mikulle

Basaltkopp schrieb:

WürzburgerAdler schrieb:

Und ich kann mir auch nicht vorstellen, dass es Larssons Idee war, bei einer Ecke die alleinige Restverteidigung zu geben. All das sind so haarsträubende Dinge, eigentlich unglaublich. Und lassen nur einen Schluss zu: entweder es gab keinen Plan oder aber er war falsch.

Oder die Spieler haben sich in der Euphorie nicht an den Plan gehalten, weil sie schnell das zweite Tor nachlegen wollten?

Auch das würde dem Trainer ein eher mäßiges Zeugnis ausstellen, wenn er für dieses Szenario klare Vorgaben gegeben, die Mannschaft aber ihr eigens Ding durchgezogen hätte.
Man kann jetzt darüber streiten, was schlechter ist: ob die Mannschaft keinen Plan hatte oder ob sich der Trainer nicht durchsetzen kann.

Aber so weit wollte ich gar nicht gehen. Es ging mir nur um gemachte Fehler in diesem Spiel gegen Pauli und dass das keine Phantastereien waren, wie eaglej das so darstellt mit seinem Caio-Uzun-Gebabbel. Ich habe ja auch geschrieben, dass DT für einen Trainer schon extrem lernfähig ist und auch schnell reagiert. Dass er ausgerechnet in unserem Matchballspiel solche Fehler macht, ist halt schon ärgerlich.
Aber selbst wenn: spätestens beim Anblick der gesamten Abwehr im gegnerischen Strafraum und des vereinsamten Larsson an der Mittellinie hätte er doch wie ein Rumpelstilzchen an der Seitenlinie seine Leute zurückpfeifen müssen, findest du nicht?

Diegito schrieb:

Ich finde es nach wie vor merkwürdig warum man den Abstieg so leichtfertig in Kauf genommen hat.
Selbst wenn es nur um die individuelle Entwicklung der Spieler geht ist so etwas doch deutlich werthaltiger in der Regionalliga.
Mir kann keiner verkaufen das ein Top U19-Talent in der Hessenliga so gefordert wird das er das Rüstzeug für die Bundesliga bekommt.

Ich könnte es mir so erklären, dass man schlicht nicht das Potential aktuell sieht, dass ein Verbleib  mit aller Gewalt umgesetzt werden  musste.
Evtl. plant man in der Hessenliga jünger um den Fokus auf die Folgegeneration zu richten.

Ist aber nur so rumgesponnen ohne fundierte Kenntnisse.

ich seh schon wie Timmy in der 92. als Zeitspiel reinkommt und in der 94. den entscheidenden Querpass nachdem der SCF Alles nach vorne geworfen hat ins leere Tor zum 0-1 schiebt.

Ich würde mich in die wohl eher kleine Gruppe der "Dino hat einen ganz guten Job gemacht aber ich wäre NACH der Saison durchaus bereit für einen neuen Trainer" Fans einsortieren.

Ich habe zu Anfang der Saison gesagt dass das internationale Geschäft Pflicht ist mit diesem Kader. Aber mehr auch nicht. Alles über Platz 5 ist Bonus. Aktuell sind wir auf Platz drei, weil die anderen sich einfach noch dämlicher angestellt haben als wir teilweise. Aber am Ende entscheidet nur der Tabellenplatz nach dem 34. Spieltag und sonst nix. "Inspiration" etc. ist völlig irrelevant.

Aber auch ich habe mich in manchen Spielen über die extreme Ideenlosigkeit aufgeregt. Trotz der tollen Veranlagung dieser Mannschaft kamen wir wieder mal mit den vermeintlich Kleinen schwer zu recht. Das muss irgendwann mal ein Ende haben. Die obere Tabellenhälfte muss uns einfach sicher sein, weil wir alles darunter durchpflügen. Diese teilweise schon extreme fehlende Konstanz ist wirklich nervig. Auch ohne HM war da vorne genug Qualität um die Betonanrührer zu legen.

Daher: Egal wie man es dreht und wendet, ob Platz 3 oder 5, Dino hat auf dem Papier einen guten Job gemacht. "Trotz Dino auf Platz 3" ist totaler Unsinn. Aber die fehlenden Impulse haben in mir die Bereitschaft geweckt, es dann doch mal mit einer neuen Kraft auf der Trainerbank zu probieren. Das würde auch für Platz 3 gelten. Aber eben NICHT weil ich Dino vom Hof jagen möchte, ganz im Gegenteil, ich bin ihm dankbar. Aber so richtig kann ich sein Alleinstellungsmerkmal nicht erkennen.

P.S.: Mit Krösches Transferpolitik habe ich übrigens Null Probleme. Es wird noch einige Jahre so weiter gehen, dass wir das Tafelsilber zum Verkauf anbieten müssen. Und solange wir solche Deals einfahren, gleichzeitig guten Nachschub scouten und bekommen ist das völlig in Ordnung. Die, die da ständig was von "jetzt auch mal die Mannschaft zusammenhalten" faseln, überschätzen wohl unsere finanziellen Möglichkeiten etwas.

Aktueller Profikader der Saison 2024/25
Zum Diskussionsthread geht’s hier: Klick

_1 Kevin Trapp (2026 (Option 2027) - 0/1 - 8.7.1990)
33 Jens Grahl (2026 - 0/0 - 22.9.1988)
40 Kauã Santos (2030 - 0/1 - 11.4.2003 - Kreuzbandriss; Stand 18.4.)

_3 Arthur Theate (2029 - 2/1 - 25.5.2000)
_4 Robin Koch (2027 - 3/2 - 17.7.1996)
_5 Aurèle Amenda (2029 - 1/0 - 31.7.2003)
13 Rasmus Kristensen (2029  - 2/3 - 11.7.1997)
21   Nathaniel Brown (2030 -1/0 - 16.6.2003)
22 Timothy Chandler (2026 - 0/0 - 29.3.1990)
29 Niels Nkounkou (2028 - 1/2 - 1.11.2000)
34 Nnamdi Collins(2030 - 3/3 - 10.1.2004)
35 "Tuta" Lucas Silva Melo (2026 - 8/0 - 4.7.1999)
44 Davis Carlos Bautista Medina (2028 - 0/0 - 16.2.2005)

_6 Oscar Højlund (2029 - 0/0 - 4.1.2005)
_8 Farès Chaïbi (2028 - 2/0 - 28.11.2002)
15 Ellyes Skhiri (2027 - 6/2 - 10.5.1995)
16 Hugo Larsson (2029 - 2/1 - 27.6.2004)
18 Mahmoud Dahoud (2026 - 2/0 - 1.1.1996)
20 Can Uzun (2029 - 1/0 - 11.11.2005)
23 Krisztián Lisztes (2029 - 0/0 - 6.5.2005)
26 Éric Junior Dina Ebimbe (2027 - 0/1 - 21.11.2000)
27 Mario Götze (2026 - 1/0 - 3.6.1992 - Oberschenkelverletzung; Stand 18.4.)
28 Marcel Wenig (2025 - 0/0 - 4.5.2004)
36 Ansgar Knauff (2028 - 2/1 - 10.1.2002)
45 Mehdi Loune (2025 - 0/0 - 14.05.2004)
47 Noah Fenyö (2029 - 0/0 - 30.1.2006)

_9 Igor Matanović  (2029 - 0/1 - 31.3.2003)
11  Hugo Ekitiké (2029 - 1/2 - 20.6.2002)
17 Elye Wahi (2030 - 1/0 - 2.1.2003)
19 Mattéo Bahoya (2029 - 3/1 - 7.5.2005)
30 Michy Batshuayi (2027 - 2/0 - 2.10.1993)
48 Junior Awusi Boddien (2026 (Option +1 Jahr) - 0/0 - 17.1.2006)
49 Anas Alaoui  (2026 (Option +1 Jahr) - 0/0 - 20.4.2006)

Verliehen:
Elias Baum (2028 -- 26.10.2005 - bis Juni 2025 an SV Elversberg verliehen)
Paxten Aaronson (2028 -- 26.8.2003 - bis Juni 2025 an FC Utrecht verliehen)
Jessic Ngankam (2028 -- 20.7.2000 - bis Juni 2025 an Hannover 96 verliehen)
Hrvoje Smolčić (2027 -- 17.8.2000 - bis Juni 2025 mit KO an den Linzer ASK verliehen)
"Nacho" Ignacio Ferri Julià (2028 -- 05.10.2004 - bis Juni 2025 an den KV Kortrijk mit KO und RKO verliehen)
Aurélio Buta (2026 -- 10.02.1997 - bis Juni 2025 mit KO an Stade de Reims verliehen)
Simon Simoni (2027 -- 14.7.2004 - bis Juni 2026 and den 1. FC Kaiserslauter verliehen)

Legende:
Rückennr.  Spielername (Vertragsende - Gelbe Karten BuLi/UEL - Geburtsdatum - Status)
Spielername fett/normal: Einsatz überwiegend 1./2. Mannschaft
schwarz: fit
grau: u.U. einsatzbereit (z.B. angeschlagen, Trainingsrückstand)
rot: Ausfall (z.B. Verletzung, Krankheit)
orange: gesperrt
blau: Neuzugang / Wiederkehr nach Leihe
lila: verhindert (z.B. Sonderurlaub) oder aussortiert

Update:  Vertragsverlängerung Chandler -  Quelle: https://profis.eintracht.de/news/vertragsverlaengerung-timothy-chandler-um-1-jahr-bis-2026-168404/

Am Sonntag flog erste eine Kugel, dann zwei, dann 4, dann immer mehr, bis es dann eskalierte und ein Feuerzeug und sogar eine Fahnenstange flogen. Typische Gruppendynamik die irgendwie aus dem Ruder gelaufen ist.

Hier im Forum passiert gerade das Gleiche, nur halt im Bezug auf die Lösungsvorschläge, wie man mit den Werfern und überhaupt den Fans umgehen sollte.

Aktueller Profikader der Saison 2024/25
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_1 Kevin Trapp (2026 (Option 2027) - 0/1 - 8.7.1990)
33 Jens Grahl (2026 - 0/0 - 22.9.1988)
40 Kauã Santos (2030 - 0/1 - 11.4.2003 - Kreuzbandriss; Stand 18.4.)

_3 Arthur Theate (2029 - 2/1 - 25.5.2000)
_4 Robin Koch (2027 - 3/2 - 17.7.1996)
_5 Aurèle Amenda (2029 - 1/0 - 31.7.2003)
13 Rasmus Kristensen (2029  - 2/3 - 11.7.1997)
21   Nathaniel Brown (2030 -1/0 - 16.6.2003)
22 Timothy Chandler (2025 - 0/0 - 29.3.1990)
29 Niels Nkounkou (2028 - 1/2 - 1.11.2000)
34 Nnamdi Collins(2030 - 3/3 - 10.1.2004)
35 "Tuta" Lucas Silva Melo (2026 - 8/0 - 4.7.1999)
44 Davis Carlos Bautista Medina (2028 - 0/0 - 16.2.2005)

_6 Oscar Højlund (2029 - 0/0 - 4.1.2005)
_8 Farès Chaïbi (2028 - 2/0 - 28.11.2002)
15 Ellyes Skhiri (2027 - 6/2 - 10.5.1995)
16 Hugo Larsson (2029 - 2/1 - 27.6.2004)
18 Mahmoud Dahoud (2026 - 2/0 - 1.1.1996)
20 Can Uzun (2029 - 1/0 - 11.11.2005)
23 Krisztián Lisztes (2029 - 0/0 - 6.5.2005)
26 Éric Junior Dina Ebimbe (2027 - 0/1 - 21.11.2000)
27 Mario Götze (2026 - 1/0 - 3.6.1992 - Oberschenkelverletzung; Stand 18.4.)
28 Marcel Wenig (2025 - 0/0 - 4.5.2004)
36 Ansgar Knauff (2028 - 2/1 - 10.1.2002)
45 Mehdi Loune (2025 - 0/0 - 14.05.2004)
47 Noah Fenyö (2029 - 0/0 - 30.1.2006)

_9 Igor Matanović  (2029 - 0/1 - 31.3.2003)
11  Hugo Ekitiké (2029 - 1/2 - 20.6.2002)
17 Elye Wahi (2030 - 1/0 - 2.1.2003)
19 Mattéo Bahoya (2029 - 3/1 - 7.5.2005)
30 Michy Batshuayi (2027 - 2/0 - 2.10.1993)
48 Junior Awusi Boddien (2026 (Option +1 Jahr) - 0/0 - 17.1.2006)
49 Anas Alaoui  (2026 (Option +1 Jahr) - 0/0 - 20.4.2006)

Verliehen:
Elias Baum (2028 -- 26.10.2005 - bis Juni 2025 an SV Elversberg verliehen)
Paxten Aaronson (2028 -- 26.8.2003 - bis Juni 2025 an FC Utrecht verliehen)
Jessic Ngankam (2028 -- 20.7.2000 - bis Juni 2025 an Hannover 96 verliehen)
Hrvoje Smolčić (2027 -- 17.8.2000 - bis Juni 2025 mit KO an den Linzer ASK verliehen)
"Nacho" Ignacio Ferri Julià (2028 -- 05.10.2004 - bis Juni 2025 an den KV Kortrijk mit KO und RKO verliehen)
Aurélio Buta (2026 -- 10.02.1997 - bis Juni 2025 mit KO an Stade de Reims verliehen)
Simon Simoni (2027 -- 14.7.2004 - bis Juni 2026 and den 1. FC Kaiserslauter verliehen)

Legende:
Rückennr.  Spielername (Vertragsende - Gelbe Karten BuLi/UEL - Geburtsdatum - Status)
Spielername fett/normal: Einsatz überwiegend 1./2. Mannschaft
schwarz: fit
grau: u.U. einsatzbereit (z.B. angeschlagen, Trainingsrückstand)
rot: Ausfall (z.B. Verletzung, Krankheit)
orange: gesperrt
blau: Neuzugang / Wiederkehr nach Leihe
lila: verhindert (z.B. Sonderurlaub) oder aussortiert

Update:  Status Matanović - Quelle: PK vor BuLi Spiel in Mainz.

UND was zahlen Wir fuer strafen, bzw. Massnahmen fuer gewaltprävention. Viel weniger wuerde EINe abteilung karetekas kosten

Hyundai hat recht. Wenn Du Kollektivstrafen vermeiden willst musst Du mit maximaler Härte gegen Einzelne vorgehen.

Warum nicht jede Woche eine Hundertschaft in den Block schicken, 50 Vermummte rausziehen und mit dauerhaftem Stadionverbot belegen. Dann hört diese Unsitte und damit auch der Pyro- und Wurfgeschoss-Shice ganz schnell der Vergangenheit an.

Wenn die Eintracht das nicht möchte und die Konfrontation scheut muss sie halt die Konsequenzen tragen. Geldstrafen, Geisterspiele bis hin zu Punktabzügen. Da darf sich ein Herr Reschke aber auch nicht beschweren.

mikulle schrieb:

Juno267 schrieb:

Geld schützt im Übrigen nicht vor asozialem Verhalten. Das ist ein massiver Irrglaube

Möchte in diesem Zusammenhang anekdotisch an die Blocksperre für unseren Businessbereich erinnern, die nach dem Spiel gegen Straßburg ausgesprochen wurde (wegen Bierbecherwürfe gegen den Schiedsrichter, das war die rote Karte Rebic kurz vor der Halbzeit), obwohl dort 0815 Systemlinge sitzen  (O-Ton Beitrag  3468).  Räume aber ein, dass das wohl eher die Ausnahme war....

mikulle schrieb:

Juno267 schrieb:

Geld schützt im Übrigen nicht vor asozialem Verhalten. Das ist ein massiver Irrglaube

Möchte in diesem Zusammenhang anekdotisch an die Blocksperre für unseren Businessbereich erinnern, die nach dem Spiel gegen Straßburg ausgesprochen wurde (wegen Bierbecherwürfe gegen den Schiedsrichter, das war die rote Karte Rebic kurz vor der Halbzeit), obwohl dort 0815 Systemlinge sitzen  (O-Ton Beitrag  3468).  Räume aber ein, dass das wohl eher die Ausnahme war....

och ich war mal dabei, wie der Typ neben mir in 30 B nach dem Bance damals einen vollen Bierbecher warf. Geht also auch auf den eher teuren Plätzen.

Cyrillar schrieb:

Juno267 schrieb:

Das Verhalten von Fans in Zusammenhang mit den Preisen für ein Ticket zu bringen halte ich für diffamierend und absolut nicht ok.

Stell dich doch vor den 40er und frag mal wieviele ab 35 Euro bezahlen würden, vor allem wenn sie dazu noch sitzen müssen.

Aber es sei dir ungenommen das nicht OK zu finden.
Aber viel innovativer wird da sicherlich von DFL/UEFA nichts kommen.

Damit macht man es sich aber sehr einfach, ist aber alles andere als Lösungsorientiert.

Ich habe eine Stehplatz DK und wenn ich mal zusammen rechne, was ich so in den letzten Jahren durch den Block oder aufs Spielfeld geworfen habe, komme ich aufgerundet auf Null.

Geld schützt im Übrigen nicht vor asozialem Verhalten. Das ist ein massiver Irrglaube

Ja, da hast du natürlich recht.
Ich denke noch mal nach und antworte morgen 🙂🙃😀

mikulle schrieb:

Juno267 schrieb:

mikulle schrieb:

Juno267 schrieb:

Es sollte die gesamte DFL sich mal überlegen, wie sie mit geworfenen Gegenständen umgehen.

Es dürfte aber andererseits schwierig werden, hier klare Regeln im Sinne von "Verhalten X hat Konsequenz/Strafe Y zur Folge" zu schaffen, denn dann haben wir das Problem, dass das "taktisch" von cleveren Zuschauern eingesetzt werden kann.  ....

Das ist aber doch nur theoretisch möglich. Sobald man einen der Täter identifiziert wird man auch erkennen, zu welchem Fanlager er eigentlich gehört....

Ist das denn so einfach möglich? (technisch ist mir das klar, aber rechtlich?).
So wie ich Identitätsfeststellung verstehe, kann dies nur im Zusammenhang mit einer Straftat durch die Polizei/Ermittlungsbehörde geschehen und ich denke nicht, dass durch das Werfen von Gegenständen hier generell eine Straftat vorläge..
Der Verein kann die Behörden natürlich hier unterstützen, dennoch wird es nicht möglich sein, nur weil ein Verein sagt "ja den kennen wir wohl",  hier eine rechtlich verbindliche Identitätsfeststellung einer Person vorzunehmen (Ich gebe hier nur mein Veständnis wieder und räume ein, dass ich damit daneben  liege).

Spätestens, wenn ein geworfener Gegenstand eine Person trifft, ist es ja eine Straftat.

mikulle schrieb:

Juno267 schrieb:

Es sollte die gesamte DFL sich mal überlegen, wie sie mit geworfenen Gegenständen umgehen.

Prinzipiell würde ich mir hier auch etwas klarere Regeln wünschen.
Es dürfte aber andererseits schwierig werden, hier klare Regeln im Sinne von "Verhalten X hat Konsequenz/Strafe Y zur Folge" zu schaffen, denn dann haben wir das Problem, dass das "taktisch" von cleveren Zuschauern eingesetzt werden kann.  

Wenn eine Gruppierung es schafft, dass Mainzer in ihrem eigenen Block eine Blockfahne "Mainzer H***söhne" hochhalten, dann schafft man es natürlich auch von dort aus Feuerzeuge etc. werfen, um eine vorhergesehene Reaktion/Strafe herbeizuführen ("kam ja aus dem Mainzer Block" - wobei es jetzt auch egal ist, ob es sich hier um FFM, Mainz oder sonstwelche Vereine geht).

Das ist aber doch nur theoretisch möglich. Sobald man einen der Täter identifiziert wird man auch erkennen, zu welchem Fanlager er eigentlich gehört.
Niemand schafft sich über mehrere Jahre eine neue Identität an, um dann ein Feuerzeug zu werfen

mikulle schrieb:

mcclane schrieb:

Aber solange z.Bsp. Datenschutz (Stichwort Videoüberwachung oder personalisierte Tickets) in Deutschland über allem steht

Sorry, das ist absoluter Quatsch und es gibt überhaupt keinen Grund, eine Diskussion über das Verhalten von Fans hier mit Datenschutz zu zerschießen. (Wenn irgendwo jemand etwas nicht gebacken bekommt, dann schiebt man es entweder auf Datenschutz oder Bürokratie. Das zieht immer!)

Selbstverständlich gibt es Ticketpersonalisierungen in Deutschland. Der Datenschutz legt das Vorgehen dafür fest, verbietet es aber nicht.
Im übrigen gilt weitesgehend die europäische Datenschutzverordnung, und zwar nicht nur in Deutschland, sondern eben europaweit und man darf selbstverständlich mit Video überwachen oder personalisierte Tickets  ausstellen.

Ich meinte damit auch nicht, dass diese Dinge in Deutschland verboten sind, vermutlich hab ich mich ungeschickt ausgedrückt. Ich bitte um Verzeihung.

mcclane schrieb:
Na wenn das mal wieder verurteilt wurde ist doch alles Butter. Ich bin sicher der Stangenwerfer ist geläutert aufgrund dieser Aussagen und wird sich zukünftig sicherlich vorbildlich verhalten.

Solche Aussagen bringen doch gar nichts.

mcclane schrieb:
Ich frage mich wann die Eintracht mal handelt...

Es sollte die gesamte DFL sich mal überlegen, wie sie mit geworfenen Gegenständen umgehen. Einfach nur so schnell wie möglich den Eckstoß auszuführen, um den Bereich ebenso schnell verlassen zu können, kann es dann ja auch nicht sein.

Bochum wurde diese Saison bereits für 12 geworfene Gegenstände verurteilt, der KSC sogar wegen 18 und das wird sicher nicht wegen Papierkugeln gewesen sein.



Du hast Recht natürlich bringen solche Aussagen nichts. Aber ich kann diese Statements einfach nicht mehr hören. Seit Jahren "verurteilt" man diese Taten immer wieder aber es ändert sich doch nichts!
Ob das Sache der DFL, der Heimvereine oder sonst wem ist kann ich nicht beurteilen. Fakt ist, dass diese Idioten ja auch von den "Fans" gedeckt werden, die da drum herum stehen.  Insofern reden wir nicht immer nur von dem einen....
Und um kreative Ideen warum andere mindestens Mitschuld haben ist auch keiner verlegen.
Aber solange z.Bsp. Datenschutz (Stichwort Videoüberwachung oder personalisierte Tickets) in Deutschland über allem steht und auch Straftäter schützt, weiß ich auch nicht was man machen soll. Wir werden weiter brav die Strafen zahlen und hoffen, das nicht mal mehr passiert.

mcclane schrieb:
Na wenn das mal wieder verurteilt wurde ist doch alles Butter. Ich bin sicher der Stangenwerfer ist geläutert aufgrund dieser Aussagen und wird sich zukünftig sicherlich vorbildlich verhalten.

Solche Aussagen bringen doch gar nichts.

mcclane schrieb:
Ich frage mich wann die Eintracht mal handelt...

Es sollte die gesamte DFL sich mal überlegen, wie sie mit geworfenen Gegenständen umgehen. Einfach nur so schnell wie möglich den Eckstoß auszuführen, um den Bereich ebenso schnell verlassen zu können, kann es dann ja auch nicht sein.

Bochum wurde diese Saison bereits für 12 geworfene Gegenstände verurteilt, der KSC sogar wegen 18 und das wird sicher nicht wegen Papierkugeln gewesen sein.

sgevolker schrieb:

propain schrieb:

Das war doch völlig klar das der DFB sich das jetzt genau anschaut. Die Strafe wird auch sehr deftig ausfallen, ich denke mal das kann in den 6stelligen Bereich für das eine Spiel gehen.

Wie ich auf 6stellig komme könnt ihr euch ausrechnen, Beträge sind pro Gegenstand:
Abbrennen Pyro 1000€
Abschießen Pyro 3000€
Werfen von Gegenständen 1000€
Für die kurze Spielunterbrechung kann es noch ein paar Prozent Zuschlag geben.

Da der Linienrichter von der Fahnestange (leicht) getroffen wurde können wir froh sein wenn es bei einer Geldstrafe bleibt.

Und in der Zusammenfassung bei ZDFheute sah man noch, dass der Linienrichter was ins Gesicht bekam. Er hielt sich jedenfalls kurz die rechte Backe.