NX01K
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Vael schrieb:Sspitze schrieb:NX01K schrieb:
Kein Ultras Mitglied setzt doch andere Fans und Fanclubs herab oder sagt, dass man sie nicht braucht! Das lese ich nur von der anderen Seite!
so siehts mal aus
ich kann das auch nicht so richtig verstehen wo die aussagen herkommen die ultras wären arrogant
Ich meine nicht die Ultras sondern diverse Möchtegerns die ihr bestimmt selber nicht so gerne seht. Die aber das Ansehen der Ultras extremst schaden mit ihrer Besserfanverhaltensweise.
Das ist doch für die Ultras nicht verhinderbar! Und so jemand braucht sich bei ihnen doch auch nicht blicken lassen. Die haben selbst kein Bock auf so Leute! Ich weiß, dass Leute die meinten überall den Dicken zu machen schon aus der Gruppe geflogen sind!!! Nur leider kann, besonders Internet jeder schreiben was er will! Die Leute, die auf so Kasper anspringen sind doch genauso bescheuert!
Wenn jeder, der früher behauptet hat bei der Adler-Front zu sein das auch gewesen wäre, dann wären die überall mit 500 Leuten eingelaufen. Das nur mal als Beispiel!
ghostinthemachine schrieb:womeninblack schrieb:
Du meinst wirklich miep, dass "wir" damals auch so viel Angst vor den Gelsenkirchenern hatten?
Wer damals Angst hatte oder auch nicht, spielt keine große Geige. Die Schalker waren zu jener Zeit berüchtigt, da war definitiv Vorsicht angesagt. Das sollte auch nicht schwer nachzuvollziehen sein. Kohlenpott, Arbeiterclub, Skandalverein. Und Schalke ist schließlich nicht irgendwer.
Die ersten Auseinandersetzung, die ich miterlebt habe, war mit Schalkern. Und wo? Dort, wo heute der Wach ist, kamen sie aus einem Bus rausgestürmt, um uns die Fahnen abzunehmen. Und auf Schalke gabs damals prinzipiell immer Streß, egal gegen wen. Das weiß jeder, der damals schon dabei war.
Wie, früher gabs auch schon Krawalle? Die rot leuchtenden oder die Rauchwolken?? ,-)
Aber im ernst, wenn man Geschichten aus Städten wie Gelesenkirchen in den 80ern erzählt bekommt, dann fragt man sich ernsthaft was noch so einem Spiel im Eintrachtforum losgewesen wäre...
Vael schrieb:
Das heißt nicht das ihr nichts für die Eintracht getan habt, die Kurve kann ohne euch nix, ihr könnt ohne die Kurve nix, das ist nen Geben und Nehmen, aber mir geht das Arrogante Geschreibsel von beiden Seiten auf den Sack! Kann man nicht einfach mal mit einander?
Teil eins des Zitats: Absolut korrekt!
Aber was meinst du mit arrogantem Geschreibsel? Die Stellungnahmen?
Hier schreibt doch kein Mensch von den Ultras! Und wer wirklich meint er sei, aus welchen Gründen ein "besserer Fan" hat sie sowieso nicht alle. Und die Leute handeln auch nicht im Sinne der Ultras. Hier ein Zitat, das jeder auf der Startseite unter dem Punkt Mitgliedschaft nachlesen kann:
"Passive Mitglieder unterstützen uns mit ihrem Beitrag, weiteres wird allerdings nicht von ihnen verlangt – außer der Gruppe angemessenes Verhalten, z.b. gegenüber anderen Eintrachtfans."
Kein Ultras Mitglied setzt doch andere Fans und Fanclubs herab oder sagt, dass man sie nicht braucht! Das lese ich nur von der anderen Seite!
grätsche schrieb:
wenn es keiner der ultras wr, haben sie ihn zumindest nicht davon abgehalten.
benaglos
rauchbomben
raketen
--------------
40.000,00 Euro
wenn sich diejenigen, die den pyro-scheiss veranstalten, die strafe untereinander teilen würden, wäre das eine andere sache.
aber randalen machen und mein verein ( ja, ich bin mitglied ) darf blechen, ist asozial.
Randale=Pyro?
Du bist also Gesellschafter der Eintracht Frankfurt Fußball AG??? Also gehörst du zur "Freunde der Eintracht GmbH", die damals den Profifußball vor dem sicheren Aus gerettet haben? Danke!!!
Oder bist du (genau wie ich) doch nur Mitglied des Eintracht Frankfurt e.V., der von der AG mittelmäßig mit Kapital ausgestattet wird und für seine Mitglieder nichtmal das Recht auf verbilligte Dauerkarten erhält??? Wir sind leider nur Fans zweiter Klasse aus der Sicht einer Kapitalgesellschaft!
Crédeau schrieb:NX01K schrieb:Crédeau schrieb:
.... der, der gestern eine gefangen hat weil er ein banner aufhängen wollte, kann davon ein lied singen.
Wie wäre es dort mal mit Fakten? Ich konnte noch keine lesen! Denn es hingen ein paar Banner!
Wo sollte welcher Banner aufgehängt werden? Und von wem bekam er eine gefangen? Ich war gestern am Container und habe mit paar Leuten geredet, es gab keine Tendenzen, dass Stimmung unterdrückt werden sollte, genauso Fahnen!
Also die Ultras stehen im Block 40 unten, der Typ muss also seinen Banner schon da aufgehängt haben, dass es überhaupt stimmen kann. Es kann genauso irgendein Depp gewesen sein, der da gehörig was mißverstanden hat. Genauso wie man vielleicht nicht denken sollte, weil sich eine Gruppe in der Kurve schweigend verhält unter anderem um sich bereitzuhalten für Fragen und Diskussionen, dass man sie anpöbeln kann, wie man will...
Fakten bitte...
lies dir den thread support am samstag durch, da hste ne menge zeugenaussagen! ich hoffe das reicht dir als fakt! und es war im block 42. 2 leute wollten ein banner aufhängen, 5-10 ultras kamen wild gestikulierend ausm 40er rübergrannt. das half nix also wurde draufgeschlagen! die ordner haben nichts gegen den täter gemacht! schade eigentlich dass es keiner gefilmt hat. stadionverbot und ne anzeige wäre für den schläger das mindeste gewesen! eine schande ist das! und das nennt sich fan!??!
Danke für die Antwort, hab im anderen Thread nich gelesen, also sorry! Ich habe jetzt mal was gemacht, was anderen auch sehr gut zu Gesicht stehen würde. Ich habe mich erkundigt und eine sehr genau Schliderung erhalten!
Die mal ganz ohne Wertung.
Im 42er (ein Bereich, der ja traditionell von den Ultras beflaggt wird), wollte ein Fanclub seine Fahne aufhängen. Einer der UF, der ihn ansprach warum sie als einizige die Fahne aufhängen wollen bekam auf mehrmaliges Fragen erst garkeine antwort, dann nur "freche Antworten". Wobei eine gescheite Begründung durchaus gereicht hätte. Dann gab ein Wort das andere und es endete mit einer Backpfeife... Nachdem die Personen getrennt waren folgte u.a. vom Banneraufhänger noch etwas Provokation.
Allerdings: Die Sache wurde in der Halbzeit von den beiden Hauptpersonen untereinander geklärt, von beiden Seiten Fehler eingestanden und die Sache zu den Akten gelegt.
Also soviel Wirbel, wie man drum macht, hat es nicht verdient..
Außerdem ist es für unsere ganzen "alle wegsperren" Leute mal wieder ein schönes Beispiel, wie ein Konflikt in einer Fankurve durch SELBSTREGULIERUNG gelöst wurde. Und das vernünftig! Wobei einige sicher bevorzugen würden, wenn dort eine Hundertschaft Polizei knüppeln zwischen gegangen wäre, beide festgenommen und beide Stadionverbot!
Crédeau schrieb:
.... der, der gestern eine gefangen hat weil er ein banner aufhängen wollte, kann davon ein lied singen.
Wie wäre es dort mal mit Fakten? Ich konnte noch keine lesen! Denn es hingen ein paar Banner!
Wo sollte welcher Banner aufgehängt werden? Und von wem bekam er eine gefangen? Ich war gestern am Container und habe mit paar Leuten geredet, es gab keine Tendenzen, dass Stimmung unterdrückt werden sollte, genauso Fahnen!
Also die Ultras stehen im Block 40 unten, der Typ muss also seinen Banner schon da aufgehängt haben, dass es überhaupt stimmen kann. Es kann genauso irgendein Depp gewesen sein, der da gehörig was mißverstanden hat. Genauso wie man vielleicht nicht denken sollte, weil sich eine Gruppe in der Kurve schweigend verhält unter anderem um sich bereitzuhalten für Fragen und Diskussionen, dass man sie anpöbeln kann, wie man will...
Fakten bitte...
Wenn ich das immer höre, Support war gut - das war toll, weil es so nah am Spiel war...
Also die 3 mal die hörbar gesungen wurde + die 3 Wechselgesänge waren vielleicht nahe am Spielgeschehen, aber dann lieber 90 Minuten ein Lied mit Text gescheit gesungen, als gesamt 3-4 Minuten das! Wenn man sich das noch verzweifelt gut reden will, dann... Naja! 90 Minuten begeisterter Support am Spielgeschehen ist ja die Optimallösung einer Fankurve, aber gestern waren keine guten Ansätze zu sehen. Ein Teil der Lieder wurde auch nicht gesungen weil es so gut zum Spielgeschehen passt, sondern weil sie einfach sind! Sonst nix! Einen Wechselgesang kann man eben auch mit 5 Leuten anfangen, wenn auf der Gegentribüne 10 antworten! Und Pippi Langstrumpf habe ich garnicht gesehen oder gehört!
Und ich sage es zum 1000sten mal, das Megaphon wird doch nur so häufig eingesetzt, weil sonst keiner singt! Und es sind zuerst die Ultras, die sich wünschen würden, dass ständig woanders in der Kurve angestimmt wird! Macht aber keiner, seit Jahren nicht! Jetzt auf einmal können es ein paar Leute wohl doch! Und genau das sind die Spalter in der Kurve, jahrelang nichts auf die Beine bringen und dann aus Trotz damit anfangen und sich für 3 Lieder auf Bayern München Lautstärke noch selbst feiern und ein riesen Potenzial sehen! Es war in allen Belangen gestern erbärmlich!
Und dann meinen die Leute, dass sich da groß was entwickeln soll? Aus was denn? Aus den Leuten, die jahrlang nur auf Megaphon gewartet haben? Auf einmal wollen die alle singen??? Und dann war es gestern eines der emotional geladeneren Spiele, bin mal gespannt auf Cottbus und co. da brennt sicher die Hütte, wenn sich bei euch mal was entwickelt hat! Es geht nur zusammen mit allen! Die Ultras brauchen die Kurve und die Kurve braucht sie!
Und dann so ein Blödsinn "wenn sich vorne jemand anders hinstellt, dann geht das auch"! Das mögen ja manche wieder anders sehen, aber das Recht in Frankfurt die Kurve dauerhaft mit Megaphon/Mikrophon anzustimmen muss man sich über Jahre erarbeiten, es wäre peinlich, wenn sich da einfach irgendwer hinstellt, für uns selbst und vor anderen auch!! Eine Fanszene hat immernoch eine Struktur und das sehen auch sämtliche älteren Fanclubs so! Auch ein Martin Stein hat sich vor 12/13 Jahren nicht seine erste oder zweite Dauerkarte gekauft und mal damit angefangen...
Und wenn ich hier schon Leute sehe, die einen Anstimmer "Capo" nennen... Wenn man keine Ahnung hat... Und dann einen von Support erzählen wollen! Aber das hat sich ja beim Wehen-Wiesbaden auch eingebürgert der Ausdruck, macht sogar die Nassauische Sparkasse mit, also wird es schon stimmen!
Und außerdem wird die Megaphonanlage nicht in die Stadionlautsprecher integriert, die bauen die Ultras jedes mal selbst auf, Hörner mitsamt Verstärker... Aber hier herrscht so viel Unwissenheit, man mag es kaum glauben!
Wenn eine Fanszene Zusammanhalt zeigen sollte, dann spinnt ein Teil sogar noch rum! Niemand muss schweigen, aber wenn dann irgendwelche Affen wie kleine Kinder von den Ultras den Support fordern, dann weiß ich nicht wo wir leben.... Gehört eben dazu, Stimmung im Preis mit drin! Ob das jetzt Cheerleader sind oder Ultras, vielen wohl egal! Hauptsache man kann nörgelnd im Block stehen und hat immer was zu motzen und holt sich 2-3 Bier in den Block. Willkommen bei einer amerikanische Sportveranstaltung! Eine Fankurve ist kein Ponyhof!
Also die 3 mal die hörbar gesungen wurde + die 3 Wechselgesänge waren vielleicht nahe am Spielgeschehen, aber dann lieber 90 Minuten ein Lied mit Text gescheit gesungen, als gesamt 3-4 Minuten das! Wenn man sich das noch verzweifelt gut reden will, dann... Naja! 90 Minuten begeisterter Support am Spielgeschehen ist ja die Optimallösung einer Fankurve, aber gestern waren keine guten Ansätze zu sehen. Ein Teil der Lieder wurde auch nicht gesungen weil es so gut zum Spielgeschehen passt, sondern weil sie einfach sind! Sonst nix! Einen Wechselgesang kann man eben auch mit 5 Leuten anfangen, wenn auf der Gegentribüne 10 antworten! Und Pippi Langstrumpf habe ich garnicht gesehen oder gehört!
Und ich sage es zum 1000sten mal, das Megaphon wird doch nur so häufig eingesetzt, weil sonst keiner singt! Und es sind zuerst die Ultras, die sich wünschen würden, dass ständig woanders in der Kurve angestimmt wird! Macht aber keiner, seit Jahren nicht! Jetzt auf einmal können es ein paar Leute wohl doch! Und genau das sind die Spalter in der Kurve, jahrelang nichts auf die Beine bringen und dann aus Trotz damit anfangen und sich für 3 Lieder auf Bayern München Lautstärke noch selbst feiern und ein riesen Potenzial sehen! Es war in allen Belangen gestern erbärmlich!
Und dann meinen die Leute, dass sich da groß was entwickeln soll? Aus was denn? Aus den Leuten, die jahrlang nur auf Megaphon gewartet haben? Auf einmal wollen die alle singen??? Und dann war es gestern eines der emotional geladeneren Spiele, bin mal gespannt auf Cottbus und co. da brennt sicher die Hütte, wenn sich bei euch mal was entwickelt hat! Es geht nur zusammen mit allen! Die Ultras brauchen die Kurve und die Kurve braucht sie!
Und dann so ein Blödsinn "wenn sich vorne jemand anders hinstellt, dann geht das auch"! Das mögen ja manche wieder anders sehen, aber das Recht in Frankfurt die Kurve dauerhaft mit Megaphon/Mikrophon anzustimmen muss man sich über Jahre erarbeiten, es wäre peinlich, wenn sich da einfach irgendwer hinstellt, für uns selbst und vor anderen auch!! Eine Fanszene hat immernoch eine Struktur und das sehen auch sämtliche älteren Fanclubs so! Auch ein Martin Stein hat sich vor 12/13 Jahren nicht seine erste oder zweite Dauerkarte gekauft und mal damit angefangen...
Und wenn ich hier schon Leute sehe, die einen Anstimmer "Capo" nennen... Wenn man keine Ahnung hat... Und dann einen von Support erzählen wollen! Aber das hat sich ja beim Wehen-Wiesbaden auch eingebürgert der Ausdruck, macht sogar die Nassauische Sparkasse mit, also wird es schon stimmen!
Und außerdem wird die Megaphonanlage nicht in die Stadionlautsprecher integriert, die bauen die Ultras jedes mal selbst auf, Hörner mitsamt Verstärker... Aber hier herrscht so viel Unwissenheit, man mag es kaum glauben!
Wenn eine Fanszene Zusammanhalt zeigen sollte, dann spinnt ein Teil sogar noch rum! Niemand muss schweigen, aber wenn dann irgendwelche Affen wie kleine Kinder von den Ultras den Support fordern, dann weiß ich nicht wo wir leben.... Gehört eben dazu, Stimmung im Preis mit drin! Ob das jetzt Cheerleader sind oder Ultras, vielen wohl egal! Hauptsache man kann nörgelnd im Block stehen und hat immer was zu motzen und holt sich 2-3 Bier in den Block. Willkommen bei einer amerikanische Sportveranstaltung! Eine Fankurve ist kein Ponyhof!
NX01K schrieb:loopie1970 schrieb:NX01K schrieb:loopie1970 schrieb:
Ich fands auf alle Fälle gut heute!
Deine Einstellung zum Support (also aus der Kurve heraus) teile ich ja durchaus etwas! Aber was fandst du gut? In guten Spielen der letzten Jahre wurde sogar deutlich mehr aus der Kurve angestimmt! Die Lautstärke war heute erbärmlich, selbst der Wechselgesang war nicht annähernd so wie sonst! Es wurde nur wenige male gesungen! Wenn das die Stimmung in Zukunft sein soll, dann gute Nacht!
Und wenn man irgendwie an Fußballstimmung und Emotionen interessiert ist bzw. an gutem Support, dann kann man die Stimmung heute unmöglich gut finden! Es war vielleicht 6-7 mal hörbar..
Ich fand die Stimmung ehrlich und am Spiel orientiert. Wenn ein Scheißpass gespielt wurde, gab es ein Murren, wenn ein Konter gelaufen wurde, gab es ein hektisches Vorantreiben und ein Stöhnen, wenn es wieder mal kläglich vergeben wurde. Und dennoch war bei jedem einzelnen zu spüren, dass er mit der Mannschaft mitgeht. Und das ist doch sonst nicht mehr der Fall, da wird gesungen, egal wie das Spiel läuft. Ich gebe ja zu, dasses dann lauter ist als es heute war, aber es ist nicht der ehrliche Fussballsupport wie ich ihn persönlich bevorzuge. Und was ich ja schon geschrieben habe, wer wie unterstützt ist mir eigentlich egal, das muss jeder mit sich selbst ausmachen. Aber was in meinen Augen nie geht, ist das bei einem Tor der eigenen Mannschaft von einer angeblichen Fangruppierung nicht gejubelt wird. Das geht aus meiner Sicht halt gar nicht!
Ich saß, wie gesagt auf zu weit weg! Mir ist aber auch der verhaltene Torjubel der Ultras aufgefallen.. Auf meine Nachfrage wurde mir gesagt, dass schon gejubelt wurde aber dann eher mal geschrien und die Faust geballt wurde! Man hat auch dort versucht sich im Zaum zu halten! Und das ist für die Gruppe sicher nicht leicht, denn ich weiß wie viel jedem der Leute der Verein wert ist!!!!
Zum Thema Torjubel verweise ich nochmal hierauf!
Sspitze schrieb:NX01K schrieb:
Vielleicht weil dort eine Gruppe aus für vielen Verständlichen Gründen schweigt und es dem Frieden in einer Fankurve nicht gerade dienlich ist, wenn dann solcher Hohn kommt! Egal auf welchem Standpunkt man steht - unangemessen!
war das jetzt an mich gerichtet? :neutral-face
ja
AirHarry schrieb:
Ähhh ich glaub das Du net ganz bescheid weist
Denn auch die U23 ist vorbelastet und es wurde schon Punktabzug angedroht
Ich weiß, sie hatten schonmal einen Punktabzug! Ich denke eher, dass es eine Rauchbombe (sehr klein) war, von einer Person, die ausfindig gemacht wurde! Dazu hat es den Spielbetrieb nicht beeinträchtigt und keine Personen verletzt oder gefährdet (von Schäden durch Husten mal abgesehen)! Außerdem war keine Gruppe vor Ort, die den Block besonders furchteinflößend oder sonstwas gemacht hat. Deshalb denke ich nicht, dass es einen Punktabzug geben wird!
Wie gesagt, die Aktion war dumm, ist nur eine Einschätzung von mir zum Strafmaß!
Es handelt sich ja um eine kleine Rauchwolke, die kaum gestört hat! Auch keine Spielunterbrechung... Deshalb wird es zu keinem Punktabzug kommen, sicher aber eine Geldstrafe die durch Karlsruhe höher ausfallen wird als normal! Sicher aber im niedrigen bis mittleren vierstelligen Bereich!
Bei der medialen Aufmerksamkeit gerade ist es wirklich nur dumm!
Bei der medialen Aufmerksamkeit gerade ist es wirklich nur dumm!
loopie1970 schrieb:NX01K schrieb:loopie1970 schrieb:
Ich fands auf alle Fälle gut heute!
Deine Einstellung zum Support (also aus der Kurve heraus) teile ich ja durchaus etwas! Aber was fandst du gut? In guten Spielen der letzten Jahre wurde sogar deutlich mehr aus der Kurve angestimmt! Die Lautstärke war heute erbärmlich, selbst der Wechselgesang war nicht annähernd so wie sonst! Es wurde nur wenige male gesungen! Wenn das die Stimmung in Zukunft sein soll, dann gute Nacht!
Und wenn man irgendwie an Fußballstimmung und Emotionen interessiert ist bzw. an gutem Support, dann kann man die Stimmung heute unmöglich gut finden! Es war vielleicht 6-7 mal hörbar..
Ich fand die Stimmung ehrlich und am Spiel orientiert. Wenn ein Scheißpass gespielt wurde, gab es ein Murren, wenn ein Konter gelaufen wurde, gab es ein hektisches Vorantreiben und ein Stöhnen, wenn es wieder mal kläglich vergeben wurde. Und dennoch war bei jedem einzelnen zu spüren, dass er mit der Mannschaft mitgeht. Und das ist doch sonst nicht mehr der Fall, da wird gesungen, egal wie das Spiel läuft. Ich gebe ja zu, dasses dann lauter ist als es heute war, aber es ist nicht der ehrliche Fussballsupport wie ich ihn persönlich bevorzuge. Und was ich ja schon geschrieben habe, wer wie unterstützt ist mir eigentlich egal, das muss jeder mit sich selbst ausmachen. Aber was in meinen Augen nie geht, ist das bei einem Tor der eigenen Mannschaft von einer angeblichen Fangruppierung nicht gejubelt wird. Das geht aus meiner Sicht halt gar nicht!
Ich saß, wie gesagt auf zu weit weg! Mir ist aber auch der verhaltene Torjubel der Ultras aufgefallen.. Auf meine Nachfrage wurde mir gesagt, dass schon gejubelt wurde aber dann eher mal geschrien und die Faust geballt wurde! Man hat auch dort versucht sich im Zaum zu halten! Und das ist für die Gruppe sicher nicht leicht, denn ich weiß wie viel jedem der Leute der Verein wert ist!!!!
loopie1970 schrieb:
Ich fands auf alle Fälle gut heute!
Deine Einstellung zum Support (also aus der Kurve heraus) teile ich ja durchaus etwas! Aber was fandst du gut? In guten Spielen der letzten Jahre wurde sogar deutlich mehr aus der Kurve angestimmt! Die Lautstärke war heute erbärmlich, selbst der Wechselgesang war nicht annähernd so wie sonst! Es wurde nur wenige male gesungen! Wenn das die Stimmung in Zukunft sein soll, dann gute Nacht!
Und wenn man irgendwie an Fußballstimmung und Emotionen interessiert ist bzw. an gutem Support, dann kann man die Stimmung heute unmöglich gut finden! Es war vielleicht 6-7 mal hörbar..
brockman schrieb:
Natürlich ist die Kurve fixiert auf Martin, ich habe auch nix anderes gesagt und ich kritisiere das. Die Ultras wollen eine Kurve, wo das Megaphon zum "Koordinieren" da ist? Was sie wollen und was sie tun, sind in dem Fall zwei Paar Schuhe. Eigeninitiative? Warum sollte sich die entwickeln, wenn doch die Ultras alles machen und sowieso der Meinung sind, sie könnten es am allerbesten. Konsequent wäre doch mal, wenn die Ultras 1, 2 Saisons völlig aus dem Stadion verschwinden (ich sage nicht, dass ich das will, es wäre nur mal interessant zu sehen). Ich bin mir völlig sicher, dass aus den EFCs jede Menge an Ideen für Choreos etc. kommen wird.
Ja, genau das wollen sie! Wenn sie nicht anfangen würden zu singen oder Martin würde es keiner! Deshalb machen sie es! Kein Gesang der es schafft sich durchzusetzen wurde unterdrückt, wenn es vielleicht mal passiert ist dann unabsichtlich! Ich kenne die Ultras und Ultra allgemein gut genug um das zu wissen! Das mit dem Verschwinden ist utopisch, Choreos und co. sind Mittel der UF, wenn Fanclubs anfangen Choreos zu machen, weil die Ultras nichtmehr da sind, dann sind das deren Stilmittel! Die Ultras haben sich nunmal mit all den Sachen, die sie für die Kurve und Eintracht Frankfurt seit 1997 getan haben einen gewissen Anspruch in der Kurve verdient und erarbeitet! Es würde auch keiner sagen EFC Griesheim raus! In 12 Jahren eine Kurve zu führen und vom unteren Mittelmaß zu Ansehn in Europa zu führen, das muss respektiert werden! Und Leute die sagen "Ultras raus", da frage ich mich was diese Leute sich einbilden!!!
loopie1970 schrieb:
Ultras hin oder her - das ist mir schnurzpiepegal. Schlimm finde ich es aber, wenn unsere Mannschaft ein paar Minuten vor Schluß den Ausgleich erzielen und Leute, die sich Fans nennen, nicht jubeln, weil sie wie kleine Kinder rotzig sind. Das zeigt mir, dass es denen wirklich nicht um den Verein geht...
Mich hat die Stimmung an die Anarchie der 90er erinnert als alles quer und beet und völlig durcheinander gesungen hat. Endlich wieder echte und keine gesteuerten Emotionen!!!
Und wo hast du deine verschissenen Emotionen die letzten Jahre gelassen??? Ich höre die Ultras ständig sagen, dass die Kurve so schlecht geworden ist! Dass keiner mehr selbst was anstimmt! Sie sind es, die diese Anarchie wollen und sie wurden bitter enttäuscht, über Jahre! Die Leute die heute aus Trotz anfangen das zu zeigen, müssen sich fragen lassen wie sie in den letzten Jahren ihr Fanszene, ihre Kurve und damit auch die Mannschaft haben hängen lassen!!! Dass die Kurve so Abhängig von den Ultras ist und von Martin ist die eigene Schuld der Leute! Jetzt beschwert ihr euch drüber! Diese Doppelmoral geht mir auf die Nerven!
Ich weiß, dass seit längerem im Gespräch war bei den Ultras die Kurve mal eine Halbzeit sich selbst zu überlassen, angekündigt um mal wieder das eigenständige Anstimmen herauszukitzeln! Das heute ist ja nicht zu vergleichen, weil auch sehr viele Solidarität mit der Gruppe gezeigt haben, aber in Ansätzen konnte man heute sehen, was da los wäre! NICHTS!
brockman schrieb:
Man hat heute eins gesehen: die Kurve hat sich viel zu lange auf die Ultras konzentriert, und wenn die dann ausfallen, ist eine Lücke da, finde ich völlig normal. Ab und zu kam ja trotzdem Stimmung auf und darauf sollte man aufbauen. Die Ultras werden nicht verschwinden, aber es wird nix schaden, sich von ihnen unabhängiger zu machen. Und das ist bitter nötig, wenn ich hier lese, wie toll doch der Maddin ist und was er nicht schon alles geleistet hat und es gehe ohne ihn nicht. Jeder Spieler, Trainer, sogar der Vorstandsvorsitzende soll ersetzbar sein, aber der Vorsänger nicht? Sorry, aber . Das einzige, was unersetzbar ist, ist die Eintracht und sonst nix.
Die Ultras sind doch gerade die, die sagen ein Vorsänger MUSS ersetzbar sein! Die Kurve ist doch viel zu fixiert auf Martin!!! Im Idealfall kommt ständig aus allen Ecken der Kurve irgendein Lied, was am Megaphon nurnoch koordiniert wird! So stellen sich Ultras eine Kurve vor! Die Realität sieht anders aus! Alles wartet auf Martin und die Ultras! Keine Eigeninitiative, kein garnichts! Und dann wundern sich die Leute wie es heute war!
"Darauf kann man aufbauen!" Bitte? Darüber lache ich mich tot! Nichts war das heute! Und die Fankurve ist selbst daran schuld, dass sie auf Martin und die Ultras fixiert ist!
Ich habe heute mit eine der Ultras darüber gesprochen, seine Aussage so ungefähr:
"Wer heute singt, der singt eben! Muss jeder selbst wissen! Wenn die ganze Kurve heute anfängt Lieder anzustimmen, dann würde uns das wenigstens zeigen, dass die Kurve doch nicht so schlecht geworden ist, wie wir denken und sie nur auf die Megaphone warten! Andererseits, wenn heute aus jeder Ecke angestimmt wird! Warum dann sonst nicht?"
Wie gesagt, die Ultras wollen eine Kurve die von überall anstimmt und nicht nur auf einen Pausenclown am Mikro wartet! Die Kurve ist aber genau das! Eine satte Gesellschaft die animiert werden will und keine Eigeninitiative zeigt! Wir haben in den Jahren eine konstant schlechtere Fankurve bekommen! Und darauf will jemand aufbauen? Auf dem Totentanz heute? Viel Spaß!
TTwonder schrieb:
Mit der gleichen Argumentation, wie von einigen der Leute hier, müsste man einen Streik von Opel-Mitarbeitern überaus verwerflich finden. Im Grunde tun diese ja nicht anderes, die einen kämpfen für ihre Kurve, die anderen um ihren Arbeitsplatz und beide unterbrechen somit ein laufendes System, weil sie ein Teil des selbigen sind. Nun zu behaupten das daurch dem "Unternehmen", bzw. dem Verein, geschadet wird ist Falsch! Es wird lediglich verdeutlicht, das MAN gebraucht wird. Ein jeder weiss dabei wie schwer es ist zu schweigen, bzw. die Arbeit nieder zu legen, doch es ist eben die einzige Möglichkeit zu Zeigen, dass man als Individuum bzw. als Gruppe existiert und das man für seine Interessen einstehen wird.
Leider gibt es mittlerweile viel zu wenige Menschen, mit so einer Courage/mit so viel Herz wie die UF.
Ehre wem Ehre gebührt!
Interessanter Vergleich! Aber der Opelaner, seine Lehre dort gemacht, 40 Jahre dort im Dienst, wenn der mal für mehr Gehalt streikt ist er ein egoistischer Selbstdarsteller, dem an Opel nix liegen kann! Denn wenn die Bänder stillstehen verliert Opel ja dadurch Geld! Und warum streikt er? Weil er mit den Rahmenbedingungenm die ihm sein Arbeitgeber vorgibt nicht ok sind!
Ein Unterschied besteht noch! Der Opelaner gibt sein ganzes Leben lang seine Arbeitskraft und Leidenschaft an das Unternehmen! Dafür bekommt er aber eine Gegenleistung! Fans bekommen keine Gegenleistung, erstrecht Ultras die tausende in Fahnen und Choreographien stecken nicht! Sie bringen nur ihrem Unternehmen einen erheblichen Nutzen! Wenns fürs Unternehmen mal unbequem wird haut es aber mit dem Holzhammer drauf!
Bestreitet keiner! Aber wer vermag es zu ändern???