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MS58

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MS58 schrieb:
Die ist nicht politischer als der Banner "Ehre der Gruppe  ......... ".
Und der ist völlig für den 4r5ch.
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SamuelMumm schrieb:

MS58 schrieb:
Die ist nicht politischer als der Banner "Ehre der Gruppe  ......... ".
Und der ist völlig für den 4r5ch.

Genau, aber es wird  bestimmt eine Ausrede gefunden bzw. iat ja schon da, warum der so wichtig  und richtig ist.
Ich schrieb es schon mal, ich fühle mich im Umfeld "der Kurve" nicht mehr wohl und werde künftig Auswärtsfahrten meiden. Es ist traurig, daß auch hier eine Minderheit den Weg bestimmt und keinerlei Einsicht bei Fehlverhalten zeigt. Die Heimspiele lasse ich mir aber nicht nehmen.
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DeMuerte schrieb:

Basaltkopp schrieb:

Aber man kann es mit Toleranz auch übertreiben.     

Toleranz kann man nicht übertreiben, denn zeigt sie doch die Flexibilität der eigenen Denkweise. Sprich die eigene Haltung stets neu zu überdenken kann niemals zu viel sein.

Ich bin nun mal hetero. Ich kann nichts dafür und ich werde mich nicht dafür entschuldigen!
Ich bin tolerant gegenüber Homosexuellen und der queeren Bewegung,, aber deshalb muss ich doch nicht plötzlich alles in Regenbogen haben wollen.
Das wäre ja schon bald in richtung kultureller Aneignung, siehe die Kritik an Indianer Verkleidung zu Karneval oder Dreadlocks für Weiße.
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Basaltkopp schrieb:

DeMuerte schrieb:

Basaltkopp schrieb:

Aber man kann es mit Toleranz auch übertreiben.     

Toleranz kann man nicht übertreiben, denn zeigt sie doch die Flexibilität der eigenen Denkweise. Sprich die eigene Haltung stets neu zu überdenken kann niemals zu viel sein.

Ich bin nun mal hetero. Ich kann nichts dafür und ich werde mich nicht dafür entschuldigen!
Ich bin tolerant gegenüber Homosexuellen und der queeren Bewegung,, aber deshalb muss ich doch nicht plötzlich alles in Regenbogen haben wollen.
Das wäre ja schon bald in richtung kultureller Aneignung, siehe die Kritik an Indianer Verkleidung zu Karneval oder Dreadlocks für Weiße.

Na ja, das sehe etwas anders. Warum soll in unserer Kurve keine Regenbogenfshne gezeigt erden? Die ist nicht politischer als der Banner "Ehre der Gruppe  ......... ". Meiner Meinung nach wird beide Male lediglich die Solidarisierung mit eine bestimmten Gruppierung angezeigt.
Mit der sexuellen Ausrichtung von dir, mir oder den Personen die sie zeigen hat das doch nichts zu tun.
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MS58 schrieb:

Ampi schrieb:

Das gute ist,dass es in zwei Wochen kein Mensch mehr interessiert. Dann ist was anderes,wo man pikiert über normale ultra Scharmützel reagieren kann. Nur abwarten.

Und das findest du gut? Den offensichtlichen Rechtsruck innerhalb der Kurve hinzunehmen?



Bin bewusst vorsichtig!
Was könnte "Ampi", was könnten Du und ich gegen den Deiner Meinung vorhandenen Rechtsruck unternehmen?
(den Begriff Deiner Meinung nach meine ich nicht abwertend.)
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vogeslberger schrieb:

MS58 schrieb:

Ampi schrieb:

Das gute ist,dass es in zwei Wochen kein Mensch mehr interessiert. Dann ist was anderes,wo man pikiert über normale ultra Scharmützel reagieren kann. Nur abwarten.

Und das findest du gut? Den offensichtlichen Rechtsruck innerhalb der Kurve hinzunehmen?



Bin bewusst vorsichtig!
Was könnte "Ampi", was könnten Du und ich gegen den Deiner Meinung vorhandenen Rechtsruck unternehmen?
(den Begriff Deiner Meinung nach meine ich nicht abwertend.)

Ist schon klar, das es meine Meinung ist, kein Problem.
Was kann ich (kann ja nur von mir sprechen) tun? Zum Beispiel:
In persönlichen Gesprächen mit Anhängern der Eintracht die Problematik dieser Banner ansprechen.
Die kommende Mitgliederversammlung nutzen um das Thema dort aufzugreifen.
Das sind nur 2 Beispiele, sicher gibt es noch mehr.
Auch wenn ich nun Auswärtsfahrten meiden werde habe ich noch genügend Kontakte um die Gespräche zu führen. Im Auswärtsblock geht sowas eh nicht gut.
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Das gute ist,dass es in zwei Wochen kein Mensch mehr interessiert. Dann ist was anderes,wo man pikiert über normale ultra Scharmützel reagieren kann. Nur abwarten.
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Ampi schrieb:

Das gute ist,dass es in zwei Wochen kein Mensch mehr interessiert. Dann ist was anderes,wo man pikiert über normale ultra Scharmützel reagieren kann. Nur abwarten.

Und das findest du gut? Den offensichtlichen Rechtsruck innerhalb der Kurve hinzunehmen?
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MS58 schrieb:

Da ich mich damit nicht identifizieren kann und will ziehe ich die Konsequenzen und bleibe Auswärtsfahrten fern.                                              

Aber Kapitulation vor diesen Antifans ist doch auch nicht die Lösung. Für Dich kommt dann stattdessen noch einer, der das Banner gut findet.
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Basaltkopp schrieb:

MS58 schrieb:

Da ich mich damit nicht identifizieren kann und will ziehe ich die Konsequenzen und bleibe Auswärtsfahrten fern.                                              

Aber Kapitulation vor diesen Antifans ist doch auch nicht die Lösung. Für Dich kommt dann stattdessen noch einer, der das Banner gut findet.

Mag sein, aber ich habe keine Lust mehr mich Auswärts von diesen ..... am Nasenring durch die Manege ziehen zu lassen.
Die Rücksichtslosigkeit, auch im Verhalten anderen gegenüber, nimmt zu. Das dauernde Abbrennen von Pyrotechnik zwingt mich immer wieder den Block zu verlassen, da ich keine Luft mehr bekomme, meine Gesundheit ist mir wichtiger.
Hier müssen jetzt endlich die Verantwortlichen der Eintracht handeln. Mich als ältere Frau nehmen die doch sowieso nicht ernst, das haben mir die bisherigen Gespräche gezeigt. Ich bin nur noch frustriert und enttäuscht.
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Ganz ehrlich, egal wie sehr die Banner, evtl. sogar berechtigt,  relativiert werden, ich möchte nicht hinter solchen Spruchbändern stehen.
Und egal welche Argumente aus der Vergangenheit gefunden werden, der Rechtsruck ist nicht zu leugnen. Da ich mich damit nicht identifizieren kann und will ziehe ich die Konsequenzen und bleibe Auswärtsfahrten fern.
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Als Antwort auf die Beiträge # 1928, 1929 und 1930 von Ampi
Zu # 1928 Was ist daran nicht zu verstehen, dass diese Banner homophob ist? Was hat das überhaupt bei einem Fußballspiel zu suchen?
Zu # 1929 Ich empfand die Stimmung in der Kurve nicht als sehr gut. Und das schon seit einigen Spielen und auch zu Hause.
Zu # 1930 Diese Frage kann nicht ernst gemeint gewesen sei. Für mich ist es überhaupt nicht nachvollziehbar warum überhaupt ein Banner mit Verweis auf die Pandemie  gemacht werden musste. Dieses Thema wieder hochkochen, aber undemokratisch die Menschen hinter dem Banner nicht über den Inhalt informieren. Ich hätte den Block verlassen, mit so etwas möchte ich nicht in Verbindung gebracht werden.
Wahrscheinlich war das meine letzte Auswärtsfahrt.
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Ich halte auch die Behauptung, dass viele Unbeteiligte durch Pfefferspray verletzt werden für ein Märchen. Da wird gelogen, dass sich die Balken biegen. Offenbar fühlen sich da viele als Unbeteiligte, die mit Stangen in der Hand auf die Polizisten losgegangen sind oder diese mit Steinen beworfen haben. Man selbst ist ja völlig unschuldig. Ich halte daher viele der angeblichen Erfahrungsberichte einfach für unglaubwürdig. Da machen sich Täter zu Opfern.

Wenn man sieht, dass Pfefferspray nicht in einer Wolke aufgeht und über wenige Meter in einem gebündelten Strahl gesprüht wird, sollte man das schon verstehen können. Desweiteren kann man auf den Videos sehen, dass die Polizei das Zeug in den schwarzen tobenden Mob sprüht. Kaum vorstellbar, dass da viele Unbeteiligten dazwischen gekommen sind.

Letztendlich muss man sich mal fragen, ob Leute wie Ina noch tragbar sind. Totaler offener Bullenhass, null Einsicht, null Bereitschaft, Fehler in den eigenen Reihen zuzugeben, einfach nur lächerlich. Von sowas fühle ich mich nicht vertreten.
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Basaltkopp schrieb:

...... Letztendlich muss man sich mal fragen, ob Leute wie Ina noch tragbar sind. Totaler offener Bullenhass, null Einsicht, null Bereitschaft, Fehler in den eigenen Reihen zuzugeben, einfach nur lächerlich. Von sowas fühle ich mich nicht vertreten.

Das ist m. M. nach doch das Grundproblem.
Statt das eigene Verhalten bzw. das Verhalten einiger Fangruppierungen auch mal kritisch zu hinterfragen und Lösungen zu suchen sind immer die anderen schuld.
Seit ich Ina in Helsinki beim Supercup erlebt habe vertritt die garantiert nicht meine Interessen.
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Basaltkopp schrieb:

skyeagle schrieb:

Was wird denn boykottiert? Der Support der Mannschaft. Und warum? Was hat die Mannschaft denn falsch gemacht?

Da zeigt sich mal wieder, dass bei gewissen Gruppierungen "alles für die Eintracht" schlicht und einfach gelogen ist. Es geht immer nur darum, sich selbst zu inszenieren.
Wenn denen ein Furz quer sitzt, gern auch durch eigenes Verschulden, wird die Mannschaft im Stich gelassen.
Wenigstens haben die echten Fans, insbesondere in der NWK Ruhe vor dem keifenden Weib (so hat es meine Tante mal formuliert) am Mikro.


Aber mal ohne Mist warum verlangt man immer das die Ultras supporten müssen? Die werden weder bezahlt von der Eintracht noch gesponsert. Das ist alles freiwillig und wen sie das Spiel boykottieren, dann ist das ihre Sache. Und das sie nicht alles für die Eintracht geben ist so lächerlich. Weder du noch die meisten hier investieren soviel Zeit für die Eintracht. Da geht oft der Großteil des Urlaubs drauf und von Kosten ganz zu schweigen. Aber das vergisst der gemeine Otto zu gerne.
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Ist es bzw. war es nicht der Sinn und Zweck der aktiven Fanszene durch gebündelten Support die Mannschaft zu unterstützen? Niemand wurde gezwungen dabei mitzumachen, das war/ ist alles freiwillig. Dafür gab/gibt es auch einige Vergünstigungen.
Nur mal am Rande, all die tollen Choreographien, insbesondere bei internationalen Spielen hätten nie so gut ausgesehen wenn die " Eventies und Normalos" nicht mitgemacht hätten.
Wie zu hören ist werden die Ultras am Donnerstag nicht vor Ort sein. Boykott
Außerdem installiert man gerade Kameras vor dem 40er Block.
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Es ist einfach nur traurig was aus der tollen Fanszene geworden ist. Einige Krawallbrüder:innen ( bewußt gegendert, es sind sicher nicht nur männliche Personen betroffen) machen alles kaputt. Warum sich die normalen der aktiven Fanszene nicht dagegen stellen, kann ich nicht verstehen.
Sollte am Donnerstag tatsächlich ein Boykott stattfinden war es das für mich mit auch nur einem Funken Verständnis für das Verhalten einiger in der Kurve. Wieder wird bei einem wichtigen Spiel die Mannschaft nicht unterstützt. Und warum? Weil einige meinen Sonderrechte zu haben und aus falscher Solidarität unterstützt werden. Aber beim nächsten Mal wenn es wieder passt wird " aus der Liebe zu dir" gegrölt.
Warum der Rest nicht den gleichen Support organisieren kann wurde hier von anderen schon mehrfach erklärt.
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Beitrag #722 , 724 , 725 und 726 kommt für zumindest so rüber. Mag sein, dass ich mich da auch täusche.

Ich fordere keine strengeren Kontrollen und auch keinen rechtsfreien Raum im Block.

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Derrick1986 schrieb:


Ich fordere keine strengeren Kontrollen und auch keinen rechtsfreien Raum im Block.

Und wie soll das funktionieren ohne dass du damit keine Probleme hast?
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Es gibt auch Leute im Stadion, die Bengalos und Rauch, wie sie in anderen Ländern auch Gang und Gäbe und auch erlaubt sind, wie sie in den 90ern im deutschen Fernsehen als "südländische Atmosphäre" angepriesen wurden, für ein passendes Stilmittel halten, um ihre Mannschaft zu supporten. Und jetzt?

Sind wir schon so weit in diesem Land, dass man das dann noch größtenteils abfeiert, wenn jemand wegen einer Ordnungswidrigkeit, einer Lappalie, von übermotivierten Cops rausgezogen wird? Armselig.
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In welchen südlichen Ländern sind Bengalos und Rauch erlaubt?
In den 90er hatte das Waldstadion kein Dach und der Qualm konnte ungehindert abziehen. Und was bitte schön ist das für ein Support starr am Gitter zu stehen und irgendwelches Zeug abzubrennen? Da war kein mitsingen, klatschen oder sonstwas um die Mannschaft zu unterstützen.
Wenn die Cops übermotiviert gewesen wären hätten sie den Kerl vom Gitter gezogen und die Situation wäre evtl. eskaliert.
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Ja klar super. Denk doch mal weiter: Als nächstes schaut man sich die Leute an, wer statt 1-2 Bier dann 3 hatte, den verfolgt man, wenn er mit dem Auto da ist….Oder man nimmt gleich den bösen Kiffer fest, an Ort und Stelle usw usw usw

Man könnte auch mal damit anfangen, richtig zu kontrollieren. Diese Abtasterei ist ja ein Witz.
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Du glaubst also wirklich der ganze Mist käme erst am Spieltag ins Stadion? Da gibt es gerade bei uns viele andere Möglichkeiten.
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Wie soll man die Unverbesserlichen sonst rausfiltern?
Ich fand den Typ auch seltsam. Steht vermummt da, kein Support der Mannschaft, nur wieder Strafen für die Eintracht provozieren.
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Was soll der Blödsinn jetzt? Erst provoziert du mit Zahlen aus französischen Medien und dann kannst du den Gegenwind nicht vertragen. Am Besten lässt du es Beiträge im Forum zu schreiben.
Und zu deinen Vorwürfen gegen unsere (wohl nicht deine) Eintracht: das Angebot vor 18:00 Uhr beinhaltete den Kauf eines Spielers von PSG für ca. 35 Millionen der gar nicht zu uns wollte und hohe Gehaltsforderungen hatte. Es gab keine Veranlassung dies anzunehmen.
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Du setzt also Marseille gleich mit Frankfurt? Das war dort keine andere Dimension?

Wie schon geschrieben: Pyro sollte die Hand nicht verlassen.

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Ich vergleiche nichts. Es gibt nichts zu vergleichen.
Pyro verlässt immer wieder die Hand, das hat die letzte Saison gezeigt.
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sgevolker schrieb:

Wenn Du das auf das Singen von Liedgut reduzierst hast Du leider immer noch einiges nicht verstanden.


Ich dachte du hättest alle meine Posts heute hier gelesen und den Kontext erfasst.

Aber zu dem von dir eben geschriebenen nochmal meine persönliche Meinung.

Es ist mehr als inkonsequent die genannten Teile und Gruppierungen einerseits zu verteufeln, andererseits aber bei den Dingen die man für sich gut findet darauf zurückgreifen. (bspw. organisierter Support)

Mit deiner Haltung müsstest du konsequenterweise ab morgen nicht einmal mehr das nachsingen, was die anderen vorsingen, ehe es eine deutliche Distanzierung und Verzicht von deren Seiten gäbe.

Und ich sag ja, diejenigen die vielleicht tatsächlich so verfahren sind nicht messbar.
Ergo ist es in weiten Teilen der gemäßigten Fanszene so, dass man vieles nicht gut heißt, in unterschiedlicher Ausprägung, aber am Ende trotzdem noch oder einfach weiter mitzieht, ohne dass es große Auswirkungen auf das Große Ganze hätte.

Insofern sind die "Hardcore"-Veruteiler hier zwar im Thread, aber nicht spürbar im Stadion. Um mal den Bogen zu meinen anderen Beiträgen zu schlagen.
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Ist das wirklich dein Ernst? Ist dir klar was es bedeuten würde, wenn ab sofort alle, die das pupertäre Verhalten der Eventies in der NWK nicht gut finden, den Support für die Mannschaft einstellen würden? Warum sollte man das auch? Mit meinem Support will ich die Mannschaft unterstützen und nicht irgendwelchen Leuten das Signal geben, dass ich gut finde was sie machen.
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Wie oft wurde denn letzte Saison Pyro auf Gegner oder sonst wo hingeschmissen?
Wenn man das hier liest, könnte man meinen, dass alle 2 Spieler auf andere Tribünen was geschossen wird. Dazu sollte man sich mal in der Branche umschauen.
Mittlerweile zündeln ja sogar Wolfsburger und Leipziger. Das soll nichts rechtfertigen,
nur mal so als Anregung gedacht.
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Was soll das? Reicht der Schwertverletzte aus Marseille nicht um den Mist komplett sein zu lassen?
Ich soll Regeln der NWK beachten, die Stadionordnung ist aber uninteressant. Das ist doch Blödsinn.
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Nachdem ich jahrelang vergeblich versucht habe eine Dauerkarte zu erhalten, ist es mir diese Saison gelungen. Der Platz ist im Oberrang Ostkurve. Bevor jetzt jemand kommt zu 2. Ligazeiten wäre das einfach gewesen,  ja das stimmt,  zu diesen Zeiten konnte ich aber auch für fast jedes Spiel noch Karten an der Tageskasse erwerben und mit meinen Freunden zusammen sitzen oder stehen.
Ich habe für mich entschieden nur das Liedgut mit zu singen welches ich auch aktzeptiere. Sobald Pyro und/oder Böller gezündet/geworfen werden, werde ich meinen Platz verlassen. Vom Spiel habe ich dann ja sowieso nichts mehr. Sofern das jeder macht der gegen den Mist ist, könnte man ja sehen wieviel dagegen sind.
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Ist natürlich die Nordwestkurve, keine Ahnung was mich in die falsche Kurve brachte.
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Nachdem ich jahrelang vergeblich versucht habe eine Dauerkarte zu erhalten, ist es mir diese Saison gelungen. Der Platz ist im Oberrang Ostkurve. Bevor jetzt jemand kommt zu 2. Ligazeiten wäre das einfach gewesen,  ja das stimmt,  zu diesen Zeiten konnte ich aber auch für fast jedes Spiel noch Karten an der Tageskasse erwerben und mit meinen Freunden zusammen sitzen oder stehen.
Ich habe für mich entschieden nur das Liedgut mit zu singen welches ich auch aktzeptiere. Sobald Pyro und/oder Böller gezündet/geworfen werden, werde ich meinen Platz verlassen. Vom Spiel habe ich dann ja sowieso nichts mehr. Sofern das jeder macht der gegen den Mist ist, könnte man ja sehen wieviel dagegen sind.