Pithecophaga
800
Man kann einen Ball nur abschirmen, wenn der Ball für den Abschirmenden bei dieser Aktion spielbar ist. Mbabu schob sein Bein aber schon vor den dem Ball entgegen gehenden Omar, als der.Ball für beide Spieler noch nicht erreichbar war. Er schirmte den Ball also nicht ab, sondern blockierte lediglich Omars Weg zum Ball.
Ich habe Screenshots gemacht, die diesen Tathergang belegen.
Die Schwierigkeit, den tatsächlichen Geschehensablauf zu erkennen, beruht darauf, dass die Strecke zwischen dem Tatort und Position des Balles bei der ahndungswürdigen Aktion recht gering ist. Wäre der Ball noch ein paar Meter weiter vom Tatort entfernt gewesen, hätte jeder sofort gesagt: Klares Foul an Omar.
Ich habe Screenshots gemacht, die diesen Tathergang belegen.
Die Schwierigkeit, den tatsächlichen Geschehensablauf zu erkennen, beruht darauf, dass die Strecke zwischen dem Tatort und Position des Balles bei der ahndungswürdigen Aktion recht gering ist. Wäre der Ball noch ein paar Meter weiter vom Tatort entfernt gewesen, hätte jeder sofort gesagt: Klares Foul an Omar.
SGE_Werner schrieb:WürzburgerAdler schrieb:
Schau dir die Szene nochmal genau an: Marmoush will den Ball ins Tor schießen. Sein Schussbein geht zum Ball, da kommt das Bein von Mbabu und stellt sich dazwischen. Seit wann ist es erlaubt, den Schuss eines Spielers mit dem Bein zu blocken?
Ja, habe es mir noch mal angeschaut. Zu Deiner Frage: Schon immer. Das, was Mbabu macht, ist absolut regulär und erlaubt und machen viele Spieler. Du wirst keine Regel finden, in der das verboten ist. Selbst bei WT hat kein einziger Frankfurter für einen Elfmeter gestimmt. Soll nicht arrogant klingen, aber hier bist Du völlig aufm Holzweg.
Aus dem DFB-Regelwerk:
Ein Spieler verursacht einen direkten Freistoß für das gegnerische Team, wenn er eines der nachfolgend aufgeführten sieben Vergehen nach Einschätzung des Schiedsrichters fahrlässig, rücksichtslos oder mit unverhältnismäßigem Körpereinsatz begeht: einen Gegner tritt oder versucht, ihn zu treten, einem Gegner das Bein stellt oder es versucht...
So ganz auf dem Holzweg?
Du bist nicht auf dem Holzweg! Und die Regel, nach der SGE_Werner fragt, die hast du ja bereits zitiert. SGE_Werner vergleicht die Szene ständig mit Szenen, in denen sich ein Spieler im letzten Augenblick vor einen anderen schiebt, um den nun für ihn selbst spielbaren Ball abzuschirmen und der sich zwischen Ball und Gegner schiebende Spieler dann von hinten getroffen wird. So war es in unserem Fall jedoch nicht! Als Mbabu mit seinem Bein Marmoush blockierte, war der Ball noch nicht in "spielbarer" Nähe.
Und hätte Mbabu Marmoush nicht das Bein gestellt, dann hätte sich Omar noch ein Stück auf den Ball zu bewegt und den Ball auch zuerst erreicht. Denn seine Bewegungsrichtung war eine direkt auf den Ball gerichtete, während die des Gegners im Wesentlichen eine Omars Weg kreuzende war. Mbabu spielte bei der Attacke auch nicht etwa den Ball, weil dieser wie gesagt zu diesem Zeitpunkt noch gar nicht bei den Spielern angekommen war. Erst nachdem Mbabu Marmoush das Bein gestellt hatte, berührte der Ball Mbabus Bein. Für mich stellte sich die Attacke daher klar als Beinstellen dar, durch das Marmoush am Weiterlaufen und damit am Erreichen des noch nicht Tatort angekommen Balls gehindert wurde.
Wer das nicht glaubt, dem schicke ich gern einen Screenshot, der meine Wahrnehmung des Tathergangs beweist!
Und hätte Mbabu Marmoush nicht das Bein gestellt, dann hätte sich Omar noch ein Stück auf den Ball zu bewegt und den Ball auch zuerst erreicht. Denn seine Bewegungsrichtung war eine direkt auf den Ball gerichtete, während die des Gegners im Wesentlichen eine Omars Weg kreuzende war. Mbabu spielte bei der Attacke auch nicht etwa den Ball, weil dieser wie gesagt zu diesem Zeitpunkt noch gar nicht bei den Spielern angekommen war. Erst nachdem Mbabu Marmoush das Bein gestellt hatte, berührte der Ball Mbabus Bein. Für mich stellte sich die Attacke daher klar als Beinstellen dar, durch das Marmoush am Weiterlaufen und damit am Erreichen des noch nicht Tatort angekommen Balls gehindert wurde.
Wer das nicht glaubt, dem schicke ich gern einen Screenshot, der meine Wahrnehmung des Tathergangs beweist!
Pithecophaga schrieb:
Als Marmoush dem von Knauff gespielten Ball entgegengeht, stellt Mbabou ihm ein Bein, was Marmoush entscheidend daran hindert, an den Ball zu kommen. Und das geschieht eindeutig, bevor der Ball die beiden erreicht hat.
Watt? Er stellt halt das Bein davor. Das nennt man halt clever, ist aber halt überhaupt kein Verstoß. Und dann tritt Marmoush ihm klar in dieses Bein rein, bevor er selbst getroffen wird. Das ist halt in keiner Welt oder nach keiner Regel ein Elfmeter. Weiß gar nicht, wie man das überhaupt noch debattieren kann.
Er stellt halt das Bein davor! Genau, das nennt man Beinstellen, bei dem übrigens schon der Versuch strafbar ist. Das einzige Davorstellen des Beins, das zulässig ist, ist dasjenige, das dazu dient, den Ball abzudecken.
Dabei muss der Ball aber in Reichweite sein! Und das war er in der besagten Situation nicht!
Dabei muss der Ball aber in Reichweite sein! Und das war er in der besagten Situation nicht!
Die vom geschätzten SGE_Werner vertretene Meinung, dass nach Knauffs Lauf Marmoush Mbabou gefoult hat, teile ich nicht, nachdem ich nicht nur "zurückgespult", sondern auch Screenshots angefertigt habe, die m. E. das Gegenteil zeigen.
Als Marmoush dem von Knauff gespielten Ball entgegengeht, stellt Mbabou ihm ein Bein, was Marmoush entscheidend daran hindert, an den Ball zu kommen. Und das geschieht eindeutig, bevor der Ball die beiden erreicht hat. Hätte Mbabou zuerst den Ball getroffen und Marmoush ihn dabei oder danach getroffen hätte, wäre es ein Foul von Marmoush gewesen. So aber war es meiner Ansicht nach ein Beinstellen von Babou und damit ein Elfmeter für uns.
Als Marmoush dem von Knauff gespielten Ball entgegengeht, stellt Mbabou ihm ein Bein, was Marmoush entscheidend daran hindert, an den Ball zu kommen. Und das geschieht eindeutig, bevor der Ball die beiden erreicht hat. Hätte Mbabou zuerst den Ball getroffen und Marmoush ihn dabei oder danach getroffen hätte, wäre es ein Foul von Marmoush gewesen. So aber war es meiner Ansicht nach ein Beinstellen von Babou und damit ein Elfmeter für uns.
Pithecophaga schrieb:
Als Marmoush dem von Knauff gespielten Ball entgegengeht, stellt Mbabou ihm ein Bein, was Marmoush entscheidend daran hindert, an den Ball zu kommen. Und das geschieht eindeutig, bevor der Ball die beiden erreicht hat.
Watt? Er stellt halt das Bein davor. Das nennt man halt clever, ist aber halt überhaupt kein Verstoß. Und dann tritt Marmoush ihm klar in dieses Bein rein, bevor er selbst getroffen wird. Das ist halt in keiner Welt oder nach keiner Regel ein Elfmeter. Weiß gar nicht, wie man das überhaupt noch debattieren kann.
Gerade Toppmöllers Ausflüchte gehört, die er nach dem Spiel am Spielfeldrand geäußert hat, im Übrigen die gleichen wie fast jede Woche. Danach frage ich mich, ob er überhaupt in der Lage ist, zu erkennen, warum wir derzeit so ungefährlich im Angriffsspiel sind.
Schon letzte Woche ist mir bei zweimaligem Anschauen des Spiels gegen Union ins Auge gesprungen, welch riesigen Bereich wir im Mittelfeld sehr oft fast unbesetzt lassen. In der letzten Woche war dieses in der ersten Halbzeit des Spiels gegen Union besonders augenfällig. In der zweiten wurde es deutlich besser.
Aber diese Woche war das Loch sehr oft in voller Pracht wieder da (sogar die DAZN-Kommentatoren haben es bemerkt).
Unser Positionierung sieht beim offensiven Aufbauspiel dann in etwa wie folgt aus:
Hinten stehen unsere drei Innenverteidger davor mit wenig Abstand zu diesen Verteidigern ein defensiver Mittelfeldspieler. Davor dann ein großer Freiraum, der außen von unseren hochstehenden Schienenspielern eingerahmt wird. Die übrigen (offensiven) Spieler reihen sich dann regelmäßig wie an der Perlenschnur gezogen nebeneinander hinter dem Loch an der Strafraumgrenze auf, alle begleitet von den auf derselben Linie stehenden gegnerischen Defensivspielern.
Von den defensiven Spieler der Eintracht wird dann in solchen Situationen immer wieder versucht, die Angriffsreihe, in der unsere Spieler meist mit dem Rücken zu Tor stehen, über das Mittelfeldloch hinweg anzuspielen. Die betreffen Pässe landen dann häufig direkt bei den gegnerischen Defensivspielern. Wenn sie dagegen unsere Angreifer erreichen, haben diese, gut bewacht, große Probleme, den Ball zu behaupten und an den Verteidigern vorbei zum Tor zu kommen, üblicherweise entweder durch Einzelaktionen oder Kombinationen mit anderen Spielern unserer in der Tiefe wenig gestaffelten Angriffsreihe. Dass wir dabei überhaupt zu Chancen kommen, liegt meist an den persönlichen Fähigkeiten der Spieler und kaum an einer klugen Taktik.
Versuche, unsere Angreifer durch Überpassen der besagten Linie in Szene zu setzen, ist häufig ebenfalls wenig erfolgreich, weil es (oft zu) große Anforderungen an die Angreifer und die Passgeber stellt, vor allem weil der Abstand zum gegnerischen Tor recht gering ist und die Angreifer Probleme haben, sich in der beschriebenen Konstellation von den gegnerischen Defensivspielern abzusetzen.
Aussichtsreicher wären bei der beschriebenen Konstellation an sich Flanken in den Strafraum. Diese werden aber oft verhindert, da unsere Außen von meist mehreren Gegenspielern zugestellt und oft erfolgreich bekämpft werden. Und wenn die Flanken dann doch mal ordentlich geschlagen werden (möglichst nicht aus dem Halbfeld), können sie meist nicht verwertet werden, weil wir nicht über die hierfür ausreichend geeigneten Angreifer verfügen.
Das besagt Mittelfeldloch erschwert es uns übrigens auch sehr häufig, erfolgreich ins Gegenpressing zu kommen.
Angesichts dieser Gegebenheiten wundert es mich, dass ein spielstarker Spieler wie Mario Götze den in Rede stehenden Raum ziemlich selten besetzt, um von dort aus das Spiel zu gestalten, sondern auf die Flügel ausweicht, von wo aus er überwiegend den Spielfluss eher behindernde Rückpässe spielt, oder er sich sogar in die vorderste Linie einreiht, wo er wegen seiner fehlenden Dynamik, Robustheit und Körpergröße und/oder mangels aussichtsreicher Anspielstationen wenig Gefahr erzeugen bzw. initieren kann.
An Krösches Stelle würde ich Toppmöller dazu verdonnern, sich täglich Spiele von Leverkusen oder Stuttgart anzuschauen.
Dabei könnte unser Trainer lernen, wie man das Mittelfeldloch flexibel und dynamisch füllt und wie man dort die berühmten Dreiecke bildet, mit Hilfe derer man den Ball und die Gegner laufen lassen kann, bis Lücken entstehen, in die unsere dynamischen Spieler wie Marmoush, Etikete, Ebimbe und Knauf hineinstoßen könnten, gern aber auch unserer rückwärtigen Spieler durch Tiefenläufe und mit Hilfe von Doppelpässen.
Ich bin fasziniert, wie sich bei Leverkusen oder Stuttgart positioniert wird und die Positionen ständig und schwer ausrechenbar gewechselt werden.
Wenn ich das mit unseren oft mangelhaften, unflexiblen und statischen Positionierungen vergleiche, erzeugt das bei mir mittlerweile sehr große Zweifel daran, ob Toppmöller der Trainer ist, der die Eintracht weiterbringt.
Schon letzte Woche ist mir bei zweimaligem Anschauen des Spiels gegen Union ins Auge gesprungen, welch riesigen Bereich wir im Mittelfeld sehr oft fast unbesetzt lassen. In der letzten Woche war dieses in der ersten Halbzeit des Spiels gegen Union besonders augenfällig. In der zweiten wurde es deutlich besser.
Aber diese Woche war das Loch sehr oft in voller Pracht wieder da (sogar die DAZN-Kommentatoren haben es bemerkt).
Unser Positionierung sieht beim offensiven Aufbauspiel dann in etwa wie folgt aus:
Hinten stehen unsere drei Innenverteidger davor mit wenig Abstand zu diesen Verteidigern ein defensiver Mittelfeldspieler. Davor dann ein großer Freiraum, der außen von unseren hochstehenden Schienenspielern eingerahmt wird. Die übrigen (offensiven) Spieler reihen sich dann regelmäßig wie an der Perlenschnur gezogen nebeneinander hinter dem Loch an der Strafraumgrenze auf, alle begleitet von den auf derselben Linie stehenden gegnerischen Defensivspielern.
Von den defensiven Spieler der Eintracht wird dann in solchen Situationen immer wieder versucht, die Angriffsreihe, in der unsere Spieler meist mit dem Rücken zu Tor stehen, über das Mittelfeldloch hinweg anzuspielen. Die betreffen Pässe landen dann häufig direkt bei den gegnerischen Defensivspielern. Wenn sie dagegen unsere Angreifer erreichen, haben diese, gut bewacht, große Probleme, den Ball zu behaupten und an den Verteidigern vorbei zum Tor zu kommen, üblicherweise entweder durch Einzelaktionen oder Kombinationen mit anderen Spielern unserer in der Tiefe wenig gestaffelten Angriffsreihe. Dass wir dabei überhaupt zu Chancen kommen, liegt meist an den persönlichen Fähigkeiten der Spieler und kaum an einer klugen Taktik.
Versuche, unsere Angreifer durch Überpassen der besagten Linie in Szene zu setzen, ist häufig ebenfalls wenig erfolgreich, weil es (oft zu) große Anforderungen an die Angreifer und die Passgeber stellt, vor allem weil der Abstand zum gegnerischen Tor recht gering ist und die Angreifer Probleme haben, sich in der beschriebenen Konstellation von den gegnerischen Defensivspielern abzusetzen.
Aussichtsreicher wären bei der beschriebenen Konstellation an sich Flanken in den Strafraum. Diese werden aber oft verhindert, da unsere Außen von meist mehreren Gegenspielern zugestellt und oft erfolgreich bekämpft werden. Und wenn die Flanken dann doch mal ordentlich geschlagen werden (möglichst nicht aus dem Halbfeld), können sie meist nicht verwertet werden, weil wir nicht über die hierfür ausreichend geeigneten Angreifer verfügen.
Das besagt Mittelfeldloch erschwert es uns übrigens auch sehr häufig, erfolgreich ins Gegenpressing zu kommen.
Angesichts dieser Gegebenheiten wundert es mich, dass ein spielstarker Spieler wie Mario Götze den in Rede stehenden Raum ziemlich selten besetzt, um von dort aus das Spiel zu gestalten, sondern auf die Flügel ausweicht, von wo aus er überwiegend den Spielfluss eher behindernde Rückpässe spielt, oder er sich sogar in die vorderste Linie einreiht, wo er wegen seiner fehlenden Dynamik, Robustheit und Körpergröße und/oder mangels aussichtsreicher Anspielstationen wenig Gefahr erzeugen bzw. initieren kann.
An Krösches Stelle würde ich Toppmöller dazu verdonnern, sich täglich Spiele von Leverkusen oder Stuttgart anzuschauen.
Dabei könnte unser Trainer lernen, wie man das Mittelfeldloch flexibel und dynamisch füllt und wie man dort die berühmten Dreiecke bildet, mit Hilfe derer man den Ball und die Gegner laufen lassen kann, bis Lücken entstehen, in die unsere dynamischen Spieler wie Marmoush, Etikete, Ebimbe und Knauf hineinstoßen könnten, gern aber auch unserer rückwärtigen Spieler durch Tiefenläufe und mit Hilfe von Doppelpässen.
Ich bin fasziniert, wie sich bei Leverkusen oder Stuttgart positioniert wird und die Positionen ständig und schwer ausrechenbar gewechselt werden.
Wenn ich das mit unseren oft mangelhaften, unflexiblen und statischen Positionierungen vergleiche, erzeugt das bei mir mittlerweile sehr große Zweifel daran, ob Toppmöller der Trainer ist, der die Eintracht weiterbringt.
Diese Analyse bestätigt auch mein Eindruck aus den letzten drei Heimspielen (bei DAZN) die ich komplett gesehen habe wenn ich es auch nicht so treffend Formuliert darlegen könnte. Habe dafür den Begriff, es fehlt beim Trainer wie bei der Mannschaft in weiten Teilen einfach die Spielerische Situation-Kompetenz.
Pithecophaga schrieb:
Gerade Toppmöllers Ausflüchte gehört, die er nach dem Spiel am Spielfeldrand geäußert hat, im Übrigen die gleichen wie fast jede Woche. Danach frage ich mich, ob er überhaupt in der Lage ist, zu erkennen, warum wir derzeit so ungefährlich im Angriffsspiel sind.
Schon letzte Woche ist mir bei zweimaligem Anschauen des Spiels gegen Union ins Auge gesprungen, welch riesigen Bereich wir im Mittelfeld sehr oft fast unbesetzt lassen. In der letzten Woche war dieses in der ersten Halbzeit des Spiels gegen Union besonders augenfällig. In der zweiten wurde es deutlich besser.
Aber diese Woche war das Loch sehr oft in voller Pracht wieder da (sogar die DAZN-Kommentatoren haben es bemerkt).
Unser Positionierung sieht beim offensiven Aufbauspiel dann in etwa wie folgt aus:
Hinten stehen unsere drei Innenverteidger davor mit wenig Abstand zu diesen Verteidigern ein defensiver Mittelfeldspieler. Davor dann ein großer Freiraum, der außen von unseren hochstehenden Schienenspielern eingerahmt wird. Die übrigen (offensiven) Spieler reihen sich dann regelmäßig wie an der Perlenschnur gezogen nebeneinander hinter dem Loch an der Strafraumgrenze auf, alle begleitet von den auf derselben Linie stehenden gegnerischen Defensivspielern.
Von den defensiven Spieler der Eintracht wird dann in solchen Situationen immer wieder versucht, die Angriffsreihe, in der unsere Spieler meist mit dem Rücken zu Tor stehen, über das Mittelfeldloch hinweg anzuspielen. Die betreffen Pässe landen dann häufig direkt bei den gegnerischen Defensivspielern. Wenn sie dagegen unsere Angreifer erreichen, haben diese, gut bewacht, große Probleme, den Ball zu behaupten und an den Verteidigern vorbei zum Tor zu kommen, üblicherweise entweder durch Einzelaktionen oder Kombinationen mit anderen Spielern unserer in der Tiefe wenig gestaffelten Angriffsreihe. Dass wir dabei überhaupt zu Chancen kommen, liegt meist an den persönlichen Fähigkeiten der Spieler und kaum an einer klugen Taktik.
Versuche, unsere Angreifer durch Überpassen der besagten Linie in Szene zu setzen, ist häufig ebenfalls wenig erfolgreich, weil es (oft zu) große Anforderungen an die Angreifer und die Passgeber stellt, vor allem weil der Abstand zum gegnerischen Tor recht gering ist und die Angreifer Probleme haben, sich in der beschriebenen Konstellation von den gegnerischen Defensivspielern abzusetzen.
Aussichtsreicher wären bei der beschriebenen Konstellation an sich Flanken in den Strafraum. Diese werden aber oft verhindert, da unsere Außen von meist mehreren Gegenspielern zugestellt und oft erfolgreich bekämpft werden. Und wenn die Flanken dann doch mal ordentlich geschlagen werden (möglichst nicht aus dem Halbfeld), können sie meist nicht verwertet werden, weil wir nicht über die hierfür ausreichend geeigneten Angreifer verfügen.
Das besagt Mittelfeldloch erschwert es uns übrigens auch sehr häufig, erfolgreich ins Gegenpressing zu kommen.
Angesichts dieser Gegebenheiten wundert es mich, dass ein spielstarker Spieler wie Mario Götze den in Rede stehenden Raum ziemlich selten besetzt, um von dort aus das Spiel zu gestalten, sondern auf die Flügel ausweicht, von wo aus er überwiegend den Spielfluss eher behindernde Rückpässe spielt, oder er sich sogar in die vorderste Linie einreiht, wo er wegen seiner fehlenden Dynamik, Robustheit und Körpergröße und/oder mangels aussichtsreicher Anspielstationen wenig Gefahr erzeugen bzw. initieren kann.
An Krösches Stelle würde ich Toppmöller dazu verdonnern, sich täglich Spiele von Leverkusen oder Stuttgart anzuschauen.
Dabei könnte unser Trainer lernen, wie man das Mittelfeldloch flexibel und dynamisch füllt und wie man dort die berühmten Dreiecke bildet, mit Hilfe derer man den Ball und die Gegner laufen lassen kann, bis Lücken entstehen, in die unsere dynamischen Spieler wie Marmoush, Etikete, Ebimbe und Knauf hineinstoßen könnten, gern aber auch unserer rückwärtigen Spieler durch Tiefenläufe und mit Hilfe von Doppelpässen.
Ich bin fasziniert, wie sich bei Leverkusen oder Stuttgart positioniert wird und die Positionen ständig und schwer ausrechenbar gewechselt werden.
Wenn ich das mit unseren oft mangelhaften, unflexiblen und statischen Positionierungen vergleiche, erzeugt das bei mir mittlerweile sehr große Zweifel daran, ob Toppmöller der Trainer ist, der die Eintracht weiterbringt.
Hier mal was zum Genießen, Kevins "Sprung" beim Kopfballtor.
https://www.fr.de/assets/images/33/887/33887642-eintracht-frankfurt-vfl-wolfsburg-1WMH.jpg
Höheres und weiteres Springen war leider nicht möglich, da es ihm sonst nicht gelungen wäre, einen Aufprall auf dem Boden mit der ganzen Längsseite zu verhindern. So aber endete sein "Sprung" mit einer Landung auf dem Knie!
Aber das kennt man ja von ihm, die Angst vor einem harten Aufprall. Deshalb setzt er nicht selten bei Paraden die dem Boden nähere Hand als Stützhand ein, obwohl er eigentlich mit beiden Händen gegen oder am Ball agieren müsste. Oder er fängt einen Ball in der Luft nicht, obwohl er ihn schon fast in den Händen hält, weil er eine Berührung im Rücken spürt und er offensichtlich Angst hat, mit dem Ball in den Händen ohne Abstützmöglichkeit auf dem Boden zu landen. Vielleicht erinnert sich ja.jemand an das Gegentor, dass die Eintracht auf diese blöde Art gefangen hat.
Nicht allzu lang danach durfte ich übrigens einen Torhüter bewundern, der sich einen Ball in etwa 2 m Höhe waagerecht durch die Luft fliegend krallte, dann längsseitig auf den Boden krachte und den Ball dabei eisern festhielt. Seitdem träume ich davon, so etwas mal von unserm Kevin zu sehen.
https://www.fr.de/assets/images/33/887/33887642-eintracht-frankfurt-vfl-wolfsburg-1WMH.jpg
Höheres und weiteres Springen war leider nicht möglich, da es ihm sonst nicht gelungen wäre, einen Aufprall auf dem Boden mit der ganzen Längsseite zu verhindern. So aber endete sein "Sprung" mit einer Landung auf dem Knie!
Aber das kennt man ja von ihm, die Angst vor einem harten Aufprall. Deshalb setzt er nicht selten bei Paraden die dem Boden nähere Hand als Stützhand ein, obwohl er eigentlich mit beiden Händen gegen oder am Ball agieren müsste. Oder er fängt einen Ball in der Luft nicht, obwohl er ihn schon fast in den Händen hält, weil er eine Berührung im Rücken spürt und er offensichtlich Angst hat, mit dem Ball in den Händen ohne Abstützmöglichkeit auf dem Boden zu landen. Vielleicht erinnert sich ja.jemand an das Gegentor, dass die Eintracht auf diese blöde Art gefangen hat.
Nicht allzu lang danach durfte ich übrigens einen Torhüter bewundern, der sich einen Ball in etwa 2 m Höhe waagerecht durch die Luft fliegend krallte, dann längsseitig auf den Boden krachte und den Ball dabei eisern festhielt. Seitdem träume ich davon, so etwas mal von unserm Kevin zu sehen.
Pithecophaga schrieb:
Hat hier schon jemand etwas zum trappschen Totalversagen beim Wolfsburger Tor gesagt? Das war die Torwartlachnummer des Jahres! Statt die Ecke zuzumachen, kniet(!) er sich zu weit vom Pfosten entfernt hinter(!) die Linie, sodass er den Lulliball gar nicht halten konnte.
Ich hab eine Glanzparade wenige Minuten später gesehen, du auch?
Glanzparade? Wenn du es als Glanzparade ansiehst, wenn ein Keeper sich dort hinstellt, wo jeder Torwart in dieser Situation zu stehen hat und dann schlicht angeschossen wird, verstehe ich voll und ganz, wenn Trapp für einen tollen Torwart hältst.
Hat hier schon jemand etwas zum trappschen Totalversagen beim Wolfsburger Tor gesagt? Das war die Torwartlachnummer des Jahres! Statt die Ecke zuzumachen, kniet(!) er sich zu weit vom Pfosten entfernt hinter(!) die Linie, sodass er den Lulliball gar nicht halten konnte.
Pithecophaga schrieb:
Hat hier schon jemand etwas zum trappschen Totalversagen beim Wolfsburger Tor gesagt? Das war die Torwartlachnummer des Jahres! Statt die Ecke zuzumachen, kniet(!) er sich zu weit vom Pfosten entfernt hinter(!) die Linie, sodass er den Lulliball gar nicht halten konnte.
Ich hab eine Glanzparade wenige Minuten später gesehen, du auch?
Pithecophaga schrieb:
Hat hier schon jemand etwas zum trappschen Totalversagen beim Wolfsburger Tor gesagt? Das war die Torwartlachnummer des Jahres! Statt die Ecke zuzumachen, kniet(!) er sich zu weit vom Pfosten entfernt hinter(!) die Linie, sodass er den Lulliball gar nicht halten konnte.
Der steht auch neben der Spur, wie die gesamte Mannschaft.
Warum kann er keine Bälle fangen, hat er Seife an den Händen?
Warum sagt niemand was zum Hauptgrund der Niederlage, der den Namen Trapp trägt? Bei ersten Tor wirft er sich nicht auf Ball. Scheinbar hat er das mit weißen Westen missverstanden. Denn dabei geht es nicht darum, sich nicht schmutzig zu machen. Und beim zweiten Tor lässt er den Ball dilettantisch nach vorn abprallen.
Aber es muss ja das Narrativ aufrechterhalten werden, dass Trapp ein Top-Torhüter sei, etwas, was mich schon seit Jahren nervt!
Aber es muss ja das Narrativ aufrechterhalten werden, dass Trapp ein Top-Torhüter sei, etwas, was mich schon seit Jahren nervt!
Den ersten Satz nehme ich zurück. Aber nur den!Warum sagt niemand was zum Hauptgrund der Niederlage, der den Namen Trapp trägt? Bei ersten Tor wirft er sich nicht auf Ball. Scheinbar hat er das mit weißen Westen missverstanden. Denn dabei geht es nicht darum, sich nicht schmutzig zu machen. Und beim zweiten Tor lässt er den Ball dilettantisch nach vorn abprallen.
Aber es muss ja das Narrativ aufrechterhalten werden, dass Trapp ein Top-Torhüter sei, etwas, was mich schon seit Jahren nervt!
Aber es muss ja das Narrativ aufrechterhalten werden, dass Trapp ein Top-Torhüter sei, etwas, was mich schon seit Jahren nervt!
Pithecophaga schrieb:
Aber es muss ja das Narrativ aufrechterhalten werden, dass Trapp ein Top-Torhüter sei, etwas, was mich schon seit Jahren nervt!
Was ein Käse oh Mann
Warum sagt niemand was zum Hauptgrund der Niederlage, der den Namen Trapp trägt? Bei ersten Tor wirft er sich nicht auf Ball. Scheinbar hat er das mit weißen Westen missverstanden. Denn dabei geht es nicht darum, sich nicht schmutzig zu machen. Und beim zweiten Tor lässt er den Ball dilettantisch nach vorn abprallen.
Aber es muss ja das Narrativ aufrechterhalten werden, dass Trapp ein Top-Torhüter sei, etwas, was mich schon seit Jahren nervt!
Aber es muss ja das Narrativ aufrechterhalten werden, dass Trapp ein Top-Torhüter sei, etwas, was mich schon seit Jahren nervt!
Den ersten Satz nehme ich zurück. Aber nur den!Warum sagt niemand was zum Hauptgrund der Niederlage, der den Namen Trapp trägt? Bei ersten Tor wirft er sich nicht auf Ball. Scheinbar hat er das mit weißen Westen missverstanden. Denn dabei geht es nicht darum, sich nicht schmutzig zu machen. Und beim zweiten Tor lässt er den Ball dilettantisch nach vorn abprallen.
Aber es muss ja das Narrativ aufrechterhalten werden, dass Trapp ein Top-Torhüter sei, etwas, was mich schon seit Jahren nervt!
Aber es muss ja das Narrativ aufrechterhalten werden, dass Trapp ein Top-Torhüter sei, etwas, was mich schon seit Jahren nervt!
Pithecophaga schrieb:
Warum sagt niemand was zum Hauptgrund der Niederlage, der den Namen Trapp trägt? Bei ersten Tor wirft er sich nicht auf Ball.
Weil es ein Rückpass war, den durfte Trapp nicht mit der Hand aufnehmen. Den hätte einer der beiden IV´s weg schiessen müssen. Das Zweite geht klar auf ihn. In HZ 1 hatte er aber auch 2-3 sehr gute Paraden, wird natürlich nicht erwähnt.
Hat hat gestern viel mehr gefehlt, vor allem Tempo, Schnittstellenpässe, Spielwitz.
Laut Glasners Aussage war Rode platt. Hoffentlich war er nicht so platt wie Hasebe Blut im Urin hatte. Wenn man sich Rodes Antwort auf die Frage nach dem angeblichen Plattsein anhört, habe ich da gewisse Zweifel.
2-1 Führung und man macht nix mehr. Es ist unfassbar das man bei dem riesen Platz nicht den Konter zum 3-1 bekommt. Der Punkt bringt uns genau gar nix!
Knauff und Lindström die nix hinbekommen werden eingewechselt und ein Paxten der immer für Gefahr und Ideen sorgt bleibt draußen. Unverständlich
Knauff und Lindström die nix hinbekommen werden eingewechselt und ein Paxten der immer für Gefahr und Ideen sorgt bleibt draußen. Unverständlich
Für mich auch!
Was soll eigentlich der Plan A sein?
Ich sehe nur Planlosigkeit!
Ich sehe nur Planlosigkeit!
SGE_Oskar schrieb:Aus der Ecke entspringt das Tor: Gießelmann bringt den Ball von rechts hoch rein. Im Strafraum wird's dann etwas wild, Knoche legt unfreiwillig für Khedira auf, der mit den Ball mit viel Glück stoppt, dann aber gekonnt im Netz versenkt - Knoche springt noch artistisch hoch, um nicht im Weg zu stehen. - Quelle: Kicker
Also das 1. Tor war mehr als glücklich. Wie will man das groß analysieren?Bei Rönnows langen Abschlag setzt sich Behrens zunächst im Luftduell mit Tuta durch und ist dann schneller als Smolcic am Ball. Behrens hat nur noch Trapp vor sich und bezwingt diesen mit einem Flachschuss aus spitzem Winkel durch die Hosenträger. - Quelle: Kicker
Und beim zweiten Tor verliert 1.) Tuta das Kopfballduell und 2.) Prallt der Ball komisch ab, so dass Smolcic da nicht mehr reinkommt. Dann kommt Tuta nicht mehr hinterher und Trapp wird getunnelt.
Jemand mit mehr Sachverstand wird das sicherlich besser analysieren können. Aber was hätten wir besser machen können und wo sind konkret unsere Fehler, wo die Qualität der Abwehr nicht vorhanden ist?
Klar war das erste Tor glücklich für Union und zwar weil wir mal wieder den Standard nicht herausgeköpft bekommen. Das zieht sich durch die komplette Saison und man bekommt es nicht verbessert.
Sorry, das erste Tor war nicht unglücklich, sondern ein Totalversagen von Sow (wie beim Tor von Hübers(?) im Spiel gegen Köln). Sow wollte sich um Jordan kümmern, baute sich auch vor ihm auf. Als Jordan dann startet, beschränkt sich Sow aber auf einen kleinmädchenhaften Schubsversuch, der wirkungslos ist, und bleibt einfach stehen. Jordan kann daher mit voller Power praktisch ungehindert zum Ball gehen und köpft ihn dann auch. Smolcic, der sich eigentlich um an anderer Stelle positionierte gegnerische Spieler kümmern wollte, erkennt die Gefahr zwar, schafft es aber nicht mehr den Ball zu erreichen, weil Jordan auch dank Sow mit größerem Speed in den Zweikampf gehen kann.
Mir geht zwar auch dieses immer wieder zu beobachtende kindliche Zweikampfverhalten von Sow auf den Sack, aber noch mehr stinkt mir, dass ständig auf der Abwehr herumgehackt wird, aber kaum zu erkennen scheint, das diese häufig erst durch unzureichendes Defensiverhalten des Mittelfelds in die Bredouille gebracht wird. So auch bei Ohsimen Kopfballbogenlampe im zweiten Spiel gegen Neapel, wo Tuta kurz nicht weiß, wen er decken soll, Osimhen oder einen anderen Spieler, der im rückwärtigen Strafraum völlig frei lauert. Hätte sich Sow um den anderen Spieler gekümmert, anstatt ein paar Meter hinter diesem stehenzubleiben und interessiert zuzuschauen, wäre es Tuta vielleicht gelungen, Osimhen wenigsten ein bisschen beim Kopfball zu stören, was möglicherweise gereicht hätte, um das Tor zu verhindern. Ich bete jeden Tag darum, dass Sow uns am Saisonende verlässt und durch einen richtig guten defensiven Mittelfeldspieler ersetzt wird. Aber mir schwant Böses. Ich rechne durchaus damit, dass kein attraktiver Verein, der ihn genau beobachtet hat, ihn will oder er einfach nicht geht, weil er selbst ahnt, dass ihm bei einem solchen Verein die Ersatzbank droht.
Mir geht zwar auch dieses immer wieder zu beobachtende kindliche Zweikampfverhalten von Sow auf den Sack, aber noch mehr stinkt mir, dass ständig auf der Abwehr herumgehackt wird, aber kaum zu erkennen scheint, das diese häufig erst durch unzureichendes Defensiverhalten des Mittelfelds in die Bredouille gebracht wird. So auch bei Ohsimen Kopfballbogenlampe im zweiten Spiel gegen Neapel, wo Tuta kurz nicht weiß, wen er decken soll, Osimhen oder einen anderen Spieler, der im rückwärtigen Strafraum völlig frei lauert. Hätte sich Sow um den anderen Spieler gekümmert, anstatt ein paar Meter hinter diesem stehenzubleiben und interessiert zuzuschauen, wäre es Tuta vielleicht gelungen, Osimhen wenigsten ein bisschen beim Kopfball zu stören, was möglicherweise gereicht hätte, um das Tor zu verhindern. Ich bete jeden Tag darum, dass Sow uns am Saisonende verlässt und durch einen richtig guten defensiven Mittelfeldspieler ersetzt wird. Aber mir schwant Böses. Ich rechne durchaus damit, dass kein attraktiver Verein, der ihn genau beobachtet hat, ihn will oder er einfach nicht geht, weil er selbst ahnt, dass ihm bei einem solchen Verein die Ersatzbank droht.
Sow ist eben ein Spieler, der komplett untergeht wenn es nicht läuft. Bei einem starken Club kann er sicherlich mitlaufen und gute Leistungen bringen. Wäre aber ein Abgang, der Geld in die Kasse bringen könnte.
Dieses Spiel hat wieder einmal gezeigt, wo unser personellen Schwächen liegen, die es abzustellen gilt, wenn man ernsthaft um die Meisterschaft oder Champions League mitspielen will. Wir brauchen ein defensives Mittelfeld, das sich bezüglich Aggressivität, Zweikampfhärte und Handlungsschnelligkeit nicht "auffressen" lässt. So haben die Neapolitaner die Eintracht-Spieler beim Spielaufbau stets mit Vehemenz in Zweikämpfe verwickelt, die dann sehr oft auch von einem Neapolitaner unter Mitwirkung von mindest einem Mitspieler gewonnen wurden. Unsere Spieler haben sich dagegen viel zu häufig darauf mit mäßigem Erfolg darauf beschränkt, Räume und Passwege zuzustellen, und dabei meist gebührenden Abstand zu den Gegnern gehalten. Und ich weise darauf hin, dass ein solches "Aufgefressenwerden" auch ein sehr wichtiger Grund dafür war, dass die Spiele gegen Freiburg und Köln nicht gewonnen wurden. Wenn man Bälle im Spielaufbau zu oft sofort wieder verliert und selbst wenige entsprechende Ballgewinne hat, dann helfen auch die besten Offensivkräfte wenig.
Außerdem hat man gegen Neapel wieder einmal gesehen, dass uns der eine oder andere wirklich schnelle Innenverteidger sehr gut tun würde. Ich fand es ziemlich erschreckend, dass Ndicka beim zum Tor führenden Flankenlauf dem ballführenden Spieler über 40 m hinweg nicht einen Meter näher kam.
Außerdem hat man gegen Neapel wieder einmal gesehen, dass uns der eine oder andere wirklich schnelle Innenverteidger sehr gut tun würde. Ich fand es ziemlich erschreckend, dass Ndicka beim zum Tor führenden Flankenlauf dem ballführenden Spieler über 40 m hinweg nicht einen Meter näher kam.
Guter Beitrag, unterschreib ich so, Pithecophaga
Pithecophaga schrieb:
Dieses Spiel hat wieder einmal gezeigt, wo unser personellen Schwächen liegen, die es abzustellen gilt, wenn man ernsthaft um die Meisterschaft oder Champions League mitspielen will. Wir brauchen ein defensives Mittelfeld, das sich bezüglich Aggressivität, Zweikampfhärte und Handlungsschnelligkeit nicht "auffressen" lässt. So haben die Neapolitaner die Eintracht-Spieler beim Spielaufbau stets mit Vehemenz in Zweikämpfe verwickelt, die dann sehr oft auch von einem Neapolitaner unter Mitwirkung von mindest einem Mitspieler gewonnen wurden. Unsere Spieler haben sich dagegen viel zu häufig darauf mit mäßigem Erfolg darauf beschränkt, Räume und Passwege zuzustellen, und dabei meist gebührenden Abstand zu den Gegnern gehalten. Und ich weise darauf hin, dass ein solches "Aufgefressenwerden" auch ein sehr wichtiger Grund dafür war, dass die Spiele gegen Freiburg und Köln nicht gewonnen wurden. Wenn man Bälle im Spielaufbau zu oft sofort wieder verliert und selbst wenige entsprechende Ballgewinne hat, dann helfen auch die besten Offensivkräfte wenig.
Außerdem hat man gegen Neapel wieder einmal gesehen, dass uns der eine oder andere wirklich schnelle Innenverteidger sehr gut tun würde. Ich fand es ziemlich erschreckend, dass Ndicka beim zum Tor führenden Flankenlauf dem ballführenden Spieler über 40 m hinweg nicht einen Meter näher kam.
Gute Zusammenfassung, der ich mich so anschließe. Zwischen Kamada als 6er in der Bundesliga und den (körperlichen) Anforderungen in der CL liegen dann auch nochmal deutliche Unterschiede. Alleine dieser Sobotka, der mich an eine gepimpte Version von Stig Töfting erinnert, hat ja deutlich gezeigt, wie spielerisches Können, Aggressivität und Handlungsschnelligkeit zusammengehören, wenn du auf dem Niveau bestehen möchtest. Ich habe mich ebenso gefragt, ob ein "richtiger" 6 hier nicht hätte Abhilfe leisten können. Mutmaßlich wäre ein Jakic da auch besser aufgehoben gewesen. Diese klassische Ausputzerrolle war spätestens in der zweiten Halbzeit kaum noch erträglich. Ich hatte auch das Gefühl, dass die Mitspieler (inkl. Trapp) konsequent vermieden haben, unseren arg wackligen Libero anzuspielen. Das Experiment dürfte damit beendet sein.
Mit der roten Karte war natürlich ärgerlich und extrem hart. die Meinung hat ja auch jeder ehemalige Fußballer*in vertreten. Auch ich war hier nicht mehr so ganz regelkündigt, lies sich doch klar erkennen, dass hier kein Vorsatz vorhanden war. Ebenso wurde zunächst der Ball touchiert. Im Zusammenspiel mit der Tatsache, dass Neapel durch kleine Fouls, die stets am Rande des taktischen Fouls lagen, konsequent unseren Spielfluss genommen hat und dabei quasi ohne Verwarnung wegkam, ein gänzlich unglücklicher Abend für uns.
Im Endeffekt kann man aber auch nur daraus lernen. Das gilt insb, für unsere abwanderungswilligen Jungstars wie z.B. Ndicka oder Lindström (der in Halbzeit zwei wie ein völlig entnervte Jugendspieler daherkam) , die ihre (aktuellen) Grenzen doch teils aufgezeigt bekommen haben.
Unabhängig von alle dem bin ich aber dann doch einfach irgendwie stolz darauf, bei so einem Spiel dabei gewesen zu sein...
complice schrieb:cyberboy schrieb:WürzburgerAdler schrieb:
Was ist der Kamada für eine coole Socke. Wird von Laserpointern geblendet und grinst noch dazu.
Und versenkt den Elfer anschließend derart abgezockt.
Unglaublich diese Entwicklung von Kamada! Übernimmt Verantwortung und trifft wieder. Ich sagte noch, der macht ihn wieder, sein Blick geht so nach innen, maximaler Fokus.
Der sammelt Qi und ballert das dann in's Netz!
Weißt aber schon, dass er kein Chinese ist, oder? 😉
Mit nur einem Sechser gegen die Spurs zu gewinnen, ist halt schwierig. Sow kommt mal wieder nicht in die Zweikämpfe und macht auch die Anspielwege nicht zu! Wenn er joggen will, sollte er es doch lieber vor dem Stadion tun.
In den paar Minuten, die Smolcic gespielt hat, konnte man sehen, dass er grundsätzlich giftiger im Zweikampf ist als Ndicka und vermutlich auch besser im Aufbauspiel. Aber es kam mir vor, als fehle es ihm ein wenig Geschwindigkeit, was man als Innenverteidiger aber durch gutes Stellungsspiel, Antizipation und Zweikampfhärte weitgehend ausgleichen kann. Ich halte Smolcic daher weiterhin durchaus für eine ernsthafte Alternative zu Ndicka, der dem Gegenspieler m. E. oft zuviel Raum lässt und ihm damit die Gelegenheit zu gefährlichen Aktionen (wie z. B. Flanken) gibt. Außerdem spielt Ndicka den Ball in Bedrängnis recht häufig ziemlich unkontrolliert. Smolcic erinnert mich in seiner Arbeit am Mann an Vasoski, der früher damit regelmäßig einen "Poldi" zum Statisten degradierte.
Ups, da habe ich wohl glatt übersehen, dass der Höfler beim Ausgleichstor den Ball dappig über die Pfoten hat rutschen lassen und er auch noch die Abseitsposition beim 3:1 falsch entschieden hat. Ohne diese Fehler hätte Freiburg nämlich genauso unentschieden gespielt wie die Eintracht, allerdings gegen ein Topteam, und nicht gegen eine Gurkentruppe.
Ups, da habe ich wohl glatt übersehen, dass der Höfler beim Ausgleichstor den Ball dappig über die Pfoten hat rutschen lassen und er auch noch die Abseitsposition beim 3:1 falsch entschieden hat. Ohne diese Fehler hätte Freiburg dann Unentschieden gespielt wie wir, allerdings gegen ein Topteam und nicht gegen eine Gurkentruppe.
Darüber kann man diskutieren. Aber Mbabu schirmt mit seinem Bein im Zweikampf ab. Passiert so in aller Regelmäßigkeit, ist nicht verboten. Danach trifft Marmoush das Bein von Mbabu. Damit Foul von Marmoush. Es gibt für mich da keinen Graubereich. Da kannste noch so viel drum bitten. Such nen Schiedsrichter mit Ahnung von Regel 12 und deren Auslegung, der das so sieht wie Du und gib mir dann noch mal Bescheid.