NX01K
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weidenadler69 schrieb:NX01K schrieb:
Ist ne reine Aktion für den DFB, denn Erfolg hat man damit nicht im geringsten, wirkungslose Maßnahmen, dass man was vorzuzeigen hat! Ob bei der Aktion der Karten nicht noch was anderes dahinter steckt, wird sich zeigen...
Der gläsener Fan ist doch schon lange ein Thema.
Man muss mal daran denken, wo die Verantwortung für die Auswärtskarten vor wenigen Jahren lag! Was dann geschehen ist und wie die Fanbetreuung sich gespalten hat. Wo die Verantwortung für alle Karten liegen wird, wenn sie personalisiert sind kann man sich dann ja denken!
Bigbamboo schrieb:
Hmm - ich kann die Beobachtungen zur Polizei nicht wirklich teilen, eher im Gegenteil, wobei ich sagen muss, dass ich auch mit nicht am Bahnhof war, sondern mit dem Bus anreiste.
Das sind subjektive Betrachtungen, an den Bussen scheint es teilweise ok gewesen zu sein! Ich habe aber auch an der Kreuzung eine Szene gesehen, wie aussteigende Fans (aus Fanclubbussen), die sich noch ein Bier an der Klappe holen wollten bzw. ihre Jacke aus dem Bus, sofort in Richtung Gästeblock geschubst wurden und nichtmehr zum Bus durften, beschweren Half nichts. Es gab nur Schubser und Drohungen der Beamten.. Jeder hat seine anderen Ansichten gehabt! Aber aus vielen Beiträgen kann man ja lesen, dass es diese Behandlungen gab. Wenn daher ein Teil gut behandelt wurde und ein paar sogar mit netten Bullen Späßchen gemacht hat, ändert das ja nix...
Mittelstürmer schrieb:
Noch besoffen von gestern ?? Was faselst Du denn da für unzusammenhängendes, wirres Zeug ???
Merkwürdig, dass WIR in KA keinen Stress mit den Cops hatten, im Gegenteil - wir haben sogar herzlich gelacht mit einigen von Ihnen.
Wie man in den Wald ruft...
Wenn eine Horde angetrunkener, 30% Jugendlicher, orange gekleideter Menschen am Bahnhof vor der Polizei steht und [bad][bad]****[/bad][/bad] ruft - und in allen Jahren vorher bereits Pyro geflogen ist - worüber wundert ihr euch da eigentlich noch ???
Nur weil du also kein Stress in KA hattest, schließt du also dass immer alle selbst dran Schuld sind? Ja auch in KA gibt es nette Polizisten, wenn aber paarhundert übermotivierte Schläger mit Sturmmasken dabei sind, ist dir das egal! Betrifft dich ja nicht! Außerdem kann man kaum schlechter argumentieren, das ist doch wie ein Bildzeitungsartikel "angetrunken, orange gekleidet". Weder wird ein großteil angetrunken gewesen sein, noch muss man dann gleichzeitig aggressiv sein. Orange hat garnix mit Krawall Pyro oder sonstwas zu tun. Und du benutzt genau dieses "wie man in den Wald ruft.." Das kannst du ja auch den Leuten aus Sachsenhausen beim Burghausenspiel mal sagen, die den Aufstieg gefeiert haben oder kleinen Mädchen in Nürnberg mit blutig geschlagenen Lippen, ist genauso Plakativ! Manche glaube wirklich noch an den guten Polizisten aus dem Kinderbuch, der nach Gesetz handelt... Ich denke mein Beitrag ist richtig betrachtet ein durchaus diskutabler Ansatz, der nichts aus KA rechtfertigen soll. Aber so wie du drauf eingehst kann man es auch lassen. Da kann man sich auch weiter mit plumpen Argumenten zumüllen und sich dann wundern!
simima schrieb:Maxfanatic schrieb:simima schrieb:
Die UF hüllt sich in Schweigen und deshalb kann ich nicht glauben, dass der UF ernsthaft an einem Zusammenhalt mit den "übrigen" Fans gelegen ist.
Nun, vielleicht rechtfertigt man sich ja auch einfach nicht gegenüber einem anonymen Internetforum oder irgendwelchen FAZ-Hetzern, sondern wartet ab, bis man mit dem Verein geredet hat.
Da das hier das offizielle Forum von Eintracht-Frankfurt ist, kann/sollte man sich hier auch als Gruppierung äußern. Ein kleiner Hinweis, dass dies geschieht, nachdem mit dem Verein geredet wurde, genügt völlig.
Der muss ja schließlich die hier vielberedete Strafe zahlen, und nicht "simima", "DBecki", "HeinzGründel" oder die FAZ-Redaktion.
Die Verursacher sollten zahlen - nicht der Verein !
Auch wenn ich immer noch der Meinung bin, das mit Sicherheit eine ganze Menge mehr Geld für andere furchtbar sinnlose Sachen rausgeworfen wird, in diesem - und jedem anderen Profi- - Verein, als zusammengenommen vll. 40.000 EUR / Strafe im Jahresdurchschnitt. Darüber braucht hier aber keine Diskussion entbrennen, ich weiß, dass es da konträre Meinungen gibt, wollte mich eigentlich nur zu dem, gelinde gesagt dämlichen, Vorwurf oben mal kurz äußern.
Es gibt auch konträre Meinungen darüber, was dämlich ist .
Ich habe Deine Beiträge bisher immer gerne und mit Respekt gelesen.
Ihr solltet auch mal versuchen, die "normalen" Fans und EFC-Mitglieder zu verstehen. Was im UE und Ad teilweise von Möchtegern-Ultras losgelassen wird, kann doch auch nicht in Deinem/Eurem Sinn sein.
Auch wenn es jetzt nicht hier hingehört. Auch ich gehöre zu denjenigen, die euch bisher im Kleinen unterstützt haben. Sei es durch Unterschriften, Kauf von euren Fanartikeln am Container - wobei immer als Spende nach oben aufgerundet wurde. Ich würde mir wünschen, dass dies auch in Zukunft so bleibt und ihr auch etwas offener nach Außen werdet.
Meinem Empfinden nach ist das ganze sehr offen nach Außen!
Eine Äußerung im Eintrachtforum ist wird aber von der Gruppe nicht getroffen und ist auch nicht sinnvoll. Jeder weiß das Forum hat seine Schwächen! Sowas wird an anderen Stellen getan!
Und dass hier Idioten den Ruf der Ultras beschädigen ist schade für sie, aber nicht deren Schuld. Ich kann mich ja auch als EFC Frieda anmelden (beispiel, weil es dein Fanclub ist) und Mist loslassen, der steht auch erstmal da bis ihn jemand kommentiert. Und bei den Ultras wird doch immer wieder gesagt, dass niemand in diesem Forum sich offiziell für UF äußert und der Rest nicht ernstzunehmen ist... Dass immer wieder Leute drauf anspringen ist auch nicht gerade klug..
Was mir auffällt ist dabei "WARUM IMMER WIEDER KARLSRUHE?" !!
Will jetzt nix abschwächen oder rechtfertigen, aber dieser Beitrag gehört auch zu den "Erlebnissen aus KA"!
Leicht gesagte Antwort: Derby/Hassspiel -> Potenzial für Gewalt und Pyro ist immer hoch!
Jedes Jahr: Kontrollen, die unmenschlich, teilweise demütigend sind! Knüppelnde BFE Kommandos. Diese paramilitärischen Kampforganisationen sind vermummt und drohen oft auf Verlangen von Name/Nummer/Vorgesetzen mit Schlägen! Sie verhalten sich provozierend und gewalttätig!
Der Einlass ist katastrophal organisiert, Tore sind geschlossen zwischen den Stangen quetscht man sich zu Tode! Die Ordner dind uninformiert und nehmen noch mehr ab, als sowieso verboten ist! Wobei schon Labellos, Bauchtaschen und co. lächerlich sind.
Der Transport zum Stadion ist unorganisiert und schlecht, man kann froh sein wenn man keinen Knüppel oder Pfefferspray abbekommt! Dort haben Polizisten geschubst, geschlagen, beleidigt.
Die Ordner (bzw. die Sicherheitsbeauftragten) wissen genau, dass ihre Verbote nichts bringen. Wer ein Feuerzeug mit reinnehmen will der macht das, wer es dann im Ärger auf den Platz werfen will oder wirft, der macht es! Wer Pyro reinschmuggeln will, der macht das auch! Das kann man durch Ordner nicht verhindern, auch wenn es 2000 sind!
Den Ultras wurde eine Choreographie verboten, das meiste an optischen Fanartikeln auch, somit muss man den optischen Support schon auf orange beschränken, erhöht deutlich das Potenzial für Pyro!
Soviel zu den Rahmenbedingungen! Man muss sich aber fragen: Warum immer wieder Karlsruhe?
Es gibt andere Vereine, die ankündigen: Nehmt Eure Fahnen mit, macht Choreographien usw. Wenn Pyro gezündet wird, könnt ihr die nächsten Jahre nichts mehr mitnehmen! Das hat immer funktioniert!!! Komisch!
Contra: Karlsruhe ist Risikospiel und es gab in den Jahren davor auch Pyro!
Dazu kann man sagen: In Dortmund wurde das beispielsweise so gehandhabt, es hat funktioniert und wir sind in Dortmund nicht unbelastet dort gab es so gut wie immer Pyro von uns, bis zu dieser Ankündigung! Auch Bengalos landeten aus dem Frankfurtblock auf dem Platz! Sie haben es gewagt diese Taktik zu fahren und damit gewonnen!!!
Auch bei Risikospielen hat sowas funktioniert! Beispielsweise gab es mehrere Jahre Pyro und Krawalle in Hannover! Da flogen 2001 mindestens ein dutzend Leuchtraketen, mehrere auf die angrenzende Tribüne in die Leute. Auch die Polizei verhielt sich in dem Jahr unter aller Sau (Schiedsrichter Weiner war Einsatzleiter, 162 Frankfurter wurden verhaftet)! In einer Saison gab es aus Hannover eine Info: Die Polizei fährt eine Taktik der "ausgestreckten Hand"! "Beschwerden über Polizisten werden ernst genommen, die Beamten sind extra angewiesen sich gut zu verhalten, Gewalt wird jedoch nicht geduldet"!
Es hat funktioniert! Auch wenn die Rivalität zu Hannover am Abflauen war, es war genug Zündstoff drin! Die ausgestreckte Hand hat funktioniert!
Das mal als 2 anschauliche Beispiele, die mir sofort einfallen! Das hat aber noch bei mehr Spielen funktioniert!
Das mal als Denkanstoss, wie gesagt soll nichts rechtfertigen oder Abschwächen! Die Gedanken hatte ich aber am Samstag! Soviel zur Einsatztaktik...
Und eine "Wenn Pyro dann darf man sich auch nicht wundern..." Reaktion kann man sich auch sparen! Ist die Frage wer zuerst da war, die Henne oder das Ei..
Ich persönlich sehe es folgendermaßen und mir ist bewusst dass man das anders sehen kann (das respektiere ich auch) und ich da angreifbar bin:
Die Lage hat sich hochgeschaukelt, wir sind an einem Bedenklichen Punkt in einer Spirale zwischen Fans und Polizei angelangt! Wer kann die Spirale zurückdrehen?? Die Fans können es sicher, bringt es was??? Nein! Wir haben dutzende Einsätze erlebt die gegen friedliche Fans gingen, das Verhalten gerade der anonymen BFE Kommandos wird so bleiben. Die Gesetze, die mit der nicht vorhandenen Unschuldsvermutung tausende Fans kriminalisieren gibt es und sie werden angewandt! Ich habe viele ältere ganz friedliche Eintrachtfans in den letzten Jahren gesprochen, die inzwischen Polizeihasser geworden sind, weil es eine bedenkliche Form angenommen hat.
Ein vorbildliches Fanverhalten hat somit nichts gebracht, vielmehr wurde man verraten und dafür noch geschlagen und bestraft!
Die ausgestreckte Hand einzelner Polizeieinsätze hat hingegen funktioniert... Für mich ist klar wer den ersten Schritt gehen muss, nur in dieser Reigenfolge bringt es was und wird effektiv. Zurückhaltung von Polizei heißt ja nicht Straftaten zu akzeptieren, ganz im Gegenteil! Aber Verhalten nach Anstand und Gesetz und eine gewisse Freundlichkeit öffnet Türen!
Ich vertraue der Polizei auswärts nicht mehr, ich habe genug Scheisse erleben müssen und gehe mit einem negativen Gefühl gegenüber den Einsatzkräften zum Fußball, das haben sie sich selbst verdient! Und dieses Aktion-Reaktion gerede bringt hier nix! Das ganze hat sich längst verselbstständig, wer jetzt noch davon redet, dass "die nur so sind weil die Fans ja immer...." der ist weltfremd!
Will jetzt nix abschwächen oder rechtfertigen, aber dieser Beitrag gehört auch zu den "Erlebnissen aus KA"!
Leicht gesagte Antwort: Derby/Hassspiel -> Potenzial für Gewalt und Pyro ist immer hoch!
Jedes Jahr: Kontrollen, die unmenschlich, teilweise demütigend sind! Knüppelnde BFE Kommandos. Diese paramilitärischen Kampforganisationen sind vermummt und drohen oft auf Verlangen von Name/Nummer/Vorgesetzen mit Schlägen! Sie verhalten sich provozierend und gewalttätig!
Der Einlass ist katastrophal organisiert, Tore sind geschlossen zwischen den Stangen quetscht man sich zu Tode! Die Ordner dind uninformiert und nehmen noch mehr ab, als sowieso verboten ist! Wobei schon Labellos, Bauchtaschen und co. lächerlich sind.
Der Transport zum Stadion ist unorganisiert und schlecht, man kann froh sein wenn man keinen Knüppel oder Pfefferspray abbekommt! Dort haben Polizisten geschubst, geschlagen, beleidigt.
Die Ordner (bzw. die Sicherheitsbeauftragten) wissen genau, dass ihre Verbote nichts bringen. Wer ein Feuerzeug mit reinnehmen will der macht das, wer es dann im Ärger auf den Platz werfen will oder wirft, der macht es! Wer Pyro reinschmuggeln will, der macht das auch! Das kann man durch Ordner nicht verhindern, auch wenn es 2000 sind!
Den Ultras wurde eine Choreographie verboten, das meiste an optischen Fanartikeln auch, somit muss man den optischen Support schon auf orange beschränken, erhöht deutlich das Potenzial für Pyro!
Soviel zu den Rahmenbedingungen! Man muss sich aber fragen: Warum immer wieder Karlsruhe?
Es gibt andere Vereine, die ankündigen: Nehmt Eure Fahnen mit, macht Choreographien usw. Wenn Pyro gezündet wird, könnt ihr die nächsten Jahre nichts mehr mitnehmen! Das hat immer funktioniert!!! Komisch!
Contra: Karlsruhe ist Risikospiel und es gab in den Jahren davor auch Pyro!
Dazu kann man sagen: In Dortmund wurde das beispielsweise so gehandhabt, es hat funktioniert und wir sind in Dortmund nicht unbelastet dort gab es so gut wie immer Pyro von uns, bis zu dieser Ankündigung! Auch Bengalos landeten aus dem Frankfurtblock auf dem Platz! Sie haben es gewagt diese Taktik zu fahren und damit gewonnen!!!
Auch bei Risikospielen hat sowas funktioniert! Beispielsweise gab es mehrere Jahre Pyro und Krawalle in Hannover! Da flogen 2001 mindestens ein dutzend Leuchtraketen, mehrere auf die angrenzende Tribüne in die Leute. Auch die Polizei verhielt sich in dem Jahr unter aller Sau (Schiedsrichter Weiner war Einsatzleiter, 162 Frankfurter wurden verhaftet)! In einer Saison gab es aus Hannover eine Info: Die Polizei fährt eine Taktik der "ausgestreckten Hand"! "Beschwerden über Polizisten werden ernst genommen, die Beamten sind extra angewiesen sich gut zu verhalten, Gewalt wird jedoch nicht geduldet"!
Es hat funktioniert! Auch wenn die Rivalität zu Hannover am Abflauen war, es war genug Zündstoff drin! Die ausgestreckte Hand hat funktioniert!
Das mal als 2 anschauliche Beispiele, die mir sofort einfallen! Das hat aber noch bei mehr Spielen funktioniert!
Das mal als Denkanstoss, wie gesagt soll nichts rechtfertigen oder Abschwächen! Die Gedanken hatte ich aber am Samstag! Soviel zur Einsatztaktik...
Und eine "Wenn Pyro dann darf man sich auch nicht wundern..." Reaktion kann man sich auch sparen! Ist die Frage wer zuerst da war, die Henne oder das Ei..
Ich persönlich sehe es folgendermaßen und mir ist bewusst dass man das anders sehen kann (das respektiere ich auch) und ich da angreifbar bin:
Die Lage hat sich hochgeschaukelt, wir sind an einem Bedenklichen Punkt in einer Spirale zwischen Fans und Polizei angelangt! Wer kann die Spirale zurückdrehen?? Die Fans können es sicher, bringt es was??? Nein! Wir haben dutzende Einsätze erlebt die gegen friedliche Fans gingen, das Verhalten gerade der anonymen BFE Kommandos wird so bleiben. Die Gesetze, die mit der nicht vorhandenen Unschuldsvermutung tausende Fans kriminalisieren gibt es und sie werden angewandt! Ich habe viele ältere ganz friedliche Eintrachtfans in den letzten Jahren gesprochen, die inzwischen Polizeihasser geworden sind, weil es eine bedenkliche Form angenommen hat.
Ein vorbildliches Fanverhalten hat somit nichts gebracht, vielmehr wurde man verraten und dafür noch geschlagen und bestraft!
Die ausgestreckte Hand einzelner Polizeieinsätze hat hingegen funktioniert... Für mich ist klar wer den ersten Schritt gehen muss, nur in dieser Reigenfolge bringt es was und wird effektiv. Zurückhaltung von Polizei heißt ja nicht Straftaten zu akzeptieren, ganz im Gegenteil! Aber Verhalten nach Anstand und Gesetz und eine gewisse Freundlichkeit öffnet Türen!
Ich vertraue der Polizei auswärts nicht mehr, ich habe genug Scheisse erleben müssen und gehe mit einem negativen Gefühl gegenüber den Einsatzkräften zum Fußball, das haben sie sich selbst verdient! Und dieses Aktion-Reaktion gerede bringt hier nix! Das ganze hat sich längst verselbstständig, wer jetzt noch davon redet, dass "die nur so sind weil die Fans ja immer...." der ist weltfremd!
BornheimerAdler1980 schrieb:NX01K schrieb:NX01K schrieb:BornheimerAdler1980 schrieb:
Ach Leute, geht mal zum Derby Roter Stern-Partizan Belgrad, mal schauen ob DU dann so Leuchtspuer bei Deiner Manschaft dulden würdest, aber hey, ihr seid alles Helden! Im Gegensatz zu manch einem hier der sich hinter der Anonymität des Internets vertseckt, habe ich weenigstens EIER und sage was ich denke :neutral-face !
Äpfel mit Birnen vergleichen macht es nicht besser. Dort gibt es auch keine Pyrototen, nichtmal Strafen für Pyro oder großartig Spielunterbrechungen... Wie kann man so schlecht argumentieren und Dinge aus dem Zusammenhang reißen??
Bevor du dort auf die Gewalt ansprichst, ja die gibt es dort in einem Ausmaß die jede Verhältnismäßigkeit verloren hat! Aber weder die dortige Pyrotechnik, noch die Gewalt ist nur im Ansatz so in Deutschland vorhanden und da es früher mehr Pyro gab und das letzte mal größer vor 6-7 Jahren in FFM ist es bei uns ja rückläufig! Also kann "willst du dass es hier so wird" auch nicht der Grund sein! Ich weiß garnicht was du mit dieser Aussage über Belgrad bezwecken oder zeigen willst! Das musst du nochmal erklären!
ES GEHT MIR UMS FEUERN AUFS SPIELFELD, SOLLTEST DIR EVENTUELL MAL DIE BEITRÄGE DURCHLESEN!!! WER LEUCHTSPUER AUFS SPIELFELD VERTEIDIGT DER MÙSS KRANK SEIN, PYRO+RAUCH JA ABER KEINE LEUCHTSPUR AUFN PLATZ! Mit Belgrad wollte ich zeigen, das ihr NIE da gewesen seid und euch nicht ausmalen könnt was da abgeht und was alles passieren kann also erzähl mir nix von wegen "keine Verletzte!", wenn man keine Ahnung hat einfach mal FRESSE halten!!!
UND GERADE DU SOLLTEST ETWSS VORSICHTIGER SEIN MIT WORTEN WIE MINDERWERTIGKEISTKOMPLEXEN!!!!
Ich habe das Belgrader Derby, kroatische, polnische, französische und italienische auch schon gesehen! Ich verteidige keine Leichtspur auf dem Platz, hab ich nirgendwo getan! Wenn du nicht argumentieren kannst als mit dem Alter, dann deutet das einen Komplex an. Man kann einen 15 jährigen Poser doch so in der Lust zerreissen mit Argumenten, du scheinbar nicht! Und jetzt fährst du wegen nix aus der Haut! Dann eben per PM, da kannst dein Ego dann verteidigen!
NX01K schrieb:BornheimerAdler1980 schrieb:
Ach Leute, geht mal zum Derby Roter Stern-Partizan Belgrad, mal schauen ob DU dann so Leuchtspuer bei Deiner Manschaft dulden würdest, aber hey, ihr seid alles Helden! Im Gegensatz zu manch einem hier der sich hinter der Anonymität des Internets vertseckt, habe ich weenigstens EIER und sage was ich denke :neutral-face !
Äpfel mit Birnen vergleichen macht es nicht besser. Dort gibt es auch keine Pyrototen, nichtmal Strafen für Pyro oder großartig Spielunterbrechungen... Wie kann man so schlecht argumentieren und Dinge aus dem Zusammenhang reißen??
Bevor du dort auf die Gewalt ansprichst, ja die gibt es dort in einem Ausmaß die jede Verhältnismäßigkeit verloren hat! Aber weder die dortige Pyrotechnik, noch die Gewalt ist nur im Ansatz so in Deutschland vorhanden und da es früher mehr Pyro gab und das letzte mal größer vor 6-7 Jahren in FFM ist es bei uns ja rückläufig! Also kann "willst du dass es hier so wird" auch nicht der Grund sein! Ich weiß garnicht was du mit dieser Aussage über Belgrad bezwecken oder zeigen willst! Das musst du nochmal erklären!
BornheimerAdler1980 schrieb:
Ach Leute, geht mal zum Derby Roter Stern-Partizan Belgrad, mal schauen ob DU dann so Leuchtspuer bei Deiner Manschaft dulden würdest, aber hey, ihr seid alles Helden! Im Gegensatz zu manch einem hier der sich hinter der Anonymität des Internets vertseckt, habe ich weenigstens EIER und sage was ich denke :neutral-face !
Äpfel mit Birnen vergleichen macht es nicht besser. Dort gibt es auch keine Pyrototen, nichtmal Strafen für Pyro oder großartig Spielunterbrechungen... Wie kann man so schlecht argumentieren und Dinge aus dem Zusammenhang reißen??
Dass du angeblich Eier hast macht die Sache nicht besser! Und dass du sagst dass diese ganzen kleinen Kiddies ja so furchtbar sind, das in einer intention, die schon auf ein schweren Minderwertigkeitskomplex schlißen lässt! Nur am Alter anderer rumnörgeln, du bist wie ein 75 jähriger altkluger, dabei nichtmal 30! Da sollte man in der Lage sein irgendwelchen Kids mit peinlichen Beiträgen und Ansichten anders entgegentreten zu können als so gehaltlos, rein am Alter! Du ziehst dich an kleinen Jungs hoch! Eine einzige Peinlichkeit! Dabei kann man diese Kids so einfach normal in eine Ecke stellen, wenn sie Mist reden! Du musst dir wirklich schwer was auf dich einbilden, aber offensichtlich kannst du dich mit den Kids nicht auf normaler Basis abgrenzen, du bist was besseres weil du satte 29 bist! Scheinbar reicht es dir!
dawiede schrieb:NX01K schrieb:BernemerAdler75 schrieb:BernemerAdler75 schrieb:neeko schrieb:NX01K schrieb:
Die Aktion ist doch vollkommen klar, das wird auch intern diskutiert werden! Allerdings in der Eintracht-Fanszene und die findet in diesem Forum nicht statt.
Achso.
und wo findet die statt?
Weiß garnicht ob die Frage ernst gemeint sein soll! Hier äußert sich keiner der Ultras, kein alter traditioneller Fanclub, nur mal Einzelpersonen, keine Hooliganszene, keine Fufa! Niemand aus der Szene äußert sich hier zum Thema! Die Fanszene findet nicht im Eintrachtforum statt, nicht im geringsten.
Und gerade wenn ich hier Bornheimer 1980 lese frage ich mich wie man mit Ende 20 schon so einen auf den altklugen Prolet machen kann. Dieses "Kiddies" Gelaber, durchtbar! Fühlt man sich dadurch besser? Genau das habe ich in meinem langen Eintrag auf der Seite davor geschrieben!
Ja, hier auessern sich keine Gruppen, sondern Einzelpersonen, die zum Teil aus alten traditionellen Fanclubs stammen, und auch aus der Hooliganszene, aber das ist eigentlich vøllig Wurst, denn viel mehr interessiert mich, wieso die EIntrachtszene nicht aus EInzelpersonen, sondern nur aus Gruppen besteht?
Schonmal den Spruch gehört "Treffen sich 7 Deutsche, Gründen sie einen Verein!" ???
Jeder möchte sein eigenes Ding machen und den Ruhm für sein eigenes kleines Grüppchen! In einem großen Kollektiv ein Rädchen zu sein wie bei den Ultras oder gar nur eine Einzelperson zu sein, liegt dem Deutschen nicht so wirklich.. Andere Länder haben 2-3 Große Verbände, manche sogar nur einen..
Klar äußern sich viele Einzelpersonen aus der Szene, vielleicht ja auch ein Ultramitglied für sich privat, aber das ist eben privat! Die Fans in Deutschland sind immer durch Gruppen bzw. deren Vertreter vertreten.. Das war nie anders und wird auch wohl nie anders sein. Über das für und wider braucht man sich hier nicht zu streiten, aber dass es so ist scheint ja wohl jedem klar zu sein! Leute die was zu sagen haben in der Fanszene oder lange aktiv sind immer in irgendeiner Gruppe/Organisation tätig, den einzelnen unabhängigen Fan gibt es doch wirklich sehr selten..
BernemerAdler75 schrieb:BernemerAdler75 schrieb:neeko schrieb:NX01K schrieb:
Die Aktion ist doch vollkommen klar, das wird auch intern diskutiert werden! Allerdings in der Eintracht-Fanszene und die findet in diesem Forum nicht statt.
Achso.
und wo findet die statt?
Weiß garnicht ob die Frage ernst gemeint sein soll! Hier äußert sich keiner der Ultras, kein alter traditioneller Fanclub, nur mal Einzelpersonen, keine Hooliganszene, keine Fufa! Niemand aus der Szene äußert sich hier zum Thema! Die Fanszene findet nicht im Eintrachtforum statt, nicht im geringsten.
Und gerade wenn ich hier Bornheimer 1980 lese frage ich mich wie man mit Ende 20 schon so einen auf den altklugen Prolet machen kann. Dieses "Kiddies" Gelaber, durchtbar! Fühlt man sich dadurch besser? Genau das habe ich in meinem langen Eintrag auf der Seite davor geschrieben!
simima schrieb:3zu7 schrieb:womeninblack schrieb:
Oh je, das Urteil ist aber hart + bewahrheitet sich hoffentlich nicht.
Sagen wir es mal so, die Szene wird sich normalisieren. Der Zusammenhalt der Kurve in Frankfurt war für deutsche Verhältnisse eine Ausnahme. Vielleicht sehe ich es aber auch einfach nur zu übertrieben negativ. Ich hoffe es zumindest.
Keiner von uns will unserem Verein schaden. Kam solch eine Aussage hier schon mal seitens eines Migliedes der UF? KA war - gerade in Bezug auf die Vorkommnisse in Bremen - ein klassisches Eigentor. Und diese bescheuerten Leuchtspurraketen waren das berühmte "I-Tüpfelchen", das das Fass zum Überlaufen gebracht hat.
Warum sagt keiner der UF öffentlich, dass so etwas (abfeuern von Leuchtspurraketen) nicht mehr vorkommen wird? Warum wird sich dafür nicht öffentlich entschuldigt ? Entweder kein Interesse daran oder keine Eier in den Hosen.
Die UF hüllt sich in Schweigen und deshalb kann ich nicht glauben, dass der UF ernsthaft an einem Zusammenhalt mit den "übrigen" Fans gelegen ist.
Aber ich lasse mich wirklich gerne eines Besseren belehren.
Ich bin kein UF Mitglied, jedoch wenn Ultras Frankfurt etwas mitzuteilen hat, dann im/am Stadion, in ihrem Kurvenflyer oder sonstwo... Wenn sich irgendwo keiner äußert, dann im Eintrachtforum!
Übrigens kann ich Leute, die sich über Benutzer wie "uf_1997" aufregen nicht verstehen! Das ist doch lachhaft! Wie offensichtlich kann es denn sein, dass jemand garkeine Ahnung hat und entweder ein Fake oder ein kleiner unbedeutender Wicht ist! Wenn so jemand Mitglied ist, dann kann der schonmal kein aktives Mitglied sein (die wissen, wie sie sich zu verhalten haben)! Und wenn jemand aus der aktiven Gruppe sojemanden erwischt gibt es schneller eine Ordnungsschelle als er schauen kann. Das sind die Leute, die eine Gruppe blamieren!
Wie kann man sowas ernst nehmen und drauf anspringen, das zeugt echt nicht von großer Intelligenz!
Wie kann man sowas ernst nehmen und drauf anspringen, das zeugt echt nicht von großer Intelligenz!
Was lernt man aus diesem Thread?
So gut wie keiner heißt die Leuchtraketen gut, Strafe für die SGE will keiner!
Ein paar Kiddies schreiben wie "goil" das alles war, sind nicht ernst zu nehmen und 40 jährige Männer springen drauf an, wie ein kleines Mädchen, dass keine Puppe bekommt!
Die Aktion ist doch vollkommen klar, das wird auch intern diskutiert werden! Allerdings in der Eintracht-Fanszene und die findet in diesem Forum nicht statt. Eine Spaltung der Fanszene wird es auch nicht geben, auch wenn jetzt ein paar Leute aus Trotz in Zukunft ihren Zettel nichtmehr hochhalten werden. Mehr Reaktion gibt es von denen nicht, jeder kann sowas persönlich ansprechen, allerdings müssten dazu ja einige ihre Ärsche von der Tastatur bewegen, unwahrscheinlich! Ein paar Leute zeigen ganz große Minderwertigkeitskomplexe, reden nur abfällig von "Kiddies" usw. um sich als die große alte Weißheit aufzuspielen. Kein Plan von nix! Wer ins Stadion geht, seinen Fußball schauen will oder gar nur am TV sitzt, den interessiert die Fanszene einen Scheiss, das muss man respektieren. Die ganzen Leute die aber irgendwie was mit dem Fandasein zu tun haben und aus altem Platzhirschdenken jetzt über eine ganz neue Generation herziehen sind nur peinlich. Da ist es wieder ein willkommener Anlass ihre Abneigung gegen Ultras loszulassen.
"Früher gabs auch Stimmung", kann man noch kürzer denken?? Heute gibt es ohne die Ultras so ziemlich keine mehr! Die alten EFCs haben doch nixmehr gemacht Ende der 90er, die Lücke ist gefüllt worden und die meisten haben auch eingesehen, dass man eben eine relativ junge Fankultur in den Stehplätzen braucht, dass überhaupt noch eine besteht! Das Verhältnis zwischen Ultras Hooligans und den alten Fanclubs ist doch blendend (ein paar kleine Ausnahmen gibt es) und das macht Frankfurt aus. Aber paar Vögel sitzen mit dickem Bauch und 40 Lenzen noch da und wollen behandelt werden wie der große alte Mittelpunkt der Fankultur. Jeder alte Fanclub hat sich seinen Respekt verdient und bekommt den auch, vor allem von den Ultras, da solche Werte dort hochgehalten werden. Viele sollten sich aber mal zurücklehnen und merken dass eben zurecht junge Leute am Zug sind und von denen haben selbst einige der 18 jährige mehr für die Fanszene geleistet als viele der 40 jährigen Nörgler, die nur ihre UF-Ablehnung rauslassen wollen!
Jaja, die Adler-Front und die alten Fanclubs haben ihre Kurve an Kids verloren, so ein Mist! Sie haben die Kurve einer jungen wilden Generation abgegeben und diese Generation führt die Kurve seit 10 Jahren und macht das, was die anderen nie hinbekommen haben, sie integriert Nachwuchs und sorgt immer wieder für frischen Wind, nur deshalb ist die Gruppe so tief verankert und hat nahezu 15 starke Jahrgänge integriert, wer hat das noch?! Ein paar kleine Deppen die meinen sie sind durch ein UF-Shirt der King, werden doch sowohl von anderen Fans, als auch in der Gruppe zurechtgewiesen! Aber die gab es früher genauso!
Hier geht es um Karlsruhe und dass daraus eine Ultras Diskussion wird war mehr als klar! Es ist wie immer, viele beschwören die Große Spaltung herauf, werden aber keinen Erfolg damit haben. Viel Rauch um nichts, 3 Tage Tastaturheld spielen und der Rauch ist verzogen. Wenn die 100.000 Euro Strafe kommen noch eine Welle und das wars dann! Die Leute, die tatsächlich was zu sagen haben trauen sich auch das anzusprechen und werden es auch tun, davon wird nur hier niemals jemand etwas mitbekommen, es wird am Stadion diskutiert!
Und jeder der, sagt ich bin nicht in orange gefahren weil es keine Eintrachfarben sind, der hat recht. Allerdings das mit rosa zu vergleichen ist lachhaft! Wenn alle 1-2 Jahre bei einem Spiel in orange gefahren wird, fördert das den Zusammenhalt und sieht gut aus. Das widerspricht nicht im geringsten der Tatsache traditionelle Werte zu haben. Wenn ein Verein rosa Merchandise mit (zuerst) rosa Adler verkauft, ist das was völlig anderes, das merkt ein Blinder. Einmal in 2 Jahren orange, ein Drama! Gerade die alten Fanclubs hatten oftmals Shirts in anderen Farben, auch die Adler-Front und andere Fans und Gruppen.. Das sagt doch nichts aus!
Wie widersprüchlich hier manche sind, kann ich kaum glauben! Vielen geht es wirklich nur um persönliche Eitelkeit und den Verlust des Führungsanspruchs. Ein Stehplatz ist nunmal am lebendigsten mit Leuten zwischen 15 und 25 Jahren, da haben viele verstanden! Jeder alte Fanclub der sich ernsthaft (auch kritisch) mit den Ultras auseinandersetzt ist gerne gesehen, der reichhaltige Erfahrungsschatz bringt allen was! Dass die Ultras denken sie seien was besseres ist Blödsinn und dieses Denken sollte seit Jahren ausgestorben sein! Aber sowohl ein paar junge Poser, als auch einige ältere Platzhirsche können sich wohl nicht davon trennen, das ist aber weder in Quantität noch Qualität von Belang!
Hier geht es um die Pyroaktion und die ist weitgehend ausdiskutiert, Leute die ihre persönlichen Angriffe starten wollen könnten das ja ans Stadion verlegen, wobei das kaum einer macht! Und hier haben sie keinen Erfolg...
Ein Thread der längst überflüssig geworden ist! Nur muss man ihn wohl offen lassen, da die Mods sonst alle 10 Minuten mit einem neuen zu kämpfen haben...
So gut wie keiner heißt die Leuchtraketen gut, Strafe für die SGE will keiner!
Ein paar Kiddies schreiben wie "goil" das alles war, sind nicht ernst zu nehmen und 40 jährige Männer springen drauf an, wie ein kleines Mädchen, dass keine Puppe bekommt!
Die Aktion ist doch vollkommen klar, das wird auch intern diskutiert werden! Allerdings in der Eintracht-Fanszene und die findet in diesem Forum nicht statt. Eine Spaltung der Fanszene wird es auch nicht geben, auch wenn jetzt ein paar Leute aus Trotz in Zukunft ihren Zettel nichtmehr hochhalten werden. Mehr Reaktion gibt es von denen nicht, jeder kann sowas persönlich ansprechen, allerdings müssten dazu ja einige ihre Ärsche von der Tastatur bewegen, unwahrscheinlich! Ein paar Leute zeigen ganz große Minderwertigkeitskomplexe, reden nur abfällig von "Kiddies" usw. um sich als die große alte Weißheit aufzuspielen. Kein Plan von nix! Wer ins Stadion geht, seinen Fußball schauen will oder gar nur am TV sitzt, den interessiert die Fanszene einen Scheiss, das muss man respektieren. Die ganzen Leute die aber irgendwie was mit dem Fandasein zu tun haben und aus altem Platzhirschdenken jetzt über eine ganz neue Generation herziehen sind nur peinlich. Da ist es wieder ein willkommener Anlass ihre Abneigung gegen Ultras loszulassen.
"Früher gabs auch Stimmung", kann man noch kürzer denken?? Heute gibt es ohne die Ultras so ziemlich keine mehr! Die alten EFCs haben doch nixmehr gemacht Ende der 90er, die Lücke ist gefüllt worden und die meisten haben auch eingesehen, dass man eben eine relativ junge Fankultur in den Stehplätzen braucht, dass überhaupt noch eine besteht! Das Verhältnis zwischen Ultras Hooligans und den alten Fanclubs ist doch blendend (ein paar kleine Ausnahmen gibt es) und das macht Frankfurt aus. Aber paar Vögel sitzen mit dickem Bauch und 40 Lenzen noch da und wollen behandelt werden wie der große alte Mittelpunkt der Fankultur. Jeder alte Fanclub hat sich seinen Respekt verdient und bekommt den auch, vor allem von den Ultras, da solche Werte dort hochgehalten werden. Viele sollten sich aber mal zurücklehnen und merken dass eben zurecht junge Leute am Zug sind und von denen haben selbst einige der 18 jährige mehr für die Fanszene geleistet als viele der 40 jährigen Nörgler, die nur ihre UF-Ablehnung rauslassen wollen!
Jaja, die Adler-Front und die alten Fanclubs haben ihre Kurve an Kids verloren, so ein Mist! Sie haben die Kurve einer jungen wilden Generation abgegeben und diese Generation führt die Kurve seit 10 Jahren und macht das, was die anderen nie hinbekommen haben, sie integriert Nachwuchs und sorgt immer wieder für frischen Wind, nur deshalb ist die Gruppe so tief verankert und hat nahezu 15 starke Jahrgänge integriert, wer hat das noch?! Ein paar kleine Deppen die meinen sie sind durch ein UF-Shirt der King, werden doch sowohl von anderen Fans, als auch in der Gruppe zurechtgewiesen! Aber die gab es früher genauso!
Hier geht es um Karlsruhe und dass daraus eine Ultras Diskussion wird war mehr als klar! Es ist wie immer, viele beschwören die Große Spaltung herauf, werden aber keinen Erfolg damit haben. Viel Rauch um nichts, 3 Tage Tastaturheld spielen und der Rauch ist verzogen. Wenn die 100.000 Euro Strafe kommen noch eine Welle und das wars dann! Die Leute, die tatsächlich was zu sagen haben trauen sich auch das anzusprechen und werden es auch tun, davon wird nur hier niemals jemand etwas mitbekommen, es wird am Stadion diskutiert!
Und jeder der, sagt ich bin nicht in orange gefahren weil es keine Eintrachfarben sind, der hat recht. Allerdings das mit rosa zu vergleichen ist lachhaft! Wenn alle 1-2 Jahre bei einem Spiel in orange gefahren wird, fördert das den Zusammenhalt und sieht gut aus. Das widerspricht nicht im geringsten der Tatsache traditionelle Werte zu haben. Wenn ein Verein rosa Merchandise mit (zuerst) rosa Adler verkauft, ist das was völlig anderes, das merkt ein Blinder. Einmal in 2 Jahren orange, ein Drama! Gerade die alten Fanclubs hatten oftmals Shirts in anderen Farben, auch die Adler-Front und andere Fans und Gruppen.. Das sagt doch nichts aus!
Wie widersprüchlich hier manche sind, kann ich kaum glauben! Vielen geht es wirklich nur um persönliche Eitelkeit und den Verlust des Führungsanspruchs. Ein Stehplatz ist nunmal am lebendigsten mit Leuten zwischen 15 und 25 Jahren, da haben viele verstanden! Jeder alte Fanclub der sich ernsthaft (auch kritisch) mit den Ultras auseinandersetzt ist gerne gesehen, der reichhaltige Erfahrungsschatz bringt allen was! Dass die Ultras denken sie seien was besseres ist Blödsinn und dieses Denken sollte seit Jahren ausgestorben sein! Aber sowohl ein paar junge Poser, als auch einige ältere Platzhirsche können sich wohl nicht davon trennen, das ist aber weder in Quantität noch Qualität von Belang!
Hier geht es um die Pyroaktion und die ist weitgehend ausdiskutiert, Leute die ihre persönlichen Angriffe starten wollen könnten das ja ans Stadion verlegen, wobei das kaum einer macht! Und hier haben sie keinen Erfolg...
Ein Thread der längst überflüssig geworden ist! Nur muss man ihn wohl offen lassen, da die Mods sonst alle 10 Minuten mit einem neuen zu kämpfen haben...
schusch schrieb:NX01K schrieb:
"Wollt Ihr dass es so endet?" sind hier fehl am Platz, auch "richtig so mit den harten Strafen, dann würden sie es lernen" ist Blödsinn, das wäre selbst für die Bildzeitung zu plump! Wer für sowas Haft fordert hat einen Schaden und verkennt die Unterschiede zu Deutschland! Dazu hat der Thread viel zu gut begonnen und muss ja nicht wie jeder andere in plumpen Parolen usw. enden..
In die Ecke lasse ich mich niemals stellen. Aber du hast es mit einem "gesunden Volksempfinden" zu tun, das gerne mit so etwas bedient wird. Ist halt so. Und insgesamt haben wir es mit einem gesellschaftlichen Umfeld zu tun, was gerne mit "recht so" antwortet.
Man muss sich über Bremen empören. Wer ein rechtsstaatliches, freiheitliches Empfinden hat, muss sich darüber empören. Da geht es um Prinzipien. Aber jetzt denken die meisten Leute: "Ei ja, warn schon die richtigen".
Der Sache tut das nicht gut.
Erneute Zustimmung! Tut der Sache sicher nicht gut! Ein Großteil der Leute ist aber auch leider sehr einfach gestrickt, dass er jetzt eine halbe Spaltung der Fans bis hin zur Denunziation fordert.. Es ist immer leicht gesagt "man müsste..." oder "die müssten alle..."! Leider sind auch Richter und co. oft sehr empfänglich dafür und oft Fußballfans gegenüber nicht positiv eingestellt, da sollte man lieber zusehen, dass nach der Strafe schnell Ruhe einkehrt und etwas Gras über die Sache wächst, bevor es in Bremen ans Eingemachte geht! Denn daß dort etwas rauskommt ist bedeutend für alle Fans!
Aber das führt auch wieder vom Thema weg, das ist schließlich Pyro in Italien..
Sehr guter Beitrag! Man wundert sich schon fast, dass mal ein Eintrag auf so einem guten Fundament steht!
Ergänzung:
Vor diesen "Ultragesetzen" war es auch nicht wirklich erlaubt, es war nur geduldet, bei vielen Spielen die ich besucht habe wurde extra die Aschebahn bewässert, dass sie keinen Schaden nimmt! Eine Duldung findet auch jetzt vereinzelt noch statt. Flächendeckend wohl aber nurnoch in Südosteuropa, wo es einfach noch zur "Normalität" gehört, die Frage ist wie lange noch!
Allerdings sind diese Gesetze (nicht nur für Pyro) derart überhärtet, dass man sich wirklich schon fragen muss ob man mit einem Terroranschlag besser wegkommt! Da sieht man aber auch mal wie sich eine Spirale hochschaukeln kann. Die knüppelnden Polizeizüge gibt es da genauso, eher schlimmer. Habe ich selbst erlebt. Dass es dann mit einer Kultur die wesentlich größer ist und seit 40 Jahren verankert in Fußball und Kultur, zu einer Eskalation führt kann man sich ja denken..
Aber Ultrakultur gibt es dort schon noch und zwar traditioneller also überall sonst. Sie hat eben nur damit zu kämpfen und findet gezwungenermaßen teilweise(!) nichtmehr statt. Das ist aber von Stadt zu Stadt und teilweise von Spiel zu Spiel verschieden, da sowas wie "Verbot für Fans der Gastmannschaft" schneller ausgesprochen werden als je zuvor. Also stimmt die Aussage so nicht. Die Verhältnismäßigkeit ist dort aber auch im Bezug auf Strafen nicht mehr gegeben!!
Will den Beitrag übrigens nicht auf Karlsruhe oder sonstwas bezogen sehen! Das ist eine völlig andere Situation und Geschichte! Auch Beträge wie: "Wollt Ihr dass es so endet?" sind hier fehl am Platz, auch "richtig so mit den harten Strafen, dann würden sie es lernen" ist Blödsinn, das wäre selbst für die Bildzeitung zu plump! Wer für sowas Haft fordert hat einen Schaden und verkennt die Unterschiede zu Deutschland! Dazu hat der Thread viel zu gut begonnen und muss ja nicht wie jeder andere in plumpen Parolen usw. enden..
Ergänzung:
Vor diesen "Ultragesetzen" war es auch nicht wirklich erlaubt, es war nur geduldet, bei vielen Spielen die ich besucht habe wurde extra die Aschebahn bewässert, dass sie keinen Schaden nimmt! Eine Duldung findet auch jetzt vereinzelt noch statt. Flächendeckend wohl aber nurnoch in Südosteuropa, wo es einfach noch zur "Normalität" gehört, die Frage ist wie lange noch!
Allerdings sind diese Gesetze (nicht nur für Pyro) derart überhärtet, dass man sich wirklich schon fragen muss ob man mit einem Terroranschlag besser wegkommt! Da sieht man aber auch mal wie sich eine Spirale hochschaukeln kann. Die knüppelnden Polizeizüge gibt es da genauso, eher schlimmer. Habe ich selbst erlebt. Dass es dann mit einer Kultur die wesentlich größer ist und seit 40 Jahren verankert in Fußball und Kultur, zu einer Eskalation führt kann man sich ja denken..
Aber Ultrakultur gibt es dort schon noch und zwar traditioneller also überall sonst. Sie hat eben nur damit zu kämpfen und findet gezwungenermaßen teilweise(!) nichtmehr statt. Das ist aber von Stadt zu Stadt und teilweise von Spiel zu Spiel verschieden, da sowas wie "Verbot für Fans der Gastmannschaft" schneller ausgesprochen werden als je zuvor. Also stimmt die Aussage so nicht. Die Verhältnismäßigkeit ist dort aber auch im Bezug auf Strafen nicht mehr gegeben!!
Will den Beitrag übrigens nicht auf Karlsruhe oder sonstwas bezogen sehen! Das ist eine völlig andere Situation und Geschichte! Auch Beträge wie: "Wollt Ihr dass es so endet?" sind hier fehl am Platz, auch "richtig so mit den harten Strafen, dann würden sie es lernen" ist Blödsinn, das wäre selbst für die Bildzeitung zu plump! Wer für sowas Haft fordert hat einen Schaden und verkennt die Unterschiede zu Deutschland! Dazu hat der Thread viel zu gut begonnen und muss ja nicht wie jeder andere in plumpen Parolen usw. enden..
Niemand der Ultras den ich kenne (und das sind einige) hat ein Konkurrenzdenken gegen "Kutten" oder "Normale Fans"! Das sind kleine Spinner, die sich auf ihre Mitgliedschaft was einbilden und keine Ahnung davon haben! Und ich weiß, dass wer den Dicken gegen andere Fans macht auch in der Gruppe Ärger bekommt!
Frankfurt will Zusammenhalt in der Szene, so eine Aktion wie in KA ist nicht förderlich, aber auch kein Weltuntergang! Glücklicherweise ist ein Großteil der Fanszene nicht hier am Schreiben und sieht das nicht so dramatisch, als wären es Jahrhundertrandale gewesen! Gerade die älteren Fans haben noch echte Randale erlebt..
Stark gemacht hat Frankfurt in den letzten 10 Jahren, dass sich Ultras Kutten und Hooligans gut verstanden haben (einzelne Ausnahmen bestätigen die Regel) und die Fanszene als Einheit daherkommt! Wenn sich bei uns angefangen wird gegenseitig so anzupöbeln wie in anderen Fanszenen können wir die Kurve dicht machen! So scheisse wie 80% der Kurven in Deutschland will ich nicht werden!
Frankfurt will Zusammenhalt in der Szene, so eine Aktion wie in KA ist nicht förderlich, aber auch kein Weltuntergang! Glücklicherweise ist ein Großteil der Fanszene nicht hier am Schreiben und sieht das nicht so dramatisch, als wären es Jahrhundertrandale gewesen! Gerade die älteren Fans haben noch echte Randale erlebt..
Stark gemacht hat Frankfurt in den letzten 10 Jahren, dass sich Ultras Kutten und Hooligans gut verstanden haben (einzelne Ausnahmen bestätigen die Regel) und die Fanszene als Einheit daherkommt! Wenn sich bei uns angefangen wird gegenseitig so anzupöbeln wie in anderen Fanszenen können wir die Kurve dicht machen! So scheisse wie 80% der Kurven in Deutschland will ich nicht werden!
OldHeiner schrieb:
Liebe EX G-Blockler, Adlerfront und all die anderen Aufrechten, leider müsst ihr eingestehen, dass ihr die Kurve längst an die pubertierenden, fußballfremden Möchtegernfans verloren habt. Ewiges provozieren um über das Echo jammern zu können (Bremen, Stadionverbote, ...) und ohne jeglichen Hang zum Fußball des Vereins. Einzig und allein der Grund ist deren SELBSTDARSTELLUNG !
Befreit Euch von dieser Modeerscheinung die einzig und allein den modernen Fußball fördert (Dauersinnlosgesang) und das ehemalige Fandasein zerstört.
Wenn man keine Ahnung hat..
Du fühlst dich also unsicher weil vor 3 Jahren mal ein paar Frankfurter 3 Kilometer vom Stadion in GE eine Schlägerei vor einer Kneipe hatten? Eine Schlägerei, die man in GE noch lustig fand, weil der einzig geschädigte ein Blumenkübel war???