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Pithecophaga

806

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SGE_Werner schrieb:

Schönesge schrieb:

Und da sind sich wohl (fast) alle einig, also bleibt es eine falsche Entscheidung, denn eine Überprüfung war gegen die Regeln. Denn so steht es beim DFB auf der HP:


Ja, ich kenne die DFB-Ausführungen bzw. die IFAB-Ausführungen. Das, was Du zitierst, bezieht sich darauf, wann der VAR eingreifen darf. Was Du nicht erwähnt hast, ist der umgekehrte Fall, dass der Schiri selbst den VAR zu Rate zieht.

"Wer kann den Kontakt einleiten?

Die Kommunikation kann sowohl vom Video-Assistenten als auch vom Schiedsrichter auf dem Platz ausgehen."


Wie gesagt: Würde man die Kommunikation offenlegen, könnte man die Fragen beantworten, die wir hier stellen.

Vielleicht bekommen wir ja eine Antwort... im Sport1 Doppelpass wird der Schri zu dieser Situation befragt... ist wohl eines der Leit-Themen.
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Tja, da wurden unsere Hoffnungen leider enttäuscht, weil die Beteiligten dem Schiri die entscheidende Frage nicht gestellt haben. Stattdessen hat Sport 1 mal wieder frisch, fromm, fröhlich, frei behauptet, der VAR habe sich eingeschaltet. Dem hat der mir geistig nicht besonders beweglich erscheinende Schiri aber auch nicht widersprochen. Seine nebulösen Ausführungen über das Abgleichen der eigenen Wahrnehmungen mit denen des VAR lassen es aber weiterhin als möglich erscheinen, das der VAR sich nicht von sich aus an den Schiri gewandt hat.
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philadlerist schrieb:

JayJayFan schrieb:

Anthrax schrieb:

Wieso redet keiner über diese eindeutig falsche Abseitsentscheidung?


Als Alario das leere Tor nicht getroffen hat oder welche?

Nee, die andere, als er klar nicht zum Ball geht und sich dann zwei Herthaner gegenseitig ausdribbeln


Ah, naja das ist halt trotzdem Abseits. Er steht im Abseits, der Kopfball kommt und er rennt aktiv zum Ball. Auch wenn er "danach" dann wegbleibt, greift er aktiv ins Geschehen ein. Der Pfiff war völlig korrekt.
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Wirklich?
Auszüge aus den aktuellen Abseitsregeln, die das aktive Teilnehmen am Spiel definieren:
Ein Spieler, der sich zum Zeitpunkt, in dem ein Mitspieler den Ball spielt oder
berührt*, in einer Abseitsstellung befindet, wird nur bestraft, wenn er aktiv am
Spiel teilnimmt, indem er:
• durch Spielen oder Berühren des Balls, den zuletzt ein Mitspieler gespielt
oder berührt hat, ins Spiel eingreift oder
• einen Gegner beeinflusst, indem er:
• diesen daran hindert, den Ball zu spielen oder spielen zu können, indem er
ihm eindeutig die Sicht versperrt,
• mit diesem Gegner einen Zweikampf um den Ball führt,
• eindeutig versucht, den Ball in seiner Nähe zu spielen, wenn diese Aktion
einen Gegner beeinflusst,
• eindeutig aktiv wird und so die Möglichkeit des Gegners, den Ball zu
spielen, eindeutig beeinflusst...

Welcher dieser Tatbestände wurde hier deiner Auffassung nach erfüllt?



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philadlerist schrieb:

Viele gute Pässe gespielt, aber eben auch große Lücken im DM klaffen lassen.
Der arme Sow wusste garnicht, wie er so schnell die Lücken da zulaufen soll, die Kamada in seinem Rücken aufgemacht hat.

Das hat sich in unserer besten Drangphase aber gebessert, als Daichi fast schon seine alte Position gespielt und dafür Götze auf der linken Seite sich weiter zurückfallen lassen hat. Da Mario offensiv nun wirklich keine Glanzpunkte setzen konnte, würde ich ihn zukünftig eher als 8er einsetzen und Daichi wieder offensiver ranlassen. Die Ansätze vom genialen Zusammenspiel zwischen unserem Japaner und Muani sollte Glasner ausnutzen.
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Der arme Sow wusste also nicht, wie er Lücken zulaufen sollte! Ja,  wie läuft man eigentlich Lücken zu? Muss es nicht eigentlich genauer heißen, Anspielwege zustellen und ungedeckte Spieler, von denen Gefahr ausgeht, unter Druck setzen und in Zweikämpfe zu verwickeln. Wenn Sow nicht weiß, wie man sowas macht, sollte er sich mal den Höfler von Freiburg im gestrigen Spiel gegen den BVB anschauen. Der hat nicht nur exemplarisch gezeigt, was ein effektiver defensiver Feuerwehr- und Steuermann im Mittelfeld ist, sondern er hat in der zweiten Halbzeit fast im Alleingang Reuss sehr erfolgreich weitgehend vom Spiel des BVB abgeklemmt. Bei einem solchen Mittelfeldspiel fällt es dann der Abwehr gleich sehr viel leichter zu glänzen. In die gleiche Richtung ging auch Schlotterbecks Kritik am Defensivverhalten der eigenen der BVB-Abwehr vorgelagerten Reihen,  auf dessen Mängel Schlotterbeck -  m. E. zu Recht - die gestrigen Probleme der BVB-Abwehrreihe zurückführte.
Das, was er da bezogen auf den BVB ansprach, trifft meiner Ansicht nach derzeit leider auch auf unsere Eintracht zu.  Was viele für Schwächen der Abwehrreihe halten, beruht m. E. zu einem erheblichen Teil auf Mängeln des Defensivverhaltens ihrer Vorderleute. Übrigens gehört zu einem guten Defensivverhalten auch, dass man sich ständig ein Bild davon verschafft, wie die Lage um einen herum aussieht,  d. h. u.  a. wie eigene und gegnerische Spieler gerade positioniert sind. Noch ein kleiner Tipp für Sow (aber auch viele andere Kollegen) : Ein ständiges Kopfdrehen hilft dabei enorm!  Fast ausschließlich in Richtung Ball zu starren,  ist dagegen nicht so günstig.
Und jetzt viel Spaß beim Beobachten des Kopfdrehens von Sow beim nächsten Spiel. 😉
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Woher weißt du (oder auch der Kicker) eigentlich,  dass der VAR von sich aus eingegriffen hat?
Es könnte auch so gewesen sein, dass der Schiedsrichter sich von sich aus mit dem VAR in Verbindung gesetzt hat und ihm dann vom VAR mitgeteilt wurde, dass der gegnerische TW Borré den Fuß nicht weggezogen hatte, wie der Schiri es nach eigener Aussage vor seinem Pfiff wahrgenommen hatte. Wenn er sich danach die Szene angeschaut und dabei festgestellt hat, dass seine Wahrnehmung falsch gewesen war und er unter diesen Umständen den Griff des TW nach Borres Fuß nicht ursächlich für Borrés Sturz hielt, wäre die ganze Sache regeltechnisch nicht zu beanstanden. Das hieße aber noch nicht,  dass der besagte Griff Borré nicht doch irritiert und ihn dadurch mittelbar in seinem Bewegungsablauf gestört haben kann. Interessant wäre es, wenn Borre uns erzählen würde, was die Ursache seines Fallen(lassen)s war. Würde er behaupten, dass ihm der Fuß wegrissen worden sei, würde ich ihn als "Betrüger" titulieren.
Aufgrund all dieser Erwägungen halte ich mich bei der Bewertung der Elfmeterentscheidung zurück. Dagegen halte ich die Gesamtperformance des Schiris dennoch für schwach, da er bei Zweikämpfen oft ungerechtfertigt gegen uns gepfiffen hat.
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Nachdem ich inzwischen Borrés Stellungnahme gelesen habe, tendiere ich zu "Schwalbe". Wenn ihn das Streicheln am Fuß direkt aus dem Gleichgewicht gebracht hat, sollte er seine Berufswahl überdenken!
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Sorry das ist ein Kann Elfer. Der VAR darf hier niemals eingreifen. Allein schon die Tatsache, dass Willenborg hier so lange braucht um eine Entscheidung zu treffen spricht Bände.
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Woher weißt du (oder auch der Kicker) eigentlich,  dass der VAR von sich aus eingegriffen hat?
Es könnte auch so gewesen sein, dass der Schiedsrichter sich von sich aus mit dem VAR in Verbindung gesetzt hat und ihm dann vom VAR mitgeteilt wurde, dass der gegnerische TW Borré den Fuß nicht weggezogen hatte, wie der Schiri es nach eigener Aussage vor seinem Pfiff wahrgenommen hatte. Wenn er sich danach die Szene angeschaut und dabei festgestellt hat, dass seine Wahrnehmung falsch gewesen war und er unter diesen Umständen den Griff des TW nach Borres Fuß nicht ursächlich für Borrés Sturz hielt, wäre die ganze Sache regeltechnisch nicht zu beanstanden. Das hieße aber noch nicht,  dass der besagte Griff Borré nicht doch irritiert und ihn dadurch mittelbar in seinem Bewegungsablauf gestört haben kann. Interessant wäre es, wenn Borre uns erzählen würde, was die Ursache seines Fallen(lassen)s war. Würde er behaupten, dass ihm der Fuß wegrissen worden sei, würde ich ihn als "Betrüger" titulieren.
Aufgrund all dieser Erwägungen halte ich mich bei der Bewertung der Elfmeterentscheidung zurück. Dagegen halte ich die Gesamtperformance des Schiris dennoch für schwach, da er bei Zweikämpfen oft ungerechtfertigt gegen uns gepfiffen hat.
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Wir wissen ja inzwischen, dass Du Sow nicht magst.
Ändert aber nichts daran, dass Djibi in der Zentrale einer unserer wichtigsten Spieler ist.
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Wer ist übrigens wir? Das Volk?😉
Um es mal klarzustellen, gegen Sow persönlich habe ich überhaupt nichts! Aber ich verzweifle an der von vielen Beobachtern ständig wiederholten Behauptung, dass er so wichtig für uns sei, ohne dass jemand überzeugend erklärt, was ihn denn im einzelnen so wichtig macht. Und genau das ist dir mit dem obigen Post bedauerlicherweise auch nicht gerade gelungen.
Anstatt einer Basta-Behauptung hätte ich mir von dir eine Aussage darüber gewünscht, ob und ggf. warum du die von mir angesprochene Szene anders siehst als ich, und zwar unabhängig  davon,  welche Fehler andere Spieler als Sow in der besagten Situation gemacht haben. Hältst du es für in Ordnung, in einer absolut brenzligen Lage eine Schonhaltung einzunehmen?
Gerne würde ich mir mal zusammen mit einem Sow-Befürworter ein ganzes Spiel von Sow anschauen und mir dann anhand der einzelnen Spielsituationen und Aktionen erklären lassen, was der Spieler dabei so gut gemacht hat. Wenn diese Person dann auch noch der Herr Glasner wäre und mich überzeugen könnte, würde für mich quasi ein Traum in Erfüllung  gehen. Denn dann könnte ich Spiele mit Sow wieder viel entspannter anschauen.

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Hier ist schon sehr viel über alle möglichen Aspekte des Spiels geschrieben worden. Wenn ich es aber nicht übersehen habe, hat noch niemand erwähnt, dass Sow beim zweiten Gegentreffer mehr nach hinten gejoggt als gesprintet ist, obwohl er sehen musste, dass sich Benzema an der Strafraumgrenze völlig freistehend posioniert hatte, um auf den dann auch prompt erfolgten Rückpass zu warten. Das Tragische an der Sache ist, dass Sow trotz seines deutlich suoptimalen Tempos Benzema fast sogar noch erreichte. Nur ein kleines bißchen mehr Speed bzw. Willen hätte Sow die Möglichkeit geboten, Benzema bei der Ballannahme oder dem Schuß zu stören. Aber wenn ich hier und in der FR lese, dass Sow hauptsächlich damit beschäftigt war, die Räume zuzustellen, anstatt in Zweikämpfe zu kommen, dann sollte man sich mal anschauen, ob ihm wenigstens das in der Realität gelang. Nach meinem Eindruck gelang ihm auch das allenfalls suboptimal. Meines Erachtens ist es kein Zufall, dass beim giftigste und besten Spiel der letzten Saison, nämlich dem in Barcelona, Sow nicht mitspielte. Vielleicht hätte sich Glasner die Antwort zu Herzen nehmen müssen, die Felix Kroos beim HR auf die Frage gegeben habe, welchen Spieler der Eintracht sein Bruder Toni am meisten fürchten müsse. Die Antwort lautete Jakic! Dass sich irgendjemand vor Sow fürchtete, glaube ich persönlich dagegen nicht.
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Normalerweise verfolge ich die Diskussionen hier nur als stiller Genießer. Aber heute muss ich einfach mal Dampf ablassen, weil ich mich heute wieder einmal fast die gesamte Spielzeit über Herrn Sow geärgert habe, den erstaunlich viele Menschen aus für mich nicht erkennbaren Gründen für einen Aktivposten des Eintrachtspiels halten. Inzwischen entwickelt sich das bei mir zu einer Art von Zwangsstörung, da ich während des gesamten Spiels ständig vor allem auf ihn achte und mich dabei immer verzweifelter frage, warum dieser Spieler so unangefochten seinen Platz in der ersten Elf behauptet.
Heute hat er das Fass mal wieder richtig zum Überlaufen gebracht. Dauerjoggen im freien Raum und lose Begleitung von Gegenspielern, ohne wirklich Druck auf den Gegner auszuüben. Vermeidungshaltung in Bezug auf eine aggressive Zweikampfführung. Wenn Zweikämpfe, dann sehr oft lasch und/oder ungeschickt geführt (beliebtestes Stilmittel: das dappige in die Hacken Treten oder Laufen). Bevorzugt Pässe über Kurzdistanzen zu nicht besser postierten Mitspielern. Kaum (gelungene) Pässe in die Tiefe. Katastrophale Schusstechnik mit Slapstick-Qualitäten. Heute hat er es erneut geschafft, kaum in die für das gegnerische Aufbauspiel entscheidenden Zweikämpfe zu kommen, was meiner Vermutung nach auch an einer Angst vor Kollisionen liegt. Es kommt nicht von ungefähr, dass er kaum Blessuren zu beklagen hat. Wenn es um das eigene Aufbauspiel ging, konnte er wie üblich ebenfalls so gut wie keine Akzente setzen. Und das soll, so Originalton Hütter, ein Box-to-Box-Spieler sein?
So, und jetzt hoffe ich, dass mir endlich mal jemand erklärt, warum er so wertvoll für die Eintracht ist.
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Woher kommt dieses Vertrauen in Daums Urteilsvermögen? Und glaubst du nach der Sache Tosun wirklich, dass bei der Eintracht diejenigen, die nah am Team sind, die richtigen Entscheidungen treffen?
Hier mal ein interessantes Fundstück zur Thematik:
„Er hat überragende physische und technische Voraussetzungen“, so Di Benedetto, Anteilseigner des AS Rom, über den US-Nationalspieler Timothy Chandler, ein weiteres verloren gegangenes Eintrachttalent.
Vielleicht sind die Eintrachtexperten weitsichtig und deshalb zu nahe am eigenen Nachwuchs dran. Vielleicht ist die ganze Sache lediglich ein Problem, dass der Augenarzt lösen könnte.