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mikulle

10235

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Du hast die Kritik am Mittelfeld übersehen.
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... und die Kritik and der Kritikfähigkeit des Forums.
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Danke für den substanstiellen Beitrag.
Punkte a, b, c sehe ich ganz ähnlich und besonders Punkt g spricht mir aus dem Herzen.

zu b): ich sehe Durm defensiv stärker als Da Costa, allerdings in der Offensive genau andersherum. Deshalb finde ich es schwer, beide direkt zu vergleichen.

zu c): was mir bei Sow auffällt, sind die leichten Ballverluste, sobald er robust unter Druck gesetzt wird. Das hoffe ich, verbessert er noch. Ansonsten hat er meiner Meinung schon ein gutes Spielverständnis, so hat er gestern zu Beginn der 2. HZ in Überzahl versucht, das Spiel breiter zu machen und mal einen Seitenwechsel eingeleitet.

Generell

1. ist es schwierig nach einem Spiel wie gestern einzelne herauszupicken, da die mäßige Leistung alle Mannschaftsteile zu verantworten hatten,

2. müssen wir den von Dir genannten Silva, Dost, Sow, Durm (sorry für die Phrase) auch noch Zeit geben. Viele unserer Spieler brauchten erstmal ein halbes oder ganzes Jahr, um hier zu Bestleistung aufzulaufen (neben Rebic, Haller, Jovic sehe ich das auch bei DDC, Fernandes und Rönnow so). Sofortstarter à la Kostic, Rode, Hinteregger sind toll, aber leider keine Selbstverständlichkeit.
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mikulle schrieb:

substanstiellen

oh je, montags habe ich öfter Problem mit meiner Substanz, sorry.
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Es war einfach ein absoluter Scheisstag, der ordentlich die Stimmung gedrückt hat. Zum Glück ist die Saison noch lang und so kann in beide Richtungen noch viel passieren. Ein paar Dinge waren aber doch besonders auffällig:

a) Wir hatten überhaupt keinen Zugriff auf das Spiel. Das spielerisch nichts geht, so Tage gibt es nunmal. Inbesondere gegen so destruktive Mannschaften wie Wolfsburg. Dass wir aber auch so gar nicht in die Zweikämpfe kommen ist irgendwie schon bedenklich.

b) Einige Jungs wirken doch ganz schön ausgelutscht im Vergleich zur Vorsaison. Wenn man sieht wie sich der Seppl die letzten Spiele durchgeschleppt hat und wie der Danny so langsam aus der ersten Elf rotiert ist, ohne dass sich sein Vertreter Durm dazu wirklich sonderlich hätte ins Zeug legen müssen, ist das kein Gutes Zeichen

c) Was Lange währt wird gut - so oder so ähnlich muss man wohl auch Spieler wie den Sow bewerten. Nach zuletzt doch einigen vielversprechenden Auftritten kommt da aktuell ziemlich wenig. Generell fehlt mir auch hier ein wenig die Körperspannung. Gerade gegen robuste Gegner ist das etwas zu weich.

d) Fitness unserer Stürmer. Der Bereich kommt dieser Tage am krassesten zur Geltung und wenn man ehrlich ist, sitzt das aktuell einfach noch nicht. Dost ist nicht fit, Silva wohl auch nicht und mit dem Gonco alleine kannst du auf Dauer auch keinen erschrecken. Bei letzterem fehlt mir bei aller Sympathie auch einfach etwas die Dynamik. Ich denke hier besteht Bedarf zur Nachrüstung.

e) Torgefährlichkeit aus dem Mittelfeld. Aus dem Rückraum kommt einfahc zu wenig. Kamada hat sich jetzt auch so langsam dem Mijat angenähert und sämtlichen Zug zum Tor eingebüßt. Bei Mijat glaube ich, dass der auch nicht mehr allzu viele Chancen bekommen wird. Nicht umsonst haben wir uns im letztne Transferfenster mit Spielertypen wie dem Kruse beschäftigt. Torgefahr aus dem Rückraum fehlt. Genau wie ein vernünftiger Standardschütze

f) Bei aller Kritik müssen wir natürlich schauen, dass die Stimmung nicht kippt. Auch das Auftreten von FB indiziert, dass die Nervenlage schon etwas angespannt ist. Ein wenig tritt er aktuell so auf, wie man vor seiner Ankunft gemutmaßt hat. Wenn alles gut ist super, wenn es nicht läuft werden wir aber dünnhäutig. Bei aller Exzellenz die der Mann an den Tag gelegt hat. Den Schuh, dass auch in Sachen Kader noch nicht alles passt, muss er sich wohl aber leider anziehen.

g) hoffentlich zünden wir einfach am Donnerstag wieder und wir streichen die Punkte a-f

Wie seht ihr das?
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Danke für den substanstiellen Beitrag.
Punkte a, b, c sehe ich ganz ähnlich und besonders Punkt g spricht mir aus dem Herzen.

zu b): ich sehe Durm defensiv stärker als Da Costa, allerdings in der Offensive genau andersherum. Deshalb finde ich es schwer, beide direkt zu vergleichen.

zu c): was mir bei Sow auffällt, sind die leichten Ballverluste, sobald er robust unter Druck gesetzt wird. Das hoffe ich, verbessert er noch. Ansonsten hat er meiner Meinung schon ein gutes Spielverständnis, so hat er gestern zu Beginn der 2. HZ in Überzahl versucht, das Spiel breiter zu machen und mal einen Seitenwechsel eingeleitet.

Generell

1. ist es schwierig nach einem Spiel wie gestern einzelne herauszupicken, da die mäßige Leistung alle Mannschaftsteile zu verantworten hatten,

2. müssen wir den von Dir genannten Silva, Dost, Sow, Durm (sorry für die Phrase) auch noch Zeit geben. Viele unserer Spieler brauchten erstmal ein halbes oder ganzes Jahr, um hier zu Bestleistung aufzulaufen (neben Rebic, Haller, Jovic sehe ich das auch bei DDC, Fernandes und Rönnow so). Sofortstarter à la Kostic, Rode, Hinteregger sind toll, aber leider keine Selbstverständlichkeit.
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ob wir de Guzman oder auch Torro noch mal wiedersehen? Bei de Guzman rechne ich mit einem Wechsel im Winter (ein konkretes Gerücht kenne ich allerdings nicht), bei Torro kann ich mir vorstellen, dass er mal wieder in den Kader aufrückt (Sperren, Verletzungen gibt's ja immer wieder mal)
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Ich habe auch so meine Zweifel.
Torró scheint tatsächlich komplett abgemeldet zu sein. Mich hat Torró im Gegensatz zu vielen anderen Forumsteilnehmern niemals wirklich überzeugen können (spielerisch & läuferisch & Qualität der Pässe). Seine Lufthoheit ist bemerkenswert, aber wenn der Trainer selbst darauf verzichtet und ihn nicht mehr bringt, scheint mir, dass er nicht mehr an der Konkurrenz vorbeikommen wird.

Ich glaube bei Hütter ist sogar de Guzman vor Torró, wobei ich davon ausgehe, dass man de Guzman gesagt hat, dass es für ihn nach dem Auslaufen seines Vertrages im Sommer hier nicht mehr weitergeht.
Dennoch erwarte ich eher de Guzman nochmal auf dem Feld als Torró (mit de Guzman gab's ja hin und wieder mal einen brauchbaren Standard).

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Mir geht dieses Richtungweisend-Gesabbel dermaßen auf den Sack und verstehe nicht, wieso man für diesen Unsinn einen eigenen Thread braucht, da die Leistung und Ergebnisse ausreichend - und teilweise gut - in anderen Threads diskutiert werden.
Richtungsweisend für was? Da werden Spiele mit einer Bedeutung belegt, die sich nicht haben!

In der BL entscheiden sich weder Abstieg noch die internationalen Plätze an den Spieltagen 11 und 12 und selbst die Richtung wird da nicht vorgegeben. Es ist genügend Zeit, eine Saison zu veredeln oder aber nach einem richtungsweisend guten Start so richtig abzukacken.

"Richtungsweisend"  ist für mich nichts weiter als eine hohle Phrase und damit verabschiede ich mich aus dieser Diskussion.

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Aktueller Spielerkader der Saison 2019/20

_1 Kevin Trapp (2024 - 0/0 - 8.7.1990 - Schulter OP, Ausfall Hinrunde; Stand 1.10.)
29 Felix Wiedwald (2021 - 0/- - 15.3.1990)
32 Frederik Rønnow (2022 - 0/0 - 4.8.1992)
37 Jan Zimmermann (2021 -  0/0 - 19.4.1985)

_2 Evan N'Dicka (2023 - 0/1 - 20.8.1999)
_3 Simon Falette (2021 - 0/0 - 19.2.1992)
13 Martin Hinteregger (2024 - 2/2 - 7.9.1992)
18 Almamy Touré (2023 - 1/1 - 28.4.1996 - nach Sehenverletzung wieder im Mannschaftstraining; Stand 22.11.)
19 David Abraham (2021 - 1/0 - 15.7.1986 - DFB Sperre bis 29.12.)
20 Makoto Hasebe (2020 - 1/0 - 18.1.1984)
22 Timothy Chandler (2022 - 1/0 - 29.3.1990)
23 Marco Russ (2020 - 0/0 - 4.8.1985 - Achillessehnenriss; Stand 15.8.)

_5 Gelson Fernandes (2020 - 2/1 - 2.9.1986 - gelb-rot Sperre gg. Wolfsburg)
_6 Jonathan de Guzman (2020 - 0/- - 13.9.1987 - Rückstand nach Muskelverletzung; Stand 14.11.)
_8 Djibril Sow (2024 - 0/1 - 06.02.1997)
10 Filip Kostić (2023 - 1/0 - 1.11.1992)
11 Mijat Gaćinović (2022 - 0/0 - 8.2.1995)
15 Daichi Kamada (2021 - 2/1 - 5.8.1996)
16 Lucas Torró (2023 - 0/- - 19.7.1994)
17 Sebastian Rode (2024 - 0/0 - 11.10.1990)
24 Danny da Costa (2022 - 0/0 - 13.7.1993)
25 Erik Durm (2023 - 0/1 - 12.5.1992)
26 Nils Stendera (2022 - 0/- - 30.09.2000)
28 Dominik Kohr (2024 - 2/0 - 31.1.1994)
30 Sahverdi Cetin (2020 - 0/- - 28.9.2000)
38 Patrick Finger (2020 - 0/- - 01.01.2001)
42 Marijan Ćavar (2021 - 0/- - 2.2.1998)

_7 Dejan Joveljić (2024 - 1/0 - 7.8.1999)
_9 Bas Dost (2022 - 0/0 - 31.05.1989)
33 André Silva (2021 Leihe - 0/0 - 06.11.1995)
39 Gonçalo Paciência (2022 - 2/0 - 1.8.1994)

Verliehen:
Ante Rebić (2022 - - 21.9.1993 - bis Juni 2021 an den AC Milan verliehen)
Aymen Barkok (2022 - - 21.5.1998 - bis Juni 2020 an F95 mit KO und RKO verliehen)
Jetro Willems (2021 - - 30.3.1994 - bis Juni 2020 an Newcastle United mit KO verliehen)
Rodrigo Zalazar (2023 - - 12.08.1999 - bis Juni 2020 an Korona Kielce verliehen)
”Tuta” Lucas Silva Melo (2023 - - 4.7.1999 - bis Juni 2020 ohne KO an KV Kortrijk verliehen)


schwarz: 100% fit
grau: leicht angeschlagen/mangelnde Fitness, u.U. einsatzbereit
orange: krank/nach Verletzung (noch) nicht einsatzbereit
rot: Verletzung/Ausfall
dunkelrot: langfristiger/unbestimmter Ausfall
braun: gesperrt
blau: Neuzugang / Wiederkehr nach Leihe
lila: verhindert (z.B. Sonderurlaub) oder aussortiert

(Vertragsende - Gelbe Karten BuLi/UEL - Geburtsdatum - Status)

Update: Status Touré.
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Aktueller Spielerkader der Saison 2019/20

_1 Kevin Trapp (2024 - 0/0 - 8.7.1990 - Schulter OP, Ausfall Hinrunde; Stand 1.10.)
29 Felix Wiedwald (2021 - 0/- - 15.3.1990)
32 Frederik Rønnow (2022 - 0/0 - 4.8.1992 - Infekt; Stand 23.11.)
37 Jan Zimmermann (2021 -  0/0 - 19.4.1985)

_2 Evan N'Dicka (2023 - 0/1 - 20.8.1999)
_3 Simon Falette (2021 - 0/0 - 19.2.1992)
13 Martin Hinteregger (2024 - 3/2 - 7.9.1992)
18 Almamy Touré (2023 - 1/1 - 28.4.1996)
19 David Abraham (2021 - 1/0 - 15.7.1986 - DFB Sperre bis 29.12.)
20 Makoto Hasebe (2020 - 1/0 - 18.1.1984)
22 Timothy Chandler (2022 - 1/0 - 29.3.1990)
23 Marco Russ (2020 - 0/0 - 4.8.1985 - Achillessehnenriss; Stand 15.8.)

_5 Gelson Fernandes{/color} (2020 - 2/1 - 2.9.1986)
_6 Jonathan de Guzman (2020 - 0/- - 13.9.1987 - Rückstand nach Muskelverletzung; Stand 14.11.)
_8 Djibril Sow (2024 - 1/1 - 06.02.1997)
10 Filip Kostić (2023 - 2/0 - 1.11.1992)
11 Mijat Gaćinović (2022 - 0/0 - 8.2.1995)
15 Daichi Kamada (2021 - 2/1 - 5.8.1996)
16 Lucas Torró (2023 - 0/- - 19.7.1994)
17 Sebastian Rode (2024 - 0/0 - 11.10.1990)
24 Danny da Costa (2022 - 0/0 - 13.7.1993)
25 Erik Durm (2023 - 0/1 - 12.5.1992)
26 Nils Stendera (2022 - 0/- - 30.09.2000)
28 Dominik Kohr (2024 - 2/0 - 31.1.1994)
30 Sahverdi Cetin (2020 - 0/- - 28.9.2000)
38 Patrick Finger (2020 - 0/- - 01.01.2001)
42 Marijan Ćavar (2021 - 0/- - 2.2.1998)

_7 Dejan Joveljić (2024 - 1/0 - 7.8.1999)
_9 Bas Dost (2022 - 0/0 - 31.05.1989)
33 André Silva (2021 Leihe - 0/0 - 06.11.1995)
39 Gonçalo Paciência (2022 - 2/0 - 1.8.1994)

Verliehen:
Ante Rebić (2022 - - 21.9.1993 - bis Juni 2021 an den AC Milan verliehen)
Aymen Barkok (2022 - - 21.5.1998 - bis Juni 2020 an F95 mit KO und RKO verliehen)
Jetro Willems (2021 - - 30.3.1994 - bis Juni 2020 an Newcastle United mit KO verliehen)
Rodrigo Zalazar (2023 - - 12.08.1999 - bis Juni 2020 an Korona Kielce verliehen)
”Tuta” Lucas Silva Melo (2023 - - 4.7.1999 - bis Juni 2020 ohne KO an KV Kortrijk verliehen)


schwarz: 100% fit
grau: leicht angeschlagen/mangelnde Fitness, u.U. einsatzbereit
orange: krank/nach Verletzung (noch) nicht einsatzbereit
rot: Verletzung/Ausfall
dunkelrot: langfristiger/unbestimmter Ausfall
braun: gesperrt
blau: Neuzugang / Wiederkehr nach Leihe
lila: verhindert (z.B. Sonderurlaub) oder aussortiert

(Vertragsende - Gelbe Karten BuLi/UEL - Geburtsdatum - Status)

Update: Nach BuLi 12. Spieltag: Status Rønnow, Touré, Fernandes; gelbe Karten Kostic, Hinteregger, Sow.
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Aktueller Spielerkader der Saison 2019/20

_1 Kevin Trapp (2024 - 0/0 - 8.7.1990 - Schulter OP, Ausfall Hinrunde; Stand 1.10.)
29 Felix Wiedwald (2021 - 0/- - 15.3.1990)
32 Frederik Rønnow (2022 - 0/0 - 4.8.1992)
37 Jan Zimmermann (2021 -  0/0 - 19.4.1985)

_2 Evan N'Dicka (2023 - 0/1 - 20.8.1999)
_3 Simon Falette (2021 - 0/0 - 19.2.1992)
13 Martin Hinteregger (2024 - 2/2 - 7.9.1992)
18 Almamy Touré (2023 - 1/1 - 28.4.1996 - Sehenverletzung Oberschenkel, Ausfallzeit ca. 4 Wochen; Stand 21.10.)
19 David Abraham (2021 - 1/0 - 15.7.1986 - DFB Sperre bis 29.12.)
20 Makoto Hasebe (2020 - 1/0 - 18.1.1984)
22 Timothy Chandler (2022 - 1/0 - 29.3.1990)
23 Marco Russ (2020 - 0/0 - 4.8.1985 - Achillessehnenriss; Stand 15.8.)

_5 Gelson Fernandes (2020 - 2/1 - 2.9.1986 - gelb-rot Sperre gg. Wolfsburg)
_6 Jonathan de Guzman (2020 - 0/- - 13.9.1987 -Rückstand nach Muskelverletzung; Stand 14.11.)
_8 Djibril Sow (2024 - 0/1 - 06.02.1997)
10 Filip Kostić (2023 - 1/0 - 1.11.1992)
11 Mijat Gaćinović (2022 - 0/0 - 8.2.1995)
15 Daichi Kamada (2021 - 2/1 - 5.8.1996)
16 Lucas Torró (2023 - 0/- - 19.7.1994)
17 Sebastian Rode (2024 - 0/0 - 11.10.1990)
24 Danny da Costa (2022 - 0/0 - 13.7.1993)
25 Erik Durm (2023 - 0/1 - 12.5.1992)
26 Nils Stendera (2022 - 0/- - 30.09.2000)
28 Dominik Kohr (2024 - 2/0 - 31.1.1994)
30 Sahverdi Cetin (2020 - 0/- - 28.9.2000)
38 Patrick Finger (2020 - 0/- - 01.01.2001)
42 Marijan Ćavar (2021 - 0/- - 2.2.1998)

_7 Dejan Joveljić (2024 - 1/0 - 7.8.1999)
_9 Bas Dost (2022 - 0/0 - 31.05.1989)
33 André Silva (2021 Leihe - 0/0 - 06.11.1995)
39 Gonçalo Paciência (2022 - 2/0 - 1.8.1994)

Verliehen:
Ante Rebić (2022 - - 21.9.1993 - bis Juni 2021 an den AC Milan verliehen)
Aymen Barkok (2022 - - 21.5.1998 - bis Juni 2020 an F95 mit KO und RKO verliehen)
Jetro Willems (2021 - - 30.3.1994 - bis Juni 2020 an Newcastle United mit KO verliehen)
Rodrigo Zalazar (2023 - - 12.08.1999 - bis Juni 2020 an Korona Kielce verliehen)
”Tuta” Lucas Silva Melo (2023 - - 4.7.1999 - bis Juni 2020 ohne KO an KV Kortrijk verliehen)


schwarz: 100% fit
grau: leicht angeschlagen/mangelnde Fitness, u.U. einsatzbereit
orange: krank/nach Verletzung (noch) nicht einsatzbereit
rot: Verletzung/Ausfall
dunkelrot: langfristiger/unbestimmter Ausfall
braun: gesperrt
blau: Neuzugang / Wiederkehr nach Leihe
lila: verhindert (z.B. Sonderurlaub) oder aussortiert

(Vertragsende - Gelbe Karten BuLi/UEL - Geburtsdatum - Status)

Update: Status de Guzman.
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Aktueller Spielerkader der Saison 2019/20

_1 Kevin Trapp (2024 - 0/0 - 8.7.1990 - Schulter OP, Ausfall Hinrunde; Stand 1.10.)
29 Felix Wiedwald (2021 - 0/- - 15.3.1990)
32 Frederik Rønnow (2022 - 0/0 - 4.8.1992)
37 Jan Zimmermann (2021 -  0/0 - 19.4.1985)

_2 Evan N'Dicka (2023 - 0/1 - 20.8.1999)
_3 Simon Falette (2021 - 0/0 - 19.2.1992)
13 Martin Hinteregger (2024 - 2/2 - 7.9.1992)
18 Almamy Touré (2023 - 1/1 - 28.4.1996 - nach Sehenverletzung wieder im Mannschaftstraining; Stand 22.11.)
19 David Abraham (2021 - 1/0 - 15.7.1986 - DFB Sperre bis 29.12.)
20 Makoto Hasebe (2020 - 1/0 - 18.1.1984)
22 Timothy Chandler (2022 - 1/0 - 29.3.1990)
23 Marco Russ (2020 - 0/0 - 4.8.1985 - Achillessehnenriss; Stand 15.8.)

_5 Gelson Fernandes (2020 - 2/1 - 2.9.1986 - gelb-rot Sperre gg. Wolfsburg)
_6 Jonathan de Guzman (2020 - 0/- - 13.9.1987 - Rückstand nach Muskelverletzung; Stand 14.11.)
_8 Djibril Sow (2024 - 0/1 - 06.02.1997)
10 Filip Kostić (2023 - 1/0 - 1.11.1992)
11 Mijat Gaćinović (2022 - 0/0 - 8.2.1995)
15 Daichi Kamada (2021 - 2/1 - 5.8.1996)
16 Lucas Torró (2023 - 0/- - 19.7.1994)
17 Sebastian Rode (2024 - 0/0 - 11.10.1990)
24 Danny da Costa (2022 - 0/0 - 13.7.1993)
25 Erik Durm (2023 - 0/1 - 12.5.1992)
26 Nils Stendera (2022 - 0/- - 30.09.2000)
28 Dominik Kohr (2024 - 2/0 - 31.1.1994)
30 Sahverdi Cetin (2020 - 0/- - 28.9.2000)
38 Patrick Finger (2020 - 0/- - 01.01.2001)
42 Marijan Ćavar (2021 - 0/- - 2.2.1998)

_7 Dejan Joveljić (2024 - 1/0 - 7.8.1999)
_9 Bas Dost (2022 - 0/0 - 31.05.1989)
33 André Silva (2021 Leihe - 0/0 - 06.11.1995)
39 Gonçalo Paciência (2022 - 2/0 - 1.8.1994)

Verliehen:
Ante Rebić (2022 - - 21.9.1993 - bis Juni 2021 an den AC Milan verliehen)
Aymen Barkok (2022 - - 21.5.1998 - bis Juni 2020 an F95 mit KO und RKO verliehen)
Jetro Willems (2021 - - 30.3.1994 - bis Juni 2020 an Newcastle United mit KO verliehen)
Rodrigo Zalazar (2023 - - 12.08.1999 - bis Juni 2020 an Korona Kielce verliehen)
”Tuta” Lucas Silva Melo (2023 - - 4.7.1999 - bis Juni 2020 ohne KO an KV Kortrijk verliehen)


schwarz: 100% fit
grau: leicht angeschlagen/mangelnde Fitness, u.U. einsatzbereit
orange: krank/nach Verletzung (noch) nicht einsatzbereit
rot: Verletzung/Ausfall
dunkelrot: langfristiger/unbestimmter Ausfall
braun: gesperrt
blau: Neuzugang / Wiederkehr nach Leihe
lila: verhindert (z.B. Sonderurlaub) oder aussortiert

(Vertragsende - Gelbe Karten BuLi/UEL - Geburtsdatum - Status)

Update: Status Touré.
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Teller
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...rand
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Wenn Du das schon unerhört findest, lies Dir mal durch was der Richter so alles losgelassen hat. Aber vorsicht, mir ist das Mittagessen aus dem Gesicht gefallen
https://www.fr.de/eintracht-frankfurt/eintracht-frankfurt-verhandelt-ueber-abraham-sperre-zr-13231912.html
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Taunusabbel schrieb:

Wenn Du das schon unerhört findest, lies Dir mal durch was der Richter so alles losgelassen hat. Aber vorsicht, mir ist das Mittagessen aus dem Gesicht gefallen
https://www.fr.de/eintracht-frankfurt/eintracht-frankfurt-verhandelt-ueber-abraham-sperre-zr-13231912.html

Hammer!
Alles andere als eine Verschärfung der Strafe würde mich jetzt wundern. Wird aber in der Presse größtenteils mit einem "tja, selber Schuld" quittiert werden. Für alle, die etwas näher dran sind, ein Skandal.
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Im Vergleich dazu was jetzt abgeht war das Chaos letzte Woche ja noch Kindergarten...
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Fantastisch schrieb:

Im Vergleich dazu was jetzt abgeht war das Chaos letzte Woche ja noch Kindergarten...

Für den von Dir angedachten Boykott eines Spiels sorgte das Ticketing von ganz alleine.
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Jetzt  hat tatsächlich einer meinen ironischen Beitrag von Seite 1 gemeldet und ich soll "einen Gang zurückschalten".  Ach Kinners...

Ich habe den ganzen Müll zitiert, der bisher über Goncalo ausgeschüttet wurde..."Antifußballer" habe ich noch vergessen.  Das fand ich schon immer zum Kotzen.

Das habe ich schon zig mal deutlich gemacht. Warum nimmt das jemand für voll ?  Also echt.....

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Muss mal was zur Rehabilitierung des User "Der Solide" tun:
ich haben seinen Beitrag genau dahingehend verstanden wie er es jetzt auch beschrieben hat:
mit einer Prise Sarkasmus hat er Zitate aus diesem oder einem anderen Forum über Paciencia recyclet und sie somit überspitzt ad absurdum geführt.

Mir hat's gefallen.
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WuerzburgerAdler schrieb:

60revax schrieb:

WuerzburgerAdler schrieb:

Und was genau hat jetzt dein Beitrag mit der Frage der Kollektivstrafen zu tun?

Mein Beitrag nimmt Bezug auf das Interview von Bobic, indem er sich mit dem Verhalten von einer bestimmten Gruppe von Stadionbesuchern auseinandersetzt. Dieses Verhalten ist der Grund für die meisten der (Kollektiv) Strafen der Verbände. Weiter habe ich - zur Vermeidung - von Strafen mehr Initiative der Vereine eingefordert, gleichzeitig aber auch auf die differenzierte Interessenlage des Vereins im Umgang mit den Ultras hingewiesen.

Hab ich schon verstanden. Die Ursachen für die Kollektivstrafen kennen wir. Dein Beitrag betrachtet diese, lässt aber das Threadthema vollkommen außen vor.
Ich schreibe dies nicht aus Besserwisserei, sondern weil wir sonst gleich wieder eine Pyrodiskussion haben und keine über Kollektivstrafen.

Da sind wir unterschiedlicher Meinung. Bei der Art  und den Auswirkungen einer Strafe sollte man Tat und Täter nicht außer Acht lassen. Auch wenn die Pyrodiskussion lästig ist. Man muss sie aushalten.
Kollektivstrafen sind nun nicht unbedingt eine Erfindung der Verbände. Nimm die Politik. Beispiel. Wenn der EU das Verhalten der Russen nicht passt, dann verhängt sie Sanktionen. Das ist nichts anderes als eine Kollektivstrafen. Sind wir alle gegen diese Maßnahme. Wohl kaum.
Oder erinnere Dich an die Sanktionen gegen die Apartheidpolitik Südafrikas. Waren wir alle dafür.
Die Bewertung der Strafe hängt auch von der Einschätzung der Tat und der Täter ab.
Solange ein Kollektiv von Fans sich nach außen vor die Täter stellt, sollte man auch dieses Verhalten kritisieren. Es gibt nicht nur Kollektivstrafen sondern auch ein Kollektivverhaltem.
Ich hoffe, dir meine Sichtweise deutlich gemacht zu haben, auch wenn wir unterschiedlicher Ansicht bleiben.
Gruß nach Würzburg.
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Nein, sie sind keine Erfindung der Verbände, sie aber für ein harmloses gesellschaftliches Feld wie Fußballspiele anzuwenden, ist die Verirrung der Verbände.

60revax schrieb:

Oder erinnere Dich an die Sanktionen gegen die Apartheidpolitik Südafrikas. Waren wir alle dafür.

Ja, und? Deshalb sind Kollektivstrafen aber noch lange nicht legitim, um Fehlverhalten bei Fußballspielen zu sanktionieren.

Wir reden hier Fußball! Es ist nur Fußball! Keine Folter, keine Unterdrückung, sondern Regelüberschreitungen, die bei Zusammenkunft von Zigtausenden Menschen immer wieder vorkommen, die aber nicht die Integrität einer freien Gesellschaft oder Menschenrechte in Frage stellen.

Kurzum, in meinen Augen ein völlig überzogenes Mittel für ein Problem, das dadurch nicht in den Griff zu bekommen sein wird.
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Mir sind Beiträge wie die von Le God (ok, etwas stringenter hätte es sein können, aber der User hat seine Meinung und sie hier qualfiziert dargelegt) als ein Einzeiler à la "das hättest Du besser sein lassen sollen".


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Also mir sind diese Beiträge lieber, falls das irgendwie untergegangen sein sollte.
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Le God schrieb:
Der ganze Widerhall der Abraham-Geschichte regt mich dermaßen auf, dass ich hier nach ca. 15 Jahren des Mitlesens mal einen ersten Beitrag loswerden möchte.

Sorry...Du hättest es besser sein lassen sollen...

Nachtrag zur Sperre aus hesssenschau.de

"Die Strafe für Eintracht-Kapitän David Abraham fiel laut DFB härter aus, weil der Argentinier Wiederholungstäter sei. Das bestätigte ein Sprecher des Fußballbundes dem hr-sport. Eigentlich sehe eine Tätlichkeit einen Strafrahmen von mindestens sechs Wochen vor, die siebte Woche sei ein Aufschlag wegen früherer Vergehen"
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Mir sind Beiträge wie die von Le God (ok, etwas stringenter hätte es sein können, aber der User hat seine Meinung und sie hier qualfiziert dargelegt) als ein Einzeiler à la "das hättest Du besser sein lassen sollen".


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Voyeur
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Fandste?
In der ersten und Teile der zweiten HZ schien er sehr nervös und hat sich drei, vier mal selbst in Schwierigkeiten gebracht
Am Schluss hatte er dann gut im Griff
Und einmal hat er eine Monstergrätsche gegen Gislason gebracht. Die war fürs Verteidigerlehrbuch
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Ich will darüber nicht in Streit mit Dir geraten ... ich sollte einschränkend sagen: das was ich gesehen habe. Denn ich war nicht 90 Minuten gleichmäßig dabei bzw. konzentriert.
Ich vertraue jetzt mal einfach mal auf Dein Urteil (aber in der BuLi und EL schaue ich wieder genauer hin!)
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Durm, Cetin und Chandler noch mit ordentlichen Versuchen, aber letztlich ungefährlich.
Abpfiff. Puh, gewonnen, also kein Zwangsabstieg in die dritte Liga

0:0 in der zweiten HZ
Ist dünn, aber auch egal 😑

Was man von so nem Testspiel lernen kann?
Hasebe kann noch die nächsten 5 Jahre Fußball spielen
Zumindest für die zweite Liga dürfte es auch 2024 noch langen
Trotz Fehlpass vor dem Ausgleichstreffer bester Mann auf dem Platz, mit Abstand
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Von den Nachwuchskickern hat mir Fynn Otto recht gut gefallen. Gute Defensivarbeit, Ruhe am Ball, überwiegend gute Pässe.
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Aktueller Spielerkader der Saison 2019/20

_1 Kevin Trapp (2024 - 0/0 - 8.7.1990 - Schulter OP, Ausfall Hinrunde; Stand 1.10.)
29 Felix Wiedwald (2021 - 0/- - 15.3.1990)
32 Frederik Rønnow (2022 - 0/0 - 4.8.1992)
37 Jan Zimmermann (2021 -  0/0 - 19.4.1985)

_2 Evan N'Dicka (2023 - 0/1 - 20.8.1999)
_3 Simon Falette (2021 - 0/0 - 19.2.1992)
13 Martin Hinteregger (2024 - 2/2 - 7.9.1992)
18 Almamy Touré (2023 - 1/1 - 28.4.1996 - Sehenverletzung Oberschenkel, Ausfallzeit ca. 4 Wochen; Stand 21.10.)
19 David Abraham (2021 - 1/0 - 15.7.1986 - DFB Sperre bis 29.12.)
20 Makoto Hasebe (2020 - 1/0 - 18.1.1984)
22 Timothy Chandler (2022 - 1/0 - 29.3.1990)
23 Marco Russ (2020 - 0/0 - 4.8.1985 - Achillessehnenriss; Stand 15.8.)

_5 Gelson Fernandes (2020 - 2/1 - 2.9.1986 - gelb-rot Sperre gg. Wolfsburg)
_6 Jonathan de Guzman (2020 - 0/- - 13.9.1987 - nach Muskelverletzung im Mannschaftstraining; Stand 13.11.)
_8 Djibril Sow (2024 - 0/1 - 06.02.1997)
10 Filip Kostić (2023 - 1/0 - 1.11.1992)
11 Mijat Gaćinović (2022 - 0/0 - 8.2.1995)
15 Daichi Kamada (2021 - 2/1 - 5.8.1996)
16 Lucas Torró (2023 - 0/- - 19.7.1994)
17 Sebastian Rode (2024 - 0/0 - 11.10.1990)
24 Danny da Costa (2022 - 0/0 - 13.7.1993)
25 Erik Durm (2023 - 0/1 - 12.5.1992)
26 Nils Stendera (2022 - 0/- - 30.09.2000)
28 Dominik Kohr (2024 - 2/0 - 31.1.1994)
30 Sahverdi Cetin (2020 - 0/- - 28.9.2000)
38 Patrick Finger (2020 - 0/- - 01.01.2001)
42 Marijan Ćavar (2021 - 0/- - 2.2.1998)

_7 Dejan Joveljić (2024 - 1/0 - 7.8.1999)
_9 Bas Dost (2022 - 0/0 - 31.05.1989)
33 André Silva (2021 Leihe - 0/0 - 06.11.1995)
39 Gonçalo Paciência (2022 - 2/0 - 1.8.1994)

Verliehen:
Ante Rebić (2022 - - 21.9.1993 - bis Juni 2021 an den AC Milan verliehen)
Aymen Barkok (2022 - - 21.5.1998 - bis Juni 2020 an F95 mit KO und RKO verliehen)
Jetro Willems (2021 - - 30.3.1994 - bis Juni 2020 an Newcastle United mit KO verliehen)
Rodrigo Zalazar (2023 - - 12.08.1999 - bis Juni 2020 an Korona Kielce verliehen)
”Tuta” Lucas Silva Melo (2023 - - 4.7.1999 - bis Juni 2020 ohne KO an KV Kortrijk verliehen)


schwarz: 100% fit
grau: leicht angeschlagen/mangelnde Fitness, u.U. einsatzbereit
orange: krank/nach Verletzung (noch) nicht einsatzbereit
rot: Verletzung/Ausfall
dunkelrot: langfristiger/unbestimmter Ausfall
braun: gesperrt
blau: Neuzugang / Wiederkehr nach Leihe
lila: verhindert (z.B. Sonderurlaub) oder aussortiert

(Vertragsende - Gelbe Karten BuLi/UEL - Geburtsdatum - Status)

Update: Festsetzung Sperre Abraham, Status de Guzman.
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Aktueller Spielerkader der Saison 2019/20

_1 Kevin Trapp (2024 - 0/0 - 8.7.1990 - Schulter OP, Ausfall Hinrunde; Stand 1.10.)
29 Felix Wiedwald (2021 - 0/- - 15.3.1990)
32 Frederik Rønnow (2022 - 0/0 - 4.8.1992)
37 Jan Zimmermann (2021 -  0/0 - 19.4.1985)

_2 Evan N'Dicka (2023 - 0/1 - 20.8.1999)
_3 Simon Falette (2021 - 0/0 - 19.2.1992)
13 Martin Hinteregger (2024 - 2/2 - 7.9.1992)
18 Almamy Touré (2023 - 1/1 - 28.4.1996 - Sehenverletzung Oberschenkel, Ausfallzeit ca. 4 Wochen; Stand 21.10.)
19 David Abraham (2021 - 1/0 - 15.7.1986 - DFB Sperre bis 29.12.)
20 Makoto Hasebe (2020 - 1/0 - 18.1.1984)
22 Timothy Chandler (2022 - 1/0 - 29.3.1990)
23 Marco Russ (2020 - 0/0 - 4.8.1985 - Achillessehnenriss; Stand 15.8.)

_5 Gelson Fernandes (2020 - 2/1 - 2.9.1986 - gelb-rot Sperre gg. Wolfsburg)
_6 Jonathan de Guzman (2020 - 0/- - 13.9.1987 -Rückstand nach Muskelverletzung; Stand 14.11.)
_8 Djibril Sow (2024 - 0/1 - 06.02.1997)
10 Filip Kostić (2023 - 1/0 - 1.11.1992)
11 Mijat Gaćinović (2022 - 0/0 - 8.2.1995)
15 Daichi Kamada (2021 - 2/1 - 5.8.1996)
16 Lucas Torró (2023 - 0/- - 19.7.1994)
17 Sebastian Rode (2024 - 0/0 - 11.10.1990)
24 Danny da Costa (2022 - 0/0 - 13.7.1993)
25 Erik Durm (2023 - 0/1 - 12.5.1992)
26 Nils Stendera (2022 - 0/- - 30.09.2000)
28 Dominik Kohr (2024 - 2/0 - 31.1.1994)
30 Sahverdi Cetin (2020 - 0/- - 28.9.2000)
38 Patrick Finger (2020 - 0/- - 01.01.2001)
42 Marijan Ćavar (2021 - 0/- - 2.2.1998)

_7 Dejan Joveljić (2024 - 1/0 - 7.8.1999)
_9 Bas Dost (2022 - 0/0 - 31.05.1989)
33 André Silva (2021 Leihe - 0/0 - 06.11.1995)
39 Gonçalo Paciência (2022 - 2/0 - 1.8.1994)

Verliehen:
Ante Rebić (2022 - - 21.9.1993 - bis Juni 2021 an den AC Milan verliehen)
Aymen Barkok (2022 - - 21.5.1998 - bis Juni 2020 an F95 mit KO und RKO verliehen)
Jetro Willems (2021 - - 30.3.1994 - bis Juni 2020 an Newcastle United mit KO verliehen)
Rodrigo Zalazar (2023 - - 12.08.1999 - bis Juni 2020 an Korona Kielce verliehen)
”Tuta” Lucas Silva Melo (2023 - - 4.7.1999 - bis Juni 2020 ohne KO an KV Kortrijk verliehen)


schwarz: 100% fit
grau: leicht angeschlagen/mangelnde Fitness, u.U. einsatzbereit
orange: krank/nach Verletzung (noch) nicht einsatzbereit
rot: Verletzung/Ausfall
dunkelrot: langfristiger/unbestimmter Ausfall
braun: gesperrt
blau: Neuzugang / Wiederkehr nach Leihe
lila: verhindert (z.B. Sonderurlaub) oder aussortiert

(Vertragsende - Gelbe Karten BuLi/UEL - Geburtsdatum - Status)

Update: Status de Guzman.
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