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MS58

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MS58 schrieb:

Am Freitag mit Beginn der 2. Halbzeit wieder Spass gehabt (schon mal darüber nachgedacht ob der Leistungsabfall der Spieler evtl. auch damit zusammenhängen könnte?)



Stimmt, die erste Hälfte war in Dortmund wirklich 1A. Wohingegen in den Europapokalspielen mit Pyrotechnik regelmäßig gekickt wurde, dass es die Sau graust.

Immer wieder schade ist übrigens, dass die ganzen Internethelden am Spieltag irgendwie verhindert sind. Oder blöderweise anderswo Tickets haben. Oder der Hund kurzfristig Schnupfen bekommen hat.
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Was soll denn jetzt schon wieder der blödsinnige Hinweis auf die Anwesenheit im Stadion? Es gibt die unterschiedlichsten Gründe warum jemand nicht im Stadion, ob zu Hause oder Auswärts, dabei sein kann. Sei doch froh wenn du immer ins Stadio kannst.
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Prima von unseren "immer da Fans". Am Freitag mit Beginn der 2. Halbzeit wieder Spass gehabt (schon mal darüber nachgedacht ob der Leistungsabfall der Spieler evtl. auch damit zusammenhängen könnte?) und jemand angehen weil er sich beschwert, dass er seine Karte nicht in die Ticketbörse einstellen kann.
Ich bin zwar nicht der Meinung, dass die Eintracht als Verein bzw. AG verpflichtet ist die Karten zurückzunehmen oder andere Plätze anzubieten und der User übertreibt, aber nach Freitag hält sich meine Solidarität in Grenzen.
Wenn ich Karten im Stehplatzbereich hätte würde ich mir den Zutritt am 24. nun sicherlich erzwingen. Ich will diese Fanszene nicht mehr unterstützen.
Euch ist mein Befinden egal, also ist mir auch euer Befinden wurscht. Ihr sprecht schon lange nicht mehr für die Mehrheit.
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skyeagle schrieb:


Ich glaue mal, empören kann sich hier jeder auch ohne Stimmungsmache. Ich zB empöre mich auch über diesen Unsinn und das ausschließlich aufgrund der TV-Bilder.  Ich hab den Mist fliegen sehen und das langt mir. Das muss ich dann nicht aufgepusht bei der Bild lesen.


Ich glaube dir, dass du das so siehst und so wahrnimmst. Das ist Teil dessen, was ich als Problem ansehe. Du "siehst den Mist fliegen und das langt dir" ist ein sehr gutes Beispiel dafür. Wagen wir doch mal ein Gedankenexperiment:

Stell dir vor, du kommst aus einem kleinen Dorf in Namibia und hast noch nie was mit Fußball, Fans und der hiesigen Medienlandschaft zu tun gehabt. Nun siehst du diese Bilder. Wärst du dann auch empört? Dann erklärt dir jemand, dass das dafür sorgt, dass ein Fußballspiel zehn Minuten später anfängt und der Verein vermutlich eine Strafe bekommt, die im Promillebereich seines Jahresumsatzes liegt. Würdest du aufgrund dieser Fakten Wut verspüren, und das noch in einer Form, wie sie hier teilweise geäußert wurde?

Und jetzt erklärt dir die Person noch, dass das schon öfter vorkam, aber da mit Flummis und nicht mit Bengalos und dass das damals in Ordnung war, jetzt aber eine bodenlose Frechheit und dass man diese Leute aus dem Stadion werfen sollte. Würdest du das dann verstehen?

Das ist das, was ich mit fehlendem Bezug zur Realität meine, ebenso wie mit der Prägung durch die BILD-Zeitung (und andere, die Frankfurter Rundschau unterscheidet sich da mittlerweile ja kaum noch).
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Und jetzt stell du dir bitte mal vor wie es einem Menschen geht der einen Tinitus hat. Gaaanz toll wenn dann in der Nähe Böller hochgehen.
Ebenfalls verträgt nicht jeder den agresiven Rauch. Wurde schon mehrfach erwähnt, aber du liest ja erst seit heute mit.
Versteht doch bitte mal es geht nicht nur gegen DFB, DFL oder sonstwen, es stört auch sehr viele Anhänger, aus den verschiedensten Gründen. Leider sind wir nur Normalos und haben ja nichts zu sagen.
Wenn ich aus Namibia komme und diese Bilder sehe bin ich bestimmt kein langjähriger Anhänger der Eintracht und muss die Folgen ausbaden, daher wäre es mir wahrscheinlich egal. Aus vorgenannten Gründen aber mit der Ausnahme wenn ich mittendrin wäre.
Ich sehe aber, es hat keinen Sinn. Eure Gruppe wird nie einsehen was da falsch läuft. Ihr werdet dies wahrscheinlich bis zum endgültigen Zerwürfnis fortführen. Schade, aber leider scheinbar nicht zu ändern.
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Und das obwohl ein Internetheld Proteste auf der Ost angekündigt hatte. So war es wie immer, große Klappe nix  dahinter.
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Falls du mich mit Internetheld meinst hast du meinen Post wahrscheinlich falsch verstanden. Les bitte nochmal genau nach.
"Okay, die Diskussion dreht sich wie immer im Kreis.
Ich hätte da einen Vorschlag:
Ich fertige DIN A 4 Blätter mit folgendem Aufdruck: PYRO? NEIN DANKE
Sagen wir mal so ca. 5.000 Stück könnte ich mir leisten. Ich habe ja und werde noch bei den Choreospenden Geld sparen.  Diese verteile ich dann am Freitag in der Nähe vom Museum. Nach dem Polizeichor halten alle, die so ein "Blatt" haben dieses hoch.
Das wäre doch ein Anfang. Wir "Normalos" sind zwar nicht organisiert, aber wird können versuchen auch was tun."

Ich habe weder von der Ost geschrieben noch habe ich den Protest angekündigt. Es war ein Vorschlag von mir, der keine Mehrheit fand. Damit ist/war die Sache für mich erledigt und wird von mir so akzeptiert.
Auch mir geht es nicht darum andere Fans los zu werden. Ich hätte mir am Freitag einen spielbezogeneren Support gewünscht, wurde halt so nicht gemacht und ist dann für mich auch in Ordnung.
Nach wie vor ist er mir jedoch schleierhaft, dass immer wieder das Argument kommt, alle außerhalb der NWK wären ja nur Eventies und nur mit denen im Stadion wäre es öde. Ist das besser als zu sagen alle in der NWK sind nur an Pyro und nicht am Spiel interessiert?
Muss der Bruch zwischen den Anhängern erst so groß werden, dass er nur noch schwer zu kitten ist? Die Anhänger in der NWK sind keine besseren oder schlechteren Anhänger als der Rest im Stadion. Das gilt aber auch umgekehrt.
Zur Zeit habe ich das Gefühl, dass ein Teil der NWK dem Rest vorschreiben möchte was er wann und wie zu tun hat und das stört mich gewaltig.
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Geht aus meinem Beitrag auf den du dich ja beziehst doch hervor. Einfach nochmal lesen. Schokoladen-Ostereier ist übrigens falsch, es waren Flummis. Kein großer Unterschied aber wir wollen ja bei den Fakten bleiben.
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Sorry, stimmt, in Wolfsburg waren es Flummis.
Aber nochmal, alle drei Aktionen waren offensichtlich Protestaktionen. Wenn es in Mainz keine Pyroaktion war, was dann? Es wurde doch gezeigt, dass man Protest und Spielverzögerung auch ohne Pyro hinbekommt. Die positiven Stimmen dazu waren doch da, wieso muss man wieder den Dicken markieren? Ist es denn so schwer etwas zu akzeptieren bzw. wenn man es nicht akzeptiert wenigstens ehrlich dazu stehen und den Grund zu nennen warum man wieder einmal wissentlich der Eintracht geschadet hat?
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Basaltkopp schrieb:

hekimt schrieb:

dass gerade durch die vielen Fanaktionen massiv Sponsoren gewonnen wurden und das "Produkt Eintracht Frankfurt" immer interessanter wurde.

Wahrscheinlich insbesondere durch solche Fanaktionen wie am Montag?
Oder willst Du jetzt solche Aktionen wie am Montag damit rechtfertigen, dass es ja auch gute Fanaktionen gab?

Bzw. siehst Du keinen Unterschied zwischen den jeweiligen Aktionen? Kleiner Ansatz, damit Du die Frage auch besser verstehst:
Wie lange wurde der Anpfiff denn durch die Choreo verzögert?


Ich verweise mal auf Beitrag #955.
Das Montag eine andere Aktion war als "sonst" sehe ich sehr wohl, sogar ganz ohne deinen kleinen Ansatz für Dumme. Ich würde Montag auch nicht unter Pyroaktion als solche kategorisieren, sondern eher als reine Protestaktion wie auch gegen Leipzig und Wolfsburg wo der Anpfiff jeweils verzögert wurde.
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Gegen Leipzig wurden Tennisbälle aufs Spielfeld geworfen, gegen Wolfsburg wurden Schokoladen-Ostereier aufs Spielfeld geworfen. Damit wurde der Anpfiff verzögert.
Gegen Mainz wurde Pyrotechnik geworfen. Als was, wenn nicht Pyroaktion, würdest du es denn einordnen? Erwärmung des Spielfeldes vielleicht?
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Es ist natürlich bissi schwierig, wenn Leute, die alles von UF scheiße finden, keinen Bock haben, die letzte längere Stellungnahme zu lesen.
Das macht es nicht leichter, über ihre Positionen zu debattieren. Also für manche, zugegeben, macht es das sogar im Gegenteil verdammt einfach.

Zum Inhalt: Ich empfand das jetzt nicht so dikatorisch. Ich fand da sogar einige sehr interessante Denkanstösse. Mir geht's teilweise ähnlich, ich hab z.B. auch das Gefühl, dass viele Leute im Stadion sind, die (im Gegensatz übrigens zu UF) mehr an dem ganzen Hype um die Eintracht als am Verein selbst interessiert sind.

Ich empfinde die meisten Sachen auch nicht als "vorschreiben", sondern als Ausdruck einer gewissen Unzufriedenheit mit einigen Dingen, verbunden mit der Empfehlung mal drüber nachzudenken.
Keiner kann doch jemand vorschreiben, ob sie jetzt Hinti, Falette oder Zimmermann abfeiern.
Oder ob sie #12gege11 oder Sweater mit "Aus der Liebe zu dir" gut oder doof finden.

Wenn ich das hier so lese, hab ich jedenfalls das Gefühl, dass das inzwischen eher so ein UF-Bashing Thread ist, indem jeder mal ein "Ich find die Ultras Scheiße, weil..." reinschreiben kann.
Besonders differenziert ist das nicht.

Zum Thema, die sind eh keine Fans kann ich nur sagen, dass halt die meisten Auswärtsdauerkarten bei den Ultras sind und dass von UF regelmäßig Leute bei der MV, sind, und beim Fanbeirat, und auch bei der JHV der FuFa.

Das Banner damals zu Köhler und Meier war schlimm - allerdings kann ich mich auch erinnern, dass Ultras regelmäßig auch die Spieler nach Niederlagen aufmuntern, wenn genug andere schon auf dem Heimweg sind und wild zetern.
Das Spielerbashing kenne ich im übrigen ganz hervorragend von den Tribünen, die müssen sich da gewiss nicht verstecken, im Gegenteil.
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reggaetyp schrieb:

Es ist natürlich bissi schwierig, wenn Leute, die alles von UF scheiße finden, keinen Bock haben, die letzte längere Stellungnahme zu lesen.
Das macht es nicht leichter, über ihre Positionen zu debattieren. Also für manche, zugegeben, macht es das sogar im Gegenteil verdammt einfach.

Warum finden denn so viele mittlerweile die UF schei...e und sind nicht mehr bereit irgendwelche Erklärungen und Stellungnahmen zu lesen? Genau, weil Mitglieder der UF sich selbst nicht daran halten.

Zum Inhalt: Ich empfand das jetzt nicht so dikatorisch. Ich fand da sogar einige sehr interessante Denkanstösse. Mir geht's teilweise ähnlich, ich hab z.B. auch das Gefühl, dass viele Leute im Stadion sind, die (im Gegensatz übrigens zu UF) mehr an dem ganzen Hype um die Eintracht als am Verein selbst interessiert sind.

Ob der Inhalt jetzt diktatorisch zu sehen ist oder nicht lasse ich mal außen vor. Ich muss dir allerdings Recht geben, dass einige interessante Denkanstöße vorhanden sind. Nur, was nützen die wenn man davon ausgehen muss dass dies nur deshalb da steht um eine Rechtfertigung für irgendwelches Verhalten zu haben. Was ist so schlimm, wenn es Menschen gibt die evtl. nur wegen dem Sport ins Stadion gehen? Wäre es besser, wenn nur die Nordwestkurve belegt wäre?

Ich empfinde die meisten Sachen auch nicht als "vorschreiben", sondern als Ausdruck einer gewissen Unzufriedenheit mit einigen Dingen, verbunden mit der Empfehlung mal drüber nachzudenken.
Keiner kann doch jemand vorschreiben, ob sie jetzt Hinti, Falette oder Zimmermann abfeiern.
Oder ob sie #12gege11 oder Sweater mit "Aus der Liebe zu dir" gut oder doof finden.

Na ja, wenn einem unter Gewaltandrohung das Verwenden eines Handys oder Smartphones verboten wird ist das schon mehr als nur die Empfehlung darüber nachzudenken. Letztendlich muss ich doch jedem selbst überlassen was er wo macht solange es nicht verboten ist und mir und anderen keinen Schaden zufügt, ob es mir gefällt oder nicht.

Wenn ich das hier so lese, hab ich jedenfalls das Gefühl, dass das inzwischen eher so ein UF-Bashing Thread ist, indem jeder mal ein "Ich find die Ultras Scheiße, weil..." reinschreiben kann.
Besonders differenziert ist das nicht.

Vielleicht wäre die Ausdrucksweise bei einigen anders, aber das  Verhalten der UF provoziert dies doch. Ich finde es zum Beispiel unmöglich, wenn die Ultras als Gruppierung bei Auswärtsspielen ankommen und andere Fans am Einlass beiseite schieben um ins Stadion zu kommen. Ich versuche mich ja mittlerweile von diesen „Ecken“ fern zu halten, aber das geht nicht immer. Selbst erlebt habe ich das in Ingolstadt, Nikosia und Vaduz.

Zum Thema, die sind eh keine Fans kann ich nur sagen, dass halt die meisten Auswärtsdauerkarten bei den Ultras sind und dass von UF regelmäßig Leute bei der MV, sind, und beim Fanbeirat, und auch bei der JHV der FuFa.

So wie du der Meinung bist, das Leute im Stadion sind die nur an dem Hype um die Eintracht interessiert sind, sage ich jetzt, die die bei den Ultras sind und Auswärtsdauerkarten haben sind nur daran interessiert durch den Einsatz von Pyro und sonstigen verbotenen Aktionen der Eintracht zu schaden. Fällt dir was auf? Und zur Information, als Mitglied der Eintracht bin ich auch bei den Jahreshauptversammlungen von Eintracht Frankfurt und FuFa.

Das Banner damals zu Köhler und Meier war schlimm - allerdings kann ich mich auch erinnern, dass Ultras regelmäßig auch die Spieler nach Niederlagen aufmuntern, wenn genug andere schon auf dem Heimweg sind und wild zetern.
Das Spielerbashing kenne ich im übrigen ganz hervorragend von den Tribünen, die müssen sich da gewiss nicht verstecken, im Gegenteil.

Eine gute Aktion gibt mir nicht das Recht sonst Mist zu machen. Sicherlich war es für Meier und Köhler richtig toll das Banner zu sehen, sie wussten ja, dass sie nach dem Spiel getröstet werden. Das Argument ist doch lächerlich. Entweder möchte ich jemanden trösten oder nicht. Das entschuldigt keine vorangegangenen Beleidigungen.
Und ja, Spielerbashing gibt es auch an anderen Stellen im Stadion, damit wird es aber nicht besser.




Sorry für den langen Text, ist sonst nicht meine Art. Ich habe nur keine Lust mehr, dass mir so langsam jedes Auswärtsspiel, ob Liga, Pokal oder International vermiest wird. Ich vertrage den dämlichen Qualm nicht und muss dann jedes Mal meinen Platz verlassen. In Straßburg konnte ich noch nicht mal mehr das und die 1. Halbzeit war eine Qual.
Ich bin es auch leid als Eventi beschimpft zu werden, nur weil ich aus privaten Gründen nicht immer im Stadion oder auswärts dabei sein kann. Dafür war ich schon zu Zeiten im Stadion als man für das Abbrennen einer Wunderkerze eine Backpfeife bekam. Der ganze Pyrodreck hat doch erst in den 90ern angefangen. Wenn es bedeutet, dass die UF und die angeschlossenen Fangruppen auf Pyro verzichten, dafür aber keine Choreos mehr organisieren werde ich dies akzeptieren, evlt. finden sich dann andere. Das ist übrigens nicht nur meine Meinung, es gibt viele die es so sehen.
Und nur mal zum Nachdenken: Die ganzen Aktionen der UF und Anhänger sind doch das Erstellen eines Events, damit kann man sich doch auch, teilweise zu recht, toll abfeiern lassen.


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Okay, die Diskussion dreht sich wie immer im Kreis.
Ich hätte da einen Vorschlag:
Ich fertige DIN A 4 Blätter mit folgendem Aufdruck: PYRO? NEIN DANKE
Sagen wir mal so ca. 5.000 Stück könnte ich mir leisten. Ich habe ja und werde noch bei den Choreospenden Geld sparen.  Diese verteile ich dann am Freitag in der Nähe vom Museum. Nach dem Polizeichor halten alle, die so ein "Blatt" haben dieses hoch.
Das wäre doch ein Anfang. Wir "Normalos" sind zwar nicht organisiert, aber wird können versuchen auch was tun.
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Warum müssen diese Menschen dem Verein immer wieder schaden?  Ich werde es wohl nie verstehen.
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Wer solche Fans hat braucht keine Feinde mehr. Es ist zum k.....
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An sich sollte es kein Widerspruch sein.
Vielleicht nicht 1:1 aber ich denke ohne Alkohol würde es prozentual gewaltfreier zugehen, weniger Pyro gezündet werden und letztendlich wenier Kollektivstrafen verhängt. Dann würde Pyro z.B. nur im nüchteren Zustand gezündet werden und man würde aufpassen beim werfen.

Aber was tut man nicht alles fürs schnöde Mammon. Da muss man die Lobbyarbeit der Brauereien mal loben.
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Das ist aber doch nicht dein Ernst?
Jetzt ist die Lobby der Bierbrauer daran schuld, dass es im Stadion Alkohol gibt. Ich fasse es nicht. Bin ich hier in einem Fußballforum oder geht es um Verschwörungstheorien?
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Also wer meint in 14 B wäre man "unweit der Trainerbank" der kennt den Stadioplan nicht oder hat ein gestörtes Verhältnis zu Entfernungen. Wir saßen zu viert in 17 M, somit wesentlich näher an 14 B als die Trainer, umd ich habe keine antisemitischen Gesänge oder einzelne Rufe wahrgenommen.  
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Jetzt wirds aber abenteuerlich. Was hätte Trapp denn zum Schutz von Rebic sagen sollen? Erst wird hier behauptet Trapp und Hasebe hätten Rebic in die Pfanne gehauen und wenn dann der Hinweis kommt das keiner den Namen genannt hat ists auch nicht recht.
Es wäre allen Diskussionen dienlicher, wenn man sich mehr an die Tatsachen als an den Gerüchten orientieren würde.
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Was meinst du mit "unbewiesenes Besäufnis".
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Herjeh, wird hier eigentlich auch gelesen was einige schon mehrmals geschrieben haben? Warum muss man immer wieder erklären, dass nicht bekannt ist von wann, wo und mit wem (wieviel Augsburger waren denn nun dabei) das Video ist?
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Aha, dann hast du also genaue Informationen darüber wann und wo das Video aufgenommen wurde und welche Getränke Hinti zu sich genommen hatte?
Es ist nicht zu fassen wie hier Gerüchte über einen Menschen als Tatsachen hingestellt und verbreitet werden.
Unglaublich
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Ich kläre im Moment mit einigen anderen was und wie man organisieren kann. Gebt mir noch etwas Zeit, ich melde mich wieder.
LG
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Ich kenne das Opfer. Er ist/war Mitglied in unserem Verein. Nach der Reha kam er nochmal beim Training vorbei, aber das geht jetzt aus den geschilderten Gründen nicht mehr. Ich versuche in Erfahrung zu bringen ob eure Ideen gut ankommen würden. Das wird aber etwas dauern. Ich finde es prima das ihr euch solche Gedanken macht.
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Vereinsheim der SG Bockenheim bitte herausnehmen. Ist derzeit ohne Pächter. Ob und was dort kommende Saison gezeigt wird ist daher unbekannt.
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Richtig. Aber darf man den zählen? Da stand die Mauer schlecht und der Torwart noch schlechter

Wie der DJ sich über das Tor gefreut hat, war noch viel schöner als das Tor selbst.
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Abber de Ball war drinn.
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Noch zur Frage nach verwandelten Freistößen:
Djakpa hat doch bei dem Spiel am 19.09.13 gegen Bordeaux auch einen Freistoß verwandelt. Oder irre ich mich da?
Scheinen doch ein paar mehr zu sein als wir in Erinnerung haben.