MS58
8245
#
Benjamin2704
So wie ich es geschrieben habe: Die Becher flogen aus dem Gästeher. Selbstverständlich kann ich nachvollziehen das es Leute gibt die nicht 90 Minuten stehen können, dann sollte man sich aber überlegen ob Auswärtsfahrten noch das richtige für einen sind, oder zumindest Karten im neutralen Bereich kaufen. Das im Gästesitzer gestanden wird ist übrigens auch keine Erfindung der Szene, das ist auch so wenn die im Steher sind. Dazu das du den Platz wechseln solltest: Aus deinem vorherigen Beitrag ging nicht hervor das du sitzen musst, sondern lediglich das die Sicht eingeschränkt war. Rücksichtslos, weil mehrere Tausend Leute nicht wegen ein paar wenigen auf ein geiles Erlebnis verzichten möchten?
So wie ich es geschrieben habe: Die Becher flogen aus dem Gästeher.
Also aus dem Bereich der aktiven Fanszene.
Selbstverständlich kann ich nachvollziehen das es Leute gibt die nicht 90 Minuten stehen können, dann sollte man sich aber überlegen ob Auswärtsfahrten noch das richtige für einen sind, oder zumindest Karten im neutralen Bereich kaufen.
Prima, obwohl es Sitzplätze im Gastbereich gibt soll ich in einen neutralen Bereich oder ganz zu Hause bleiben.
Das im Gästesitzer gestanden wird ist übrigens auch keine Erfindung der Szene, das ist auch so wenn die im Steher sind.
Ich habe nichts gegen ab und zu stehen, aber wer lieber dauernd stehen will soll bitte auch eine Karte für dort kaufen und in diesen Bereich gehen.
Dazu das du den Platz wechseln solltest: Aus deinem vorherigen Beitrag ging nicht hervor das du sitzen musst, sondern lediglich das die Sicht eingeschränkt war. Rücksichtslos, weil mehrere Tausend Leute nicht wegen ein paar wenigen auf ein geiles Erlebnis verzichten möchten?
Du schlägst mir doch schon wieder vor ich soll woanders hin. Auf die aus der Luft gegriffenen Zahl gehe ich nicht ein.
Für mich ist die Diskussionen mit dir jetzt erledigt, wir werden auf keinen gemeinsamen Nenner kommen.
Also aus dem Bereich der aktiven Fanszene.
Selbstverständlich kann ich nachvollziehen das es Leute gibt die nicht 90 Minuten stehen können, dann sollte man sich aber überlegen ob Auswärtsfahrten noch das richtige für einen sind, oder zumindest Karten im neutralen Bereich kaufen.
Prima, obwohl es Sitzplätze im Gastbereich gibt soll ich in einen neutralen Bereich oder ganz zu Hause bleiben.
Das im Gästesitzer gestanden wird ist übrigens auch keine Erfindung der Szene, das ist auch so wenn die im Steher sind.
Ich habe nichts gegen ab und zu stehen, aber wer lieber dauernd stehen will soll bitte auch eine Karte für dort kaufen und in diesen Bereich gehen.
Dazu das du den Platz wechseln solltest: Aus deinem vorherigen Beitrag ging nicht hervor das du sitzen musst, sondern lediglich das die Sicht eingeschränkt war. Rücksichtslos, weil mehrere Tausend Leute nicht wegen ein paar wenigen auf ein geiles Erlebnis verzichten möchten?
Du schlägst mir doch schon wieder vor ich soll woanders hin. Auf die aus der Luft gegriffenen Zahl gehe ich nicht ein.
Für mich ist die Diskussionen mit dir jetzt erledigt, wir werden auf keinen gemeinsamen Nenner kommen.
Also für mich ist die Diskussion auch um.
Aber eine Sache muss ich noch loswerden:
Stellst du dich dumm oder was soll das?
Du weißt selber, dass die Szene im Sitzbereich war, warum sagst du dann das die Becher aus dem Bereich der Szene kamen? Eben nicht, da die Szene bei dem Spiel oben war und nicht im Gästesteher. Dementsprechend war der Gästesteher bei dem Spiel NICHT Bereich der Szene.
Aber eine Sache muss ich noch loswerden:
Stellst du dich dumm oder was soll das?
Du weißt selber, dass die Szene im Sitzbereich war, warum sagst du dann das die Becher aus dem Bereich der Szene kamen? Eben nicht, da die Szene bei dem Spiel oben war und nicht im Gästesteher. Dementsprechend war der Gästesteher bei dem Spiel NICHT Bereich der Szene.
Ja ich war in Hamburg, und da hat man von oben gesehen das ziemlich viele Becher aus dem Gästesteher flogen. Die Szene war oben. Kann also nicht nur an den bösen Ultras liegen.
Zu den Fahnen, das ist verständlich und geht mir teilweise genauso. Muss ich mich trotzdem nicht aufregen, gab ja auch die Möglichkeit sich im Block so zu bewegen das man eben nicht hinter den riesen Fahnen steht. Wie du schon selber gesagt hast, bei dir wurde doch auch Rücksicht genommen, ist also doch zumindest teilweise positiv. Bei der Pyrotechnik gilt das gleiche, kannst dich ja einfach wegstellen und ehrlicherweise wenn man mit der Eintracht auswärts fährt muss man auch damit rechnen das gezündelt wird.
Zu den Fahnen, das ist verständlich und geht mir teilweise genauso. Muss ich mich trotzdem nicht aufregen, gab ja auch die Möglichkeit sich im Block so zu bewegen das man eben nicht hinter den riesen Fahnen steht. Wie du schon selber gesagt hast, bei dir wurde doch auch Rücksicht genommen, ist also doch zumindest teilweise positiv. Bei der Pyrotechnik gilt das gleiche, kannst dich ja einfach wegstellen und ehrlicherweise wenn man mit der Eintracht auswärts fährt muss man auch damit rechnen das gezündelt wird.
Meinst du die Becher wurden von oben geworfen oder aus dem Gästesteher welcher unten ist? Falls die Becher von oben geworfen wurden, dort haben sich die Personen aufgehalten welche eigentlich in den Gästesteher sollten. Einige waren auch dort. Die Pyroshow wurde auch im Sitzplatzbereich vorbereitet.
Warum muss/soll ich meinen bezahlten Platz verlassen? Kannst du dir eigentlich vorstellen, dass es persönliche Gründe gibt warum man einen Sitzplatz wählt um ein Fussballspiel zu schauen? Auch wenn keine Fahne direkt vor mir war habe ich so gut wie nichts mehr vom Spiel gesehen, die restlichen Fahnen waren groß genug und alle standen.
Es gab mal eine Zeit, und die ist noch nicht so lange her, dass nicht bei jedem Spiel gezündelt wurde. Mittlerweile verlasse ich bei fast jedem Spiel den Block weil ich keine Luft mehr bekomme.
Werner hat dazu eigentlich alles gesagt. Es ist einfach nur noch rücksichtslos was im Stadion passiert.
Warum muss/soll ich meinen bezahlten Platz verlassen? Kannst du dir eigentlich vorstellen, dass es persönliche Gründe gibt warum man einen Sitzplatz wählt um ein Fussballspiel zu schauen? Auch wenn keine Fahne direkt vor mir war habe ich so gut wie nichts mehr vom Spiel gesehen, die restlichen Fahnen waren groß genug und alle standen.
Es gab mal eine Zeit, und die ist noch nicht so lange her, dass nicht bei jedem Spiel gezündelt wurde. Mittlerweile verlasse ich bei fast jedem Spiel den Block weil ich keine Luft mehr bekomme.
Werner hat dazu eigentlich alles gesagt. Es ist einfach nur noch rücksichtslos was im Stadion passiert.
So wie ich es geschrieben habe: Die Becher flogen aus dem Gästeher. Selbstverständlich kann ich nachvollziehen das es Leute gibt die nicht 90 Minuten stehen können, dann sollte man sich aber überlegen ob Auswärtsfahrten noch das richtige für einen sind, oder zumindest Karten im neutralen Bereich kaufen. Das im Gästesitzer gestanden wird ist übrigens auch keine Erfindung der Szene, das ist auch so wenn die im Steher sind. Dazu das du den Platz wechseln solltest: Aus deinem vorherigen Beitrag ging nicht hervor das du sitzen musst, sondern lediglich das die Sicht eingeschränkt war. Rücksichtslos, weil mehrere Tausend Leute nicht wegen ein paar wenigen auf ein geiles Erlebnis verzichten möchten?
Ich muss nichts selber vorschlagen um die Lösungsansätze anderer zu kritisieren
Das ein Rauswurf von Reschke oder Hellmann genau Null gerechtfertigt wäre ist glaube ich jedem selbst klar.
Und wer hier gerne Premier League Verhältnisse hätte hat sowieso nichts verstanden, weder von Eintracht Frankfurt noch von der Fankultur der Bundesliga. Wer will bitte nur noch Reiche die im Anzug auf der Tribüne sitzen oder Touris die kein Wort Deutsch sprechen und dauerhaft filmen?
Ich aufjedenfall nicht, da ist mir die „Randale“ einiger weniger lieber…
Das ein Rauswurf von Reschke oder Hellmann genau Null gerechtfertigt wäre ist glaube ich jedem selbst klar.
Und wer hier gerne Premier League Verhältnisse hätte hat sowieso nichts verstanden, weder von Eintracht Frankfurt noch von der Fankultur der Bundesliga. Wer will bitte nur noch Reiche die im Anzug auf der Tribüne sitzen oder Touris die kein Wort Deutsch sprechen und dauerhaft filmen?
Ich aufjedenfall nicht, da ist mir die „Randale“ einiger weniger lieber…
Mal ne Frage, warst du in Hamburg? Wenn das was bei fast jedem Spiel passiert normal sein/ werden soll, dann sind mir englische Verhältnisse vielleicht doch lieber.
In Hamburg hat sich die "aktive" Fanszene im Bereich der Sitzplätze samt Fahnen und dergleichen ausgebreitet. Der Steher war/ist angeblich dafür nicht geeignet. Dies hatte zur Folge, dass die Sicht auf das Spielfeld sehr eingeschränkt möglich und es sehr kuschelig war. Meinen Unmut darüber habe ich kundgetan, zumindest wurde dann direkt vor mir keine Fahne ausgebreitet. Als während der Halbzeit erkennbar Vorkehrungen für eine Pyroshow getroffen wurden habe ich den Block verlassen. Ich bin nicht bereit meine Gesundheit für den Egoismuss einer kleinen (und teilweise geduldeten) Gruppe auf das Spiel zu setzen. Der Versuch in den Stehplatzbereich zu kommen, scheiterte, da ich keine Karte für diesen Bereich hatte.
Diese Entwicklung ist mehr als bedenklich. Es wird Zeit, dass hier gegen gesteuert wird.
In Hamburg hat sich die "aktive" Fanszene im Bereich der Sitzplätze samt Fahnen und dergleichen ausgebreitet. Der Steher war/ist angeblich dafür nicht geeignet. Dies hatte zur Folge, dass die Sicht auf das Spielfeld sehr eingeschränkt möglich und es sehr kuschelig war. Meinen Unmut darüber habe ich kundgetan, zumindest wurde dann direkt vor mir keine Fahne ausgebreitet. Als während der Halbzeit erkennbar Vorkehrungen für eine Pyroshow getroffen wurden habe ich den Block verlassen. Ich bin nicht bereit meine Gesundheit für den Egoismuss einer kleinen (und teilweise geduldeten) Gruppe auf das Spiel zu setzen. Der Versuch in den Stehplatzbereich zu kommen, scheiterte, da ich keine Karte für diesen Bereich hatte.
Diese Entwicklung ist mehr als bedenklich. Es wird Zeit, dass hier gegen gesteuert wird.
Ja ich war in Hamburg, und da hat man von oben gesehen das ziemlich viele Becher aus dem Gästesteher flogen. Die Szene war oben. Kann also nicht nur an den bösen Ultras liegen.
Zu den Fahnen, das ist verständlich und geht mir teilweise genauso. Muss ich mich trotzdem nicht aufregen, gab ja auch die Möglichkeit sich im Block so zu bewegen das man eben nicht hinter den riesen Fahnen steht. Wie du schon selber gesagt hast, bei dir wurde doch auch Rücksicht genommen, ist also doch zumindest teilweise positiv. Bei der Pyrotechnik gilt das gleiche, kannst dich ja einfach wegstellen und ehrlicherweise wenn man mit der Eintracht auswärts fährt muss man auch damit rechnen das gezündelt wird.
Zu den Fahnen, das ist verständlich und geht mir teilweise genauso. Muss ich mich trotzdem nicht aufregen, gab ja auch die Möglichkeit sich im Block so zu bewegen das man eben nicht hinter den riesen Fahnen steht. Wie du schon selber gesagt hast, bei dir wurde doch auch Rücksicht genommen, ist also doch zumindest teilweise positiv. Bei der Pyrotechnik gilt das gleiche, kannst dich ja einfach wegstellen und ehrlicherweise wenn man mit der Eintracht auswärts fährt muss man auch damit rechnen das gezündelt wird.
Gelöschter Benutzer schrieb:GauklerCrew schrieb:
Um das klar zu stellen:
Es ging mir darum, dass die Ultras im Stadion in meinen Augen eine höhere "Position" haben als normale Fans.
Genauso wie ein Abteilungsleiter in einer Firma eine höhere Position hat als ein Praktikant.
Wieso sollen die Ultras der Abteilungsleiter sein und die normalen Fans Praktikanten?
Es gibt auch genug normale Fans, die zu (fast) allen Spielen fahren, nur mit dem Unterschied, dass die nicht wegen jedem Pillepalle beleidigt von dannen ziehen.
Wieder einmal jemand,der beleidigt von konsequent nicht unterscheiden kann. Passiert.
Und ja, sicher gibt es viele normalos die zu den Auswärtsspielen fahren. Frage : Wieviel von denen organisieren denn Choreos ? Null.
Ich finde es auch sehr aussagekräftig, das sich hier durchschnittlich 13 User kritisch äußern gegen die Ultras. Immer die gleichen Namen. Entweder haben die tausend anderen,die das alles doof finden was die Ultras machen, immer besseres zu tun als sich hier sich zu empören oder aber es gibt nur diese 13. Ich persönlich denke eher letzteres.
Ampi schrieb:Gelöschter Benutzer schrieb:GauklerCrew schrieb:
Um das klar zu stellen:
Es ging mir darum, dass die Ultras im Stadion in meinen Augen eine höhere "Position" haben als normale Fans.
Genauso wie ein Abteilungsleiter in einer Firma eine höhere Position hat als ein Praktikant.
Wieso sollen die Ultras der Abteilungsleiter sein und die normalen Fans Praktikanten?
Es gibt auch genug normale Fans, die zu (fast) allen Spielen fahren, nur mit dem Unterschied, dass die nicht wegen jedem Pillepalle beleidigt von dannen ziehen.
Wieder einmal jemand,der beleidigt von konsequent nicht unterscheiden kann. Passiert.
Und ja, sicher gibt es viele normalos die zu den Auswärtsspielen fahren. Frage : Wieviel von denen organisieren denn Choreos ? Null.
Ich finde es auch sehr aussagekräftig, das sich hier durchschnittlich 13 User kritisch äußern gegen die Ultras. Immer die gleichen Namen. Entweder haben die tausend anderen,die das alles doof finden was die Ultras machen, immer besseres zu tun als sich hier sich zu empören oder aber es gibt nur diese 13. Ich persönlich denke eher letzteres.
Entschuldigung, dass ich jetzt erst schreibe. Ich war der Meinung es ist nicht nötig bereits geäußerte Kritik zu wiederholen. Damit das nicht untergeht ich teile die Kritik an dem Verhalten der Ultras. Ich habe in den letzten Tagen viele Gespräche mit Eintrachtanhängern und Stadiongängern geführt. Nicht einer hat das Verhalten in Bochum gut gefunden. Ich hoffe das reicht aus um die Kritik ernst zu nehmen.
Was bitteschön war an dem Verhalten konsequent? Du wirst doch nicht behaupten wollen, dass sich Verantwortliche der Eintracht zur Kurve begeben, darum bitten das Banner abzuhängen und dabei nicht merken, dass das Banner keinen Fluchweg versperrt und die Forderungen nur Willkür der Bochumer Verantwortlichen ist?
Ich habe genug Gespräche mit, der "aktiven" Fanszene, nahestehenden Personen geführt. Es gibt von dort keine Einsicht oder die Bereitschaft irgendetwas am Verhalten zu überdenken und zu ändern. Die Meinung anderer ist schlicht und ergreifend egal. Alle Stadiongänger, ob zu Hause oder auswärts haben sich diesem Willen unterzuordnen. Wem das nicht passt soll zu Hause bleiben. Das wurde mir entgegnet.
Ist es so schwer Regeln zum Schutz von Menschen einzuhalten und auf andere Rücksicht zu nehmen?
Gelöschter Benutzer
MS58 schrieb:Und der ist völlig für den 4r5ch.
Die ist nicht politischer als der Banner "Ehre der Gruppe ......... ".
SamuelMumm schrieb:MS58 schrieb:Und der ist völlig für den 4r5ch.
Die ist nicht politischer als der Banner "Ehre der Gruppe ......... ".
Genau, aber es wird bestimmt eine Ausrede gefunden bzw. iat ja schon da, warum der so wichtig und richtig ist.
Ich schrieb es schon mal, ich fühle mich im Umfeld "der Kurve" nicht mehr wohl und werde künftig Auswärtsfahrten meiden. Es ist traurig, daß auch hier eine Minderheit den Weg bestimmt und keinerlei Einsicht bei Fehlverhalten zeigt. Die Heimspiele lasse ich mir aber nicht nehmen.
SamuelMumm schrieb:MS58 schrieb:Und der ist völlig für den 4r5ch.
Die ist nicht politischer als der Banner "Ehre der Gruppe ......... ".
MS58 schrieb:
Genau, aber es wird bestimmt eine Ausrede gefunden bzw. iat ja schon da, warum der so wichtig und richtig ist.
Ich schrieb es schon mal, ich fühle mich im Umfeld "der Kurve" nicht mehr wohl und werde künftig Auswärtsfahrten meiden. Es ist traurig, daß auch hier eine Minderheit den Weg bestimmt und keinerlei Einsicht bei Fehlverhalten zeigt. Die Heimspiele lasse ich mir aber nicht nehmen.
?????? Ich bin jetzt am grübeln - denn bis zur Stunde bin ich fest der Meinung dass da derjenigen Gruppe Ehre erwiesen wird, die die Stadionverbote verhängt.
Gelöschter Benutzer
DeMuerte schrieb:Gelöschter Benutzer schrieb:
Aber man kann es mit Toleranz auch übertreiben.
Toleranz kann man nicht übertreiben, denn zeigt sie doch die Flexibilität der eigenen Denkweise. Sprich die eigene Haltung stets neu zu überdenken kann niemals zu viel sein.
Ich bin nun mal hetero. Ich kann nichts dafür und ich werde mich nicht dafür entschuldigen!
Ich bin tolerant gegenüber Homosexuellen und der queeren Bewegung,, aber deshalb muss ich doch nicht plötzlich alles in Regenbogen haben wollen.
Das wäre ja schon bald in richtung kultureller Aneignung, siehe die Kritik an Indianer Verkleidung zu Karneval oder Dreadlocks für Weiße.
Gelöschter Benutzer schrieb:DeMuerte schrieb:Gelöschter Benutzer schrieb:
Aber man kann es mit Toleranz auch übertreiben.
Toleranz kann man nicht übertreiben, denn zeigt sie doch die Flexibilität der eigenen Denkweise. Sprich die eigene Haltung stets neu zu überdenken kann niemals zu viel sein.
Ich bin nun mal hetero. Ich kann nichts dafür und ich werde mich nicht dafür entschuldigen!
Ich bin tolerant gegenüber Homosexuellen und der queeren Bewegung,, aber deshalb muss ich doch nicht plötzlich alles in Regenbogen haben wollen.
Das wäre ja schon bald in richtung kultureller Aneignung, siehe die Kritik an Indianer Verkleidung zu Karneval oder Dreadlocks für Weiße.
Na ja, das sehe etwas anders. Warum soll in unserer Kurve keine Regenbogenfshne gezeigt erden? Die ist nicht politischer als der Banner "Ehre der Gruppe ......... ". Meiner Meinung nach wird beide Male lediglich die Solidarisierung mit eine bestimmten Gruppierung angezeigt.
Mit der sexuellen Ausrichtung von dir, mir oder den Personen die sie zeigen hat das doch nichts zu tun.
Gelöschter Benutzer
Natürlich habe ich nichts dagegen, wenn jemand in der Kurve eine Regenbogen Fahne aufhängt oder schwenkt, habe ich auch oben geschrieben.
Ich meine nur, dass man jetzt nicht alles in Regenbogenfarben machen muss. Das sind nicht unsere Vereinsfarben. Im Stadion geht es nun mal um Fußball.
Ich meine nur, dass man jetzt nicht alles in Regenbogenfarben machen muss. Das sind nicht unsere Vereinsfarben. Im Stadion geht es nun mal um Fußball.
Gelöschter Benutzer
MS58 schrieb:Und der ist völlig für den 4r5ch.
Die ist nicht politischer als der Banner "Ehre der Gruppe ......... ".
MS58 schrieb:Ampi schrieb:
Das gute ist,dass es in zwei Wochen kein Mensch mehr interessiert. Dann ist was anderes,wo man pikiert über normale ultra Scharmützel reagieren kann. Nur abwarten.
Und das findest du gut? Den offensichtlichen Rechtsruck innerhalb der Kurve hinzunehmen?
Bin bewusst vorsichtig!
Was könnte "Ampi", was könnten Du und ich gegen den Deiner Meinung vorhandenen Rechtsruck unternehmen?
(den Begriff Deiner Meinung nach meine ich nicht abwertend.)
vogeslberger schrieb:MS58 schrieb:Ampi schrieb:
Das gute ist,dass es in zwei Wochen kein Mensch mehr interessiert. Dann ist was anderes,wo man pikiert über normale ultra Scharmützel reagieren kann. Nur abwarten.
Und das findest du gut? Den offensichtlichen Rechtsruck innerhalb der Kurve hinzunehmen?
Bin bewusst vorsichtig!
Was könnte "Ampi", was könnten Du und ich gegen den Deiner Meinung vorhandenen Rechtsruck unternehmen?
(den Begriff Deiner Meinung nach meine ich nicht abwertend.)
Ist schon klar, das es meine Meinung ist, kein Problem.
Was kann ich (kann ja nur von mir sprechen) tun? Zum Beispiel:
In persönlichen Gesprächen mit Anhängern der Eintracht die Problematik dieser Banner ansprechen.
Die kommende Mitgliederversammlung nutzen um das Thema dort aufzugreifen.
Das sind nur 2 Beispiele, sicher gibt es noch mehr.
Auch wenn ich nun Auswärtsfahrten meiden werde habe ich noch genügend Kontakte um die Gespräche zu führen. Im Auswärtsblock geht sowas eh nicht gut.
Leider kann ich aus persönlichen Gründen nicht mehr oft an Auswärtsfahrten teilnehmen.
Was Du machen willst kann ich nur gut finden, ich versuche das auch wann immer ich die Gelegenheit habe - ohne dabei irgendjemanden mit meinen Ansichten zu überrollen.
Allerdings glaube ich, dass ich von den Menschen hinter den Bannern (sollte ich sie denn zufällig treffen) keine Antworten erhalten werde, weil sich in der Öffentlichkeit und gegenüber "einfachen Fans" nicht geäußert wird.
Auch eine Verhaltensweise die ich nicht verstehe, weil - wenn alles in Ordnung ist - dann kann man ja zu seinen Aktionen und Äußerungen stehen.
In diesem Sinne vielen Dank, dass Du Dir die Zeit genommen hast mir zu antworten.
Was Du machen willst kann ich nur gut finden, ich versuche das auch wann immer ich die Gelegenheit habe - ohne dabei irgendjemanden mit meinen Ansichten zu überrollen.
Allerdings glaube ich, dass ich von den Menschen hinter den Bannern (sollte ich sie denn zufällig treffen) keine Antworten erhalten werde, weil sich in der Öffentlichkeit und gegenüber "einfachen Fans" nicht geäußert wird.
Auch eine Verhaltensweise die ich nicht verstehe, weil - wenn alles in Ordnung ist - dann kann man ja zu seinen Aktionen und Äußerungen stehen.
In diesem Sinne vielen Dank, dass Du Dir die Zeit genommen hast mir zu antworten.
MS58 schrieb:Ampi schrieb:
Das gute ist,dass es in zwei Wochen kein Mensch mehr interessiert. Dann ist was anderes,wo man pikiert über normale ultra Scharmützel reagieren kann. Nur abwarten.
Und das findest du gut? Den offensichtlichen Rechtsruck innerhalb der Kurve hinzunehmen?
Bin bewusst vorsichtig!
Was könnte "Ampi", was könnten Du und ich gegen den Deiner Meinung vorhandenen Rechtsruck unternehmen?
(den Begriff Deiner Meinung nach meine ich nicht abwertend.)
MS58 schrieb:
Und das findest du gut? Den offensichtlichen Rechtsruck innerhalb der Kurve hinzunehmen?
Ich frag mich, ob das hier grundsätzlich möglich ist, über das Thema zu reden, ohne ständig solche persönlichen Unterstellungen und subtilen Vorwürfe zu hören. Ein falsches Wort, ein falsch verstandener Sarkasmus und schon wird wieder versucht, irgendwen in die Ecke zu stellen. Und das führt am Ende dazu, dass sich ein Großteil nicht äußert, weil da natürlich kein Mensch Lust drauf hat, hier als Nazi hingestellt zu werden. Das ist einfach eine toxische Atmosphäre und ich fände es total befruchtend für alle, wenn wir das hier irgendwie überwinden können.
Es ist eben ein schmaler Grad zwischen "menschenverachtenden Meinungen keine Bühne geben" und Menschen entmündigen, weil sie nicht die richtigen Wörter benutzen oder sich so akademisch versiert ausdrücken, wie die priviligierte Minderheit das für richtig hält.
Gelöschter Benutzer
MS58 schrieb:
Da ich mich damit nicht identifizieren kann und will ziehe ich die Konsequenzen und bleibe Auswärtsfahrten fern.
Aber Kapitulation vor diesen Antifans ist doch auch nicht die Lösung. Für Dich kommt dann stattdessen noch einer, der das Banner gut findet.
Gelöschter Benutzer schrieb:MS58 schrieb:
Da ich mich damit nicht identifizieren kann und will ziehe ich die Konsequenzen und bleibe Auswärtsfahrten fern.
Aber Kapitulation vor diesen Antifans ist doch auch nicht die Lösung. Für Dich kommt dann stattdessen noch einer, der das Banner gut findet.
Mag sein, aber ich habe keine Lust mehr mich Auswärts von diesen ..... am Nasenring durch die Manege ziehen zu lassen.
Die Rücksichtslosigkeit, auch im Verhalten anderen gegenüber, nimmt zu. Das dauernde Abbrennen von Pyrotechnik zwingt mich immer wieder den Block zu verlassen, da ich keine Luft mehr bekomme, meine Gesundheit ist mir wichtiger.
Hier müssen jetzt endlich die Verantwortlichen der Eintracht handeln. Mich als ältere Frau nehmen die doch sowieso nicht ernst, das haben mir die bisherigen Gespräche gezeigt. Ich bin nur noch frustriert und enttäuscht.
Gelöschter Benutzer
Leider haben die Feierwerker in der Tat Narrenfreiheit und die Eintracht ist entweder nicht willens oder nicht in der Lage, da mal kräftig aufzuräumen und hart durchzugreifen.
Ganz ehrlich, egal wie sehr die Banner, evtl. sogar berechtigt, relativiert werden, ich möchte nicht hinter solchen Spruchbändern stehen.
Und egal welche Argumente aus der Vergangenheit gefunden werden, der Rechtsruck ist nicht zu leugnen. Da ich mich damit nicht identifizieren kann und will ziehe ich die Konsequenzen und bleibe Auswärtsfahrten fern.
Und egal welche Argumente aus der Vergangenheit gefunden werden, der Rechtsruck ist nicht zu leugnen. Da ich mich damit nicht identifizieren kann und will ziehe ich die Konsequenzen und bleibe Auswärtsfahrten fern.
Gelöschter Benutzer
MS58 schrieb:
Da ich mich damit nicht identifizieren kann und will ziehe ich die Konsequenzen und bleibe Auswärtsfahrten fern.
Aber Kapitulation vor diesen Antifans ist doch auch nicht die Lösung. Für Dich kommt dann stattdessen noch einer, der das Banner gut findet.
Als Antwort auf die Beiträge # 1928, 1929 und 1930 von Ampi
Zu # 1928 Was ist daran nicht zu verstehen, dass diese Banner homophob ist? Was hat das überhaupt bei einem Fußballspiel zu suchen?
Zu # 1929 Ich empfand die Stimmung in der Kurve nicht als sehr gut. Und das schon seit einigen Spielen und auch zu Hause.
Zu # 1930 Diese Frage kann nicht ernst gemeint gewesen sei. Für mich ist es überhaupt nicht nachvollziehbar warum überhaupt ein Banner mit Verweis auf die Pandemie gemacht werden musste. Dieses Thema wieder hochkochen, aber undemokratisch die Menschen hinter dem Banner nicht über den Inhalt informieren. Ich hätte den Block verlassen, mit so etwas möchte ich nicht in Verbindung gebracht werden.
Wahrscheinlich war das meine letzte Auswärtsfahrt.
Zu # 1928 Was ist daran nicht zu verstehen, dass diese Banner homophob ist? Was hat das überhaupt bei einem Fußballspiel zu suchen?
Zu # 1929 Ich empfand die Stimmung in der Kurve nicht als sehr gut. Und das schon seit einigen Spielen und auch zu Hause.
Zu # 1930 Diese Frage kann nicht ernst gemeint gewesen sei. Für mich ist es überhaupt nicht nachvollziehbar warum überhaupt ein Banner mit Verweis auf die Pandemie gemacht werden musste. Dieses Thema wieder hochkochen, aber undemokratisch die Menschen hinter dem Banner nicht über den Inhalt informieren. Ich hätte den Block verlassen, mit so etwas möchte ich nicht in Verbindung gebracht werden.
Wahrscheinlich war das meine letzte Auswärtsfahrt.
Gelöschter Benutzer
Ich halte auch die Behauptung, dass viele Unbeteiligte durch Pfefferspray verletzt werden für ein Märchen. Da wird gelogen, dass sich die Balken biegen. Offenbar fühlen sich da viele als Unbeteiligte, die mit Stangen in der Hand auf die Polizisten losgegangen sind oder diese mit Steinen beworfen haben. Man selbst ist ja völlig unschuldig. Ich halte daher viele der angeblichen Erfahrungsberichte einfach für unglaubwürdig. Da machen sich Täter zu Opfern.
Wenn man sieht, dass Pfefferspray nicht in einer Wolke aufgeht und über wenige Meter in einem gebündelten Strahl gesprüht wird, sollte man das schon verstehen können. Desweiteren kann man auf den Videos sehen, dass die Polizei das Zeug in den schwarzen tobenden Mob sprüht. Kaum vorstellbar, dass da viele Unbeteiligten dazwischen gekommen sind.
Letztendlich muss man sich mal fragen, ob Leute wie Ina noch tragbar sind. Totaler offener Bullenhass, null Einsicht, null Bereitschaft, Fehler in den eigenen Reihen zuzugeben, einfach nur lächerlich. Von sowas fühle ich mich nicht vertreten.
Wenn man sieht, dass Pfefferspray nicht in einer Wolke aufgeht und über wenige Meter in einem gebündelten Strahl gesprüht wird, sollte man das schon verstehen können. Desweiteren kann man auf den Videos sehen, dass die Polizei das Zeug in den schwarzen tobenden Mob sprüht. Kaum vorstellbar, dass da viele Unbeteiligten dazwischen gekommen sind.
Letztendlich muss man sich mal fragen, ob Leute wie Ina noch tragbar sind. Totaler offener Bullenhass, null Einsicht, null Bereitschaft, Fehler in den eigenen Reihen zuzugeben, einfach nur lächerlich. Von sowas fühle ich mich nicht vertreten.
Gelöschter Benutzer schrieb:
...... Letztendlich muss man sich mal fragen, ob Leute wie Ina noch tragbar sind. Totaler offener Bullenhass, null Einsicht, null Bereitschaft, Fehler in den eigenen Reihen zuzugeben, einfach nur lächerlich. Von sowas fühle ich mich nicht vertreten.
Das ist m. M. nach doch das Grundproblem.
Statt das eigene Verhalten bzw. das Verhalten einiger Fangruppierungen auch mal kritisch zu hinterfragen und Lösungen zu suchen sind immer die anderen schuld.
Seit ich Ina in Helsinki beim Supercup erlebt habe vertritt die garantiert nicht meine Interessen.
MS58 schrieb:Gelöschter Benutzer schrieb:
...... Letztendlich muss man sich mal fragen, ob Leute wie Ina noch tragbar sind. Totaler offener Bullenhass, null Einsicht, null Bereitschaft, Fehler in den eigenen Reihen zuzugeben, einfach nur lächerlich. Von sowas fühle ich mich nicht vertreten.
Das ist m. M. nach doch das Grundproblem.
Statt das eigene Verhalten bzw. das Verhalten einiger Fangruppierungen auch mal kritisch zu hinterfragen und Lösungen zu suchen sind immer die anderen schuld.
Seit ich Ina in Helsinki beim Supercup erlebt habe vertritt die garantiert nicht meine Interessen.
naja Selbstkritik und Subkulturen gingen selten Hand in Hand
Gelöschter Benutzer schrieb:skyeagle schrieb:
Was wird denn boykottiert? Der Support der Mannschaft. Und warum? Was hat die Mannschaft denn falsch gemacht?
Da zeigt sich mal wieder, dass bei gewissen Gruppierungen "alles für die Eintracht" schlicht und einfach gelogen ist. Es geht immer nur darum, sich selbst zu inszenieren.
Wenn denen ein Furz quer sitzt, gern auch durch eigenes Verschulden, wird die Mannschaft im Stich gelassen.
Wenigstens haben die echten Fans, insbesondere in der NWK Ruhe vor dem keifenden Weib (so hat es meine Tante mal formuliert) am Mikro.
Aber mal ohne Mist warum verlangt man immer das die Ultras supporten müssen? Die werden weder bezahlt von der Eintracht noch gesponsert. Das ist alles freiwillig und wen sie das Spiel boykottieren, dann ist das ihre Sache. Und das sie nicht alles für die Eintracht geben ist so lächerlich. Weder du noch die meisten hier investieren soviel Zeit für die Eintracht. Da geht oft der Großteil des Urlaubs drauf und von Kosten ganz zu schweigen. Aber das vergisst der gemeine Otto zu gerne.
Ist es bzw. war es nicht der Sinn und Zweck der aktiven Fanszene durch gebündelten Support die Mannschaft zu unterstützen? Niemand wurde gezwungen dabei mitzumachen, das war/ ist alles freiwillig. Dafür gab/gibt es auch einige Vergünstigungen.
Nur mal am Rande, all die tollen Choreographien, insbesondere bei internationalen Spielen hätten nie so gut ausgesehen wenn die " Eventies und Normalos" nicht mitgemacht hätten.
Nur mal am Rande, all die tollen Choreographien, insbesondere bei internationalen Spielen hätten nie so gut ausgesehen wenn die " Eventies und Normalos" nicht mitgemacht hätten.
Wie zu hören ist werden die Ultras am Donnerstag nicht vor Ort sein. Boykott
Außerdem installiert man gerade Kameras vor dem 40er Block.
Außerdem installiert man gerade Kameras vor dem 40er Block.
Es ist einfach nur traurig was aus der tollen Fanszene geworden ist. Einige Krawallbrüder:innen ( bewußt gegendert, es sind sicher nicht nur männliche Personen betroffen) machen alles kaputt. Warum sich die normalen der aktiven Fanszene nicht dagegen stellen, kann ich nicht verstehen.
Sollte am Donnerstag tatsächlich ein Boykott stattfinden war es das für mich mit auch nur einem Funken Verständnis für das Verhalten einiger in der Kurve. Wieder wird bei einem wichtigen Spiel die Mannschaft nicht unterstützt. Und warum? Weil einige meinen Sonderrechte zu haben und aus falscher Solidarität unterstützt werden. Aber beim nächsten Mal wenn es wieder passt wird " aus der Liebe zu dir" gegrölt.
Warum der Rest nicht den gleichen Support organisieren kann wurde hier von anderen schon mehrfach erklärt.
Sollte am Donnerstag tatsächlich ein Boykott stattfinden war es das für mich mit auch nur einem Funken Verständnis für das Verhalten einiger in der Kurve. Wieder wird bei einem wichtigen Spiel die Mannschaft nicht unterstützt. Und warum? Weil einige meinen Sonderrechte zu haben und aus falscher Solidarität unterstützt werden. Aber beim nächsten Mal wenn es wieder passt wird " aus der Liebe zu dir" gegrölt.
Warum der Rest nicht den gleichen Support organisieren kann wurde hier von anderen schon mehrfach erklärt.
Beitrag #722 , 724 , 725 und 726 kommt für zumindest so rüber. Mag sein, dass ich mich da auch täusche.
Ich fordere keine strengeren Kontrollen und auch keinen rechtsfreien Raum im Block.
Ich fordere keine strengeren Kontrollen und auch keinen rechtsfreien Raum im Block.
Ich bin ja der böse, der pro Pyro ist. Nur wenn es der Stimmung dient oder Teil einer Choreo ist. Und auch nur wenn’s die Hand nicht verlässt.
So Aktionen wie Sonntag braucht kein Mensch.
Aber ist auch langweilig, weil es die 3791. Diskussion darüber ist.
So Aktionen wie Sonntag braucht kein Mensch.
Aber ist auch langweilig, weil es die 3791. Diskussion darüber ist.
Es gibt auch Leute im Stadion, die Bengalos und Rauch, wie sie in anderen Ländern auch Gang und Gäbe und auch erlaubt sind, wie sie in den 90ern im deutschen Fernsehen als "südländische Atmosphäre" angepriesen wurden, für ein passendes Stilmittel halten, um ihre Mannschaft zu supporten. Und jetzt?
Sind wir schon so weit in diesem Land, dass man das dann noch größtenteils abfeiert, wenn jemand wegen einer Ordnungswidrigkeit, einer Lappalie, von übermotivierten Cops rausgezogen wird? Armselig.
Sind wir schon so weit in diesem Land, dass man das dann noch größtenteils abfeiert, wenn jemand wegen einer Ordnungswidrigkeit, einer Lappalie, von übermotivierten Cops rausgezogen wird? Armselig.
In welchen südlichen Ländern sind Bengalos und Rauch erlaubt?
In den 90er hatte das Waldstadion kein Dach und der Qualm konnte ungehindert abziehen. Und was bitte schön ist das für ein Support starr am Gitter zu stehen und irgendwelches Zeug abzubrennen? Da war kein mitsingen, klatschen oder sonstwas um die Mannschaft zu unterstützen.
Wenn die Cops übermotiviert gewesen wären hätten sie den Kerl vom Gitter gezogen und die Situation wäre evtl. eskaliert.
In den 90er hatte das Waldstadion kein Dach und der Qualm konnte ungehindert abziehen. Und was bitte schön ist das für ein Support starr am Gitter zu stehen und irgendwelches Zeug abzubrennen? Da war kein mitsingen, klatschen oder sonstwas um die Mannschaft zu unterstützen.
Wenn die Cops übermotiviert gewesen wären hätten sie den Kerl vom Gitter gezogen und die Situation wäre evtl. eskaliert.
MS58 schrieb:
In welchen südlichen Ländern sind Bengalos und Rauch erlaubt?
In keinem. Er labert nur.
Ja klar super. Denk doch mal weiter: Als nächstes schaut man sich die Leute an, wer statt 1-2 Bier dann 3 hatte, den verfolgt man, wenn er mit dem Auto da ist….Oder man nimmt gleich den bösen Kiffer fest, an Ort und Stelle usw usw usw
Man könnte auch mal damit anfangen, richtig zu kontrollieren. Diese Abtasterei ist ja ein Witz.
Man könnte auch mal damit anfangen, richtig zu kontrollieren. Diese Abtasterei ist ja ein Witz.
Ach ehrlich?
Was soll der Blödsinn jetzt? Erst provoziert du mit Zahlen aus französischen Medien und dann kannst du den Gegenwind nicht vertragen. Am Besten lässt du es Beiträge im Forum zu schreiben.
Und zu deinen Vorwürfen gegen unsere (wohl nicht deine) Eintracht: das Angebot vor 18:00 Uhr beinhaltete den Kauf eines Spielers von PSG für ca. 35 Millionen der gar nicht zu uns wollte und hohe Gehaltsforderungen hatte. Es gab keine Veranlassung dies anzunehmen.
Und zu deinen Vorwürfen gegen unsere (wohl nicht deine) Eintracht: das Angebot vor 18:00 Uhr beinhaltete den Kauf eines Spielers von PSG für ca. 35 Millionen der gar nicht zu uns wollte und hohe Gehaltsforderungen hatte. Es gab keine Veranlassung dies anzunehmen.