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pipapo

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Misanthrop schrieb:
pipapo schrieb:
Misanthrop schrieb:
pipapo schrieb:
Misanthrop schrieb:

154.000 Google-Einträge zum Suchwort "Selbstzensur".

Das ist eine so unglaublich blöde Erwiderung/Referenz dass mir echt wenig dazu einfällt.  



Der nicht näher belegte Vorwurf, ich hätte da auf die Schnelle was zu Argumentationszwecken gezimmert, war jetzt auch nicht gerade ein Anwärter auf den spritzigsten Beitrag des Monats.
Einigen wir uns auf "auf Augenhöhe".  


Zensur verorte ich durchaus als juristisch belastbaren Begriff. Diese(n) jedoch ausgerechnet mit "Selbstzensur" zu begründen als rein semantischen Kunstgriff.
Da tue ich mich mit der Augenhöhe wirklich schwer.


Zensur im juristischen Sinne ist nach den Worten des BVerfG einzig die sog. Vorzensur, also "einschränkende Maßnahmen vor der Herstellung oder Verbreitung eines Geisteswerkes, insbesondere das Abhängigmachen von behördlicher Vorprüfung und Genehmigung seines Inhalts."

Darüber, dass alle, die hier von Zensur ja oder nein reden, eine solche Form der Meinungsunterdrückung logischerweise nicht ernsthaft in Betracht ziehen und meinen, solange keine Eintrachtfans das Druckhaus Springer besetzen, dürfte außer Streit stehen.

Der von Dir so genannte semantische Kunstbegriff der Selbstzensur wird daneben auch in der jur. Fachliteratur zur Abgrenzung gegenüber der im GG verboteten Zensur, also der Vorzensur, gebraucht. Fundstelle gern bei Bedarf.
Und was die Großkopferten dort dürfen, möchte ich hier auch dürfen.

Also doch argumentative Augenhöhe, meine ich.


Ich wünsche in aller Ernsthaftigkeit. Nur was ich lese kann ich hier bewertend argumentativ verwerten.
Ohne es nun diesem Moment aber gelesen zu haben sehe ich bei dir die Verwendung des Begriffes gerade nicht als Abgrenzung, sondern vielmehr als Hinleitung zum -vermeintlich nicht gemeinten- Allgemeinbegriff der Zensur.

Und wir können das auch gerne per PN ausfechten. Es ist sowieso nebensächlich und wäre gar nicht Thema wäre der unsägliche Begriff nicht gerade von Nichtuserseite begründend eingeführt worden.
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reggaetyp schrieb:

Oder schreibt uns Eintracht Frankfurt jetzt Inhalte von Threads vor?
Dann bin ich schneller weg, als hier jemand SGE schreiben kann.

Den Eindruck muss man wohl gewinnen.
Dann hat aber jemand an entscheidender Stelle nicht alle Tassen im Schrank.
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Misanthrop schrieb:
pipapo schrieb:
Misanthrop schrieb:

154.000 Google-Einträge zum Suchwort "Selbstzensur".

Das ist eine so unglaublich blöde Erwiderung/Referenz dass mir echt wenig dazu einfällt.  



Der nicht näher belegte Vorwurf, ich hätte da auf die Schnelle was zu Argumentationszwecken gezimmert, war jetzt auch nicht gerade ein Anwärter auf den spritzigsten Beitrag des Monats.
Einigen wir uns auf "auf Augenhöhe".  


Zensur verorte ich durchaus als juristisch belastbaren Begriff. Diese(n) jedoch ausgerechnet mit "Selbstzensur" zu begründen als rein semantischen Kunstgriff.
Da tue ich mich mit der Augenhöhe wirklich schwer.
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Misanthrop schrieb:

154.000 Google-Einträge zum Suchwort "Selbstzensur".

Das ist eine so unglaublich blöde Erwiderung/Referenz dass mir echt wenig dazu einfällt.  
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SGE_Werner schrieb:

Hm, interessant. Das ist mal ein Statement.

Ja, ein auf falschen Annahmen basierendes.
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Es geht um das Unterlassen von Links, nicht um die komplette Herausnahme.
Wäre der Diskussion sicher nicht abträglich wenn man sich dabei inhaltlich auch daran orientiert.

Darüber hinaus ist der SAW kein vom Seitenbetreiber zur Verfügung gestellter Inhalt, sondern ein von den Usern erschaffenes und gepflegtes Konstrukt. Darüber hinaus auf eigenen Spielregeln basierend.

Bei der Herausnahme von 4-4-2 etc wurde auch kein Verantwortlicher der AG gefragt. Relevant für diese sollte grundsätzlich auch nur der eigene Pressespiegel sein und nicht wie sich die User hier untereinander informieren.
Denn um nichts anderes geht es beim SAW.
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Nein, wie schon geschrieben ist die Vermittlung des Inhalts hier ja ausdrücklich erlaubt.
Ein Link selbst stellt keinerlei Inhalt dar.
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Misanthrop schrieb:
Es würde definitiv Zensur darstellen. Und zwar sog. Selbstzensur.

Es wird ja nun nicht dadurch richtiger, dass man sich Auffangtatbestände selbst zusammenzimmert.
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NicheHo schrieb:
Wikipedia:
Zensur (lateinisch censura) ist ein restriktives Verfahren von in der Regel staatlichen Stellen, um durch Massenmedien oder im persönlichen Informationsverkehr (etwa per Briefpost) vermittelte Inhalte zu kontrollieren, unerwünschte beziehungsweise Gesetzen zuwiderlaufende Inhalte zu unterdrücken und auf diese Weise dafür zu sorgen, dass nur erwünschte Inhalte veröffentlicht oder ausgetauscht werden.


Danke. Damit wäre das Thema Zensur ja als unsinnig abgehakt.
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Was ja nicht richtig ist, da die Quelle ausdrücklich benannt und der Inhalt (haha) in zulässiger Weise verkürzt wiedergegeben werden darf.

Darüber hinaus findet sich in der offiziellen(!) Pressseschau keine Reglementierung, sondern in einem vom Forum selbst organisierten Thread.
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Ich habe dahingehend überhaupt keine Erwartungshaltung.
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Wenn man schon nicht mehr mit Oka polarisieren kann, dann sucht man sich eben ein beliebiges neues Thema.
Aber wenn das alles ist was man hier anzubieten hat, ist das schon dürftig.
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Können sich die Moderatoren ja mal wieder Gedanken machen, wenn die gefundene Lösung so leicht ad absurdum geführt werden kann und nun auch wird.

Mal davon abgesehen, dass der Zensurvorwurf ungefähr so weit trägt wie derjenige der den Moderatoren selbst sonst immer entgegengeschleudert wird. Völlig absurd. Beides.
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Basaltkopp schrieb:
Erst recht ohne eine Glaubensgemeinschaft, die ganz sicher nicht diesen Werten entspricht.  

So ist sie also, die ganze Gemeinschaft der Gläubigen. Danke für die Aufklärung.
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Aber wenn dann die Links gepostet wurden, hatten die Geschichten auch immer Hand und Fuß. Das muss man dem Blatt schon lassen.
Alleine der heutige "Artikel" darf vermutlich schon als sensationell gelten. An solche Inhalte trauen sich bestimmt nicht viele. Denke ich zumindest mal, wenn ich die ausführliche Zusammenfassung lese. Japaner...Handkäs....tolle Hintergrundgeschichten.

Und ich finde es auch gut, dass es Leute gibt die das völlig wehrlose Blatt gegenüber dem Forumsestablishment verteidigen. Auch wenn letzteres natürlich am längeren Hebel sitzt, wird so zumindest ein Zeichen gesetzt.

Danke für den Mut der dafür aufgebracht wird! Danke!
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Wenn es so wäre - was ich ausschließe - würde es in die Diskussionen zu genannten Spielern doch thematisch viel besser passen.
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Zoe Keating - Escape Artist
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NicheHo schrieb:
Wirkt irgendwie feige, als hätte man nicht den Mumm es offiziell zu sagen

Umso besser dass mit dir ein Mutiger hier ist, der es wagt die Wahrheit zu sagen. Und du bist ja nicht der Einzige, was in Zeiten der allgemeinen Gleichgültigkeit ein erfreuliches Beispiel von Courage darstellt. Wunderbar.  
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"Nibelungentreue". Immer wieder schön das Wort.  
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NicheHo schrieb:
Wenn die Moderatoren die Bild-Links löschen, wie es schon passiert ist, dann ist das de fakto eine Verbannung.

Auch wenn im gepinnten Thread steht: "Jeder wie er mag"
Das ist dann einfach nur feige, nicht dazu zu stehen.


Also muss das Blatt nun doppelt in den SAW?
Was für ein Unsinn. Du warst einfach zu spät.