblich 15 mio und holen sich als Ersatz Ochs....hmmmm?

Wenn ich mich an das Spiel von Schalke bei uns erinnere meine ich sagen zu können das Schalke ein Aussenverteidigerproblem hat und das kann Ochs auch auf Schalke spielen.

Programmierer schrieb:
Ochs ist sicher bei uns ein Spieler, der über dem Durchschnitt der Mannschaft steht.

Aber mehr auch nicht. Für mich überschätzt er sich selbst total.
Alleine seine Interviews in erfolgreichen Phasen denen dann regelmäßig Niederlagen folgten. Wäre er so gut wie er sich selbst einschätzt würden seinen Worten dann zumindest ab und an auch Taten folgen.

Zum Tausch Farfan - Ochs ein Zitat aus dem Schalkeforum:
"Ich will auch keinen Ochs als "Nachfolger" haben, damit verschlechtern wir uns um 2 Klassen auf der Position."

BTW., Schwegler gehört für mich in die gleiche Kategorie.
Bei ner guten Ablöse verkaufen.

Bei Ochs teile ich die Meinung Farfan ist eine andere Ebene, bei Schwegler nicht. Es gibt ca 5-6 Spieler die wir nicht abgeben sollten nach meiner Meinung gehört Schwegler dazu. Uns Fans bleibt letztlich derzeit nichts anderes übrig als HB und MS zu vertrauen das sie den Umbau der Mannschaft organisieren und richtig einschätzen. Wenn Ochs zu den Spitzenverdienern bei uns gehören will sollte er gehen , weil das nicht sein Leistungsstand ist,

Habe gerade in den Nachrichten  bei N-TV gehört das Ochs ein heißer Kandidat für Hoffenheim sein soll. Wenn da etwas dran ist wird HB schon gutes Geld herrausschlagen da es mehrere Intressenten gibt. Vom Kampf her könnte er uns fehlen spielerisch nicht. Ich denke was auf jeden Fall geht ist das auf rechts Maik Franz und Jung spielen . Besonders wenn Chris wieder kommt. Außerdem war es letztes Jahr die Achse Heller Jung die die Bayern aufgemischt hat. In Wirklichkeit habe ich eh nicht wirklich verstanden warum dieses Gespann dann keine ernsthafte Chance mehr bekommen hat.

Schwegler und Ochs haben nicht das selbe Leistungsvermögen. Wenn Ochs weggeht wird es ihm ähnlich gehen wie dem selbsternannten Führungsspieler Michael Fink. Er ist sicher kein schlechter aber keiner mit internationaler Klasse. Bei Schwegler sieht das anders aus der könnte es auch bei einem Spitzenverein inzwischen schaffen unter die ersten 11 zu kommen. Nach den heutigen Äußerungen ist leider davon auszugehen das er das versuchen wird.

Die erst Maßnahme sollte sein, keinen der 2011 auslaufenden Verträge zu verlängern und zu versuchen 2 bis 3 ausgewählte Spieler mit Verträgen bis 2012 zu verkaufen. Da sind auch werthaltige Spieler dabei die derzeit kaum Einsatzzeiten bekommen. Außerdem sollten im Sommer nur 2-3 neue Spieler verpflichtet werden. So wird mittelfristig Geld frei um die Stammspieler zu halten und sich auch teuere neue Spieler leisten zu können,

Schaedelharry63 schrieb:

mike56 schrieb:
.....zumal HB gestern bei Sky sich in seiner Kritik an den Stammspielern auch in diese Richtung geäußert hat.

Der alte Fuchs    !

Etwas mehr gesunde Konkurrenz, wenn alle fit sind, kan nie schaden....

....und obwohl sich HB ansonsten (zurecht und seinem Posten entsprechend) zurückhält hinsichtlich der Belange, die dem Trainer obliegen, ein zarter Hinweis auf die Möglichkeiten im bestehenden Kader, bevor man neue Spieler fordert. Denke, das geht nicht gegen den (alten und zum Glück neuen) Trainer sondern soll lediglich eine Ermunterung an diesen sein.

Manchmal denke ich, HB ist nicht nur ein "stocksteifer Manager", sonder auch e klaans bissi Fan von der SGE...  

Ich wollte mit meiner Aussage auch nicht MS kritisieren,denn das Clark so weit ist wie beschrieben ist wohl auch sein verdienst. MS braucht jetzt aber das glückliche Händchen bei der Aufstellung um aus den vorhandenen Spielern eine noch stärkere Manschaft zu formen. Ich glaube aber sehr das die Möglichkeit derzeit so groß ist wie seit vielen Jahren nicht mehr.

Ich glaube das gerade im Moment die Möglichkeit besteht aus unserem Kader soviel herraus zu holen das ein Platz in der oberen Tabellenhälfte machbar ist. Ob es schon Platz 5 oder 6 sein kann weiß ich nicht, aber Spieler wie Rode, Clark und Kittel könnten die Qualität haben uns noch ein Stück weiter nach vorne zu schieben. Ich denke man wird wenn MS ihnen die nötige Spielzeit gibt das die nächsten Wochen sehen. Ich bin eigentlich sehr optimistisch zumal HB gestern bei Sky sich in seiner Kritik an den Stammspielern auch in diese Richtung geäußert hat.