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prothurk

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Eigentlich geht's in diesem Thread ja um die Rolle der Eintracht bei dem lang angekündigten und ausführlich vorab beschriebenen Protest einem großen Teil der organisierten Fanszene. Das der Unterrang der NWK leer bleiben soll, war vorher klar kommuniziert. Das man Ausweichtickets für diejenigen hatte, die das Spiel trotzdem sehen wollten, war auch vorab bekannt gegeben worden. Und ob man sich dem Protest nun anschließt oder nicht, ob man ihn gut findet oder nicht, ob er erfolgreich war oder nicht, das ist eigentlich nicht das Thema um das es hier ursprünglich gehen sollte!

Es geht meiner Meinung nach darum, dass die Verantwortlichen der Eintracht eben eine sehr unglückliche Figur abgegeben haben, als sie sich ohne dies vorher kundzutun, dazu entschlossen haben auf die "Spielzeremonien" zu verzichten und somit sehr, sehr viele Fans verärgert/verstimmt/verwundert haben. Auch das Aufkommen einer möglichen guten Stimmung wurde schon beim Verlesen der Aufstellung abgewürgt.

Natürlich tat man dies nicht mit Absicht, denn warum sollte die Eintracht dies ihren vielen Fans antun wollen? Man hat sich am Procedere des Montagsspiel gegen Leipzig orientiert. Leider ohne zu Berücksichtigen, dass dies so keine Selbstverständlichkeit für viele Stadionbesucher ist. Wäre dies vorab deutlich angesprochen worden, dann hätten auch die meisten Leute Bescheid gewusst und es wäre zumindest kein solch großes Thema gewesen.

Da können die Leute der UF, Fanclub-Verband und NWK nichts dafür, der Fehler liegt klar auf der Seite der Eintracht.

Demzufolge sollte man die Diskussion -wenn das denn wirklich Not tut- über "wer ist der bessere" Fan in den anderen Threads führen.

Das man mit vier gegen einen jemandem aufgrund dessen losen Mundwerk aber körperlichen Schaden zufügt, dass ist unabhängig wo das passiert, einfach nur feige und zu verurteilen. Da spielt es keine Rolle, ob das in einer Kneipe, auf einer Kirmes oder im Stadion passiert. Da ist es egal, ob es 4 Stammgäste sind, die einen "neuen" verkloppen oder 4 Kirmesburschen den Zugereisten oder eben 4 "organisierte" dann den Unorganisierten.

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prothurk schrieb:

Azriel schrieb:

Wenn das so stimmt (gibt ja immer 2 Seiten einer Medaille) wäre das inakzeptabel und hätte mit Eintracht Frankfurt nix zu tun.


Und sollte dringend aufgeklärt werden! Inklusive der passenden Konsequenzen.


Du kannst ja als Konsequenz mal die stolz von dir präsentierten UF-Kleidungsstücke von deiner Internetseite löschen (inkl. "Korrupte Bastarde"-Pulli und Vermummungstüchern, etc.). Du willst doch sicher nicht mit so etwas Kriminellem in einen Topf geworfen werden?
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Maxfanatic schrieb:

prothurk schrieb:

Azriel schrieb:

Wenn das so stimmt (gibt ja immer 2 Seiten einer Medaille) wäre das inakzeptabel und hätte mit Eintracht Frankfurt nix zu tun.


Und sollte dringend aufgeklärt werden! Inklusive der passenden Konsequenzen.


Du kannst ja als Konsequenz mal die stolz von dir präsentierten UF-Kleidungsstücke von deiner Internetseite löschen (inkl. "Korrupte Bastarde"-Pulli und Vermummungstüchern, etc.). Du willst doch sicher nicht mit so etwas Kriminellem in einen Topf geworfen werden?

Maxfanatic schrieb:

prothurk schrieb:

Azriel schrieb:

Wenn das so stimmt (gibt ja immer 2 Seiten einer Medaille) wäre das inakzeptabel und hätte mit Eintracht Frankfurt nix zu tun.


Und sollte dringend aufgeklärt werden! Inklusive der passenden Konsequenzen.


Du kannst ja als Konsequenz mal die stolz von dir präsentierten UF-Kleidungsstücke von deiner Internetseite löschen (inkl. "Korrupte Bastarde"-Pulli und Vermummungstüchern, etc.). Du willst doch sicher nicht mit so etwas Kriminellem in einen Topf geworfen werden?



Aufklären und Konsequenzen ziehen sind ja ergebnisoffen. Wenn vier Leute einen (besoffenen?) verprügeln ist das jedenfalls kein Heldenstück. Und nichts worauf man „stolz“ sein kann.

Hinter der Aktion gegen den DFB vorm Spiel gegen Bayern stehe ich absolut dahinter. Warum sollte ich da etwas von meiner Seite löschen? Ich denke man kann durchaus für etwas sein und eintreten und dennoch gewisse Dinge (4 gegen einen zB) scheisse finden. Vor allem wenn es innerhalb der eigenen Fangemeinde stattfindet, falls dem so war.

Abgesehen davon hab ich etliche Sachen schon an UFler weiter gegeben, zumindest die Internen. Auch wenn mich da zwei UF Leute beim Tausch betrogen haben, war es mir immer ein Bedürfnis solche Sachen wieder zurück zu holen. Auch und grade von anderen Szenen.
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Nun, ich werde zufällig übrigens nicht dafür bezahlt, hier im Forum dumme Fragen zu beantworten. Abgesehen davon: Wieso sollte ich? Ist das eine Selbsthilfegruppe für Aushilfskommissare? Jeden Spieltag gibt es Schlägereien im Waldstadion, teilweise wegen verschüttetem Bier. Diesmal halt, weil ein junger Typ mit zuviel Bier im Kopf ein bißchen zu lang andere Leute beleidigt hat (und davon jetzt natürlich nichts mehr wissen will). Ab und an gerät man damit an die Falschen.

Ich freue mich aber darüber, dass in Zukunft jeder ähnliche Vorfall rund um Eintrachtspiele von dir begleitet werden wird. Man kann sich darüber natürlich jetzt auch gern weiter dummdiskutieren, das wird aber nichts an der Einstellung der Leute ändern. Die, die den Boykott und die Ultras und alles und sowieso total Scheiße finden, werden noch ein bisschen darauf rumreiten und Gewaltszenarien spinnen (wenn tatsächlich jeder, der gestern etwas kritisches gesagt hätte, verprügelt worden wäre, so wie es dargestellt wird, na, dann wären da aber ein paar Krankenwagen gekommen), und alle anderen werden sich denken, dass sowas nun mal in unserer Gesellschaft passiert.

Bei der Diskussion hier waren wir aber eigentlich schon einen Schritt weiter, fand ich. Und übrigens: Da ich mich ja scheinbar bei dir abmelden muss - pardon, es könnte im Rahmen der Möglichkeiten sein, dass ich heute Abend nicht jederzeit für Nachfragen zu deiner Verfügung stehe. Ist das in Ordnung oder muss ich das irgendwo schriftlich einreichen?
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Dankeschön für die Antwort. Nein, musst Du natürlich nicht. Aber da du auf alles und jedes antwortest und ich nun nach ein paar Stunden nicht im Forum war, wollte ich einfach gerne Deine Meinung dazu haben.

Die hab ich nun. Ich bekomme übrigens auch kein Geld dafür, das ich hier schreibe. Fürs moderieren auch nichts. Das mache ich fürs große Ganze, so wie du für das was dir wichtig ist.
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Wenn das so stimmt (gibt ja immer 2 Seiten einer Medaille) wäre das inakzeptabel und hätte mit Eintracht Frankfurt nix zu tun.
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Azriel schrieb:

Wenn das so stimmt (gibt ja immer 2 Seiten einer Medaille) wäre das inakzeptabel und hätte mit Eintracht Frankfurt nix zu tun.


Und sollte dringend aufgeklärt werden! Inklusive der passenden Konsequenzen.
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prothurk schrieb:

Maxfanatic schrieb:

prothurk schrieb:

JayJayFan schrieb:

Basaltkopp schrieb:

Danke. Warte jetzt nur noch auf das Statement vom rt, der das alles wieder anders sieht.
Besonders gespannt bin ich auf die Begründung, wieso der Typ zu Recht aufs Maul bekommen hat, obwohl doch niemand am Betreten des Blocks gehindert werden sollte....


Es wurde jemand geschlagen, der in den unteren wollte?



Ich hab das selbst nicht mitbekommen. Im Nachbetrachtungsthread hat es jemand so geschildert. Von daher meine Meinung dazu, das sowas absolut inakzeptabel wäre, wenn dies so geschehen ist.



Um mit diesem Märchen mal aufzuräumen: Es hat jemand auf die Schnauze bekommen, der vorher minutenlang beleidigt hat und anderen Menschen empfohlen hat, Geschlechtsverkehr mit ihrer Mutter zu vollziehen. Vermutlich nichts, was nicht jeden Spieltag im Waldstadion passiert. Oder beim Fasching. Oder in der Kneipe.


Danke für die Klarstellung. Dadurch kann man solche Meldungen/falsche Wahrnehmung (Märchen) eben auch entkräften und relativieren!


Ich zitiere mich mal selbst, da ich nach einigen Momenten des Nachdenkens weder mit meiner, noch mit Deiner Antwort glücklich bin!

Daher nochmal meine Nachfrage: Wollte der Verprügelte in den Stehblock? Wurde er daran gehindert? Gab es darauf dann die Beleidigungen?

Und ganz klar ist es eben nicht okay und normal, wenn dann 4 gegen einen drauf hauen. Zumal die 4 nur ein Teil von einer großen Gruppe waren.

Wie siehst Du das? Danke  für die Beantwortung meiner vorgenannten Fragen!
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prothurk schrieb:

prothurk schrieb:

Maxfanatic schrieb:

prothurk schrieb:

JayJayFan schrieb:

Basaltkopp schrieb:

Danke. Warte jetzt nur noch auf das Statement vom rt, der das alles wieder anders sieht.
Besonders gespannt bin ich auf die Begründung, wieso der Typ zu Recht aufs Maul bekommen hat, obwohl doch niemand am Betreten des Blocks gehindert werden sollte....


Es wurde jemand geschlagen, der in den unteren wollte?



Ich hab das selbst nicht mitbekommen. Im Nachbetrachtungsthread hat es jemand so geschildert. Von daher meine Meinung dazu, das sowas absolut inakzeptabel wäre, wenn dies so geschehen ist.



Um mit diesem Märchen mal aufzuräumen: Es hat jemand auf die Schnauze bekommen, der vorher minutenlang beleidigt hat und anderen Menschen empfohlen hat, Geschlechtsverkehr mit ihrer Mutter zu vollziehen. Vermutlich nichts, was nicht jeden Spieltag im Waldstadion passiert. Oder beim Fasching. Oder in der Kneipe.


Danke für die Klarstellung. Dadurch kann man solche Meldungen/falsche Wahrnehmung (Märchen) eben auch entkräften und relativieren!


Ich zitiere mich mal selbst, da ich nach einigen Momenten des Nachdenkens weder mit meiner, noch mit Deiner Antwort glücklich bin!

Daher nochmal meine Nachfrage: Wollte der Verprügelte in den Stehblock? Wurde er daran gehindert? Gab es darauf dann die Beleidigungen?

Und ganz klar ist es eben nicht okay und normal, wenn dann 4 gegen einen drauf hauen. Zumal die 4 nur ein Teil von einer großen Gruppe waren.

Wie siehst Du das? Danke  für die Beantwortung meiner vorgenannten Fragen!



@maxfanatic

Hier nochmal zur Erinnerung! Ich schätze es das Du Dich immer wieder hier den Diskussionen stellst. Ich würde es aber ziemlich schwach finden, wenn Du hier kneifst und abtauchst. Die Fragen sind doch eigentlich nicht so schwer zu beantworten, oder doch?

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Deine Statistik hat zwei Grundfehler:

1. Der Zeitpunkt dieser Montagsspiele wird von den Spieltagsplanern willkürlich gewählt. Niemand zwingt sie jedoch, diese z.B. am Ende der Saison zu verteilen. Sinn machen Montagsspiele aus Regenerationsgründen für Europapokalteilnehmer übrigens während der Gruppenphase (wenn Pause zwischen den Spielen ist) oder nach Rückspielen im Europapokal (ebenso). Keinen Sinn machen sie zwischen Hin- und Rückspiel in den Sechzehntel, Achtel und Viertel-Finalspielen. Das ist uns aber schon bei 2/5x passiert.

2. Offensichtlich werden ja auch immer mal wieder Teams genommen, die gar nicht im Europapokal spielen.

Selbstredend haben wir auch deshalb viele Montagsspiele, weil wir lange im Europapokal spielen. Eine logische Folge, wie du das suggerierst, ist das aber deshalb noch lange nicht. Und besser macht es das auch noch nicht, weil wir in Frankfurt auch nicht mehr Urlaubstage kriegen, weil die Eintracht länger im Europapokal spielt.
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Maxfanatic schrieb:

prothurk schrieb:

JayJayFan schrieb:

Basaltkopp schrieb:

Danke. Warte jetzt nur noch auf das Statement vom rt, der das alles wieder anders sieht.
Besonders gespannt bin ich auf die Begründung, wieso der Typ zu Recht aufs Maul bekommen hat, obwohl doch niemand am Betreten des Blocks gehindert werden sollte....


Es wurde jemand geschlagen, der in den unteren wollte?



Ich hab das selbst nicht mitbekommen. Im Nachbetrachtungsthread hat es jemand so geschildert. Von daher meine Meinung dazu, das sowas absolut inakzeptabel wäre, wenn dies so geschehen ist.



Um mit diesem Märchen mal aufzuräumen: Es hat jemand auf die Schnauze bekommen, der vorher minutenlang beleidigt hat und anderen Menschen empfohlen hat, Geschlechtsverkehr mit ihrer Mutter zu vollziehen. Vermutlich nichts, was nicht jeden Spieltag im Waldstadion passiert. Oder beim Fasching. Oder in der Kneipe.


Danke für die Klarstellung. Dadurch kann man solche Meldungen/falsche Wahrnehmung (Märchen) eben auch entkräften und relativieren!
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prothurk schrieb:

Maxfanatic schrieb:

prothurk schrieb:

JayJayFan schrieb:

Basaltkopp schrieb:

Danke. Warte jetzt nur noch auf das Statement vom rt, der das alles wieder anders sieht.
Besonders gespannt bin ich auf die Begründung, wieso der Typ zu Recht aufs Maul bekommen hat, obwohl doch niemand am Betreten des Blocks gehindert werden sollte....


Es wurde jemand geschlagen, der in den unteren wollte?



Ich hab das selbst nicht mitbekommen. Im Nachbetrachtungsthread hat es jemand so geschildert. Von daher meine Meinung dazu, das sowas absolut inakzeptabel wäre, wenn dies so geschehen ist.



Um mit diesem Märchen mal aufzuräumen: Es hat jemand auf die Schnauze bekommen, der vorher minutenlang beleidigt hat und anderen Menschen empfohlen hat, Geschlechtsverkehr mit ihrer Mutter zu vollziehen. Vermutlich nichts, was nicht jeden Spieltag im Waldstadion passiert. Oder beim Fasching. Oder in der Kneipe.


Danke für die Klarstellung. Dadurch kann man solche Meldungen/falsche Wahrnehmung (Märchen) eben auch entkräften und relativieren!


Ich zitiere mich mal selbst, da ich nach einigen Momenten des Nachdenkens weder mit meiner, noch mit Deiner Antwort glücklich bin!

Daher nochmal meine Nachfrage: Wollte der Verprügelte in den Stehblock? Wurde er daran gehindert? Gab es darauf dann die Beleidigungen?

Und ganz klar ist es eben nicht okay und normal, wenn dann 4 gegen einen drauf hauen. Zumal die 4 nur ein Teil von einer großen Gruppe waren.

Wie siehst Du das? Danke  für die Beantwortung meiner vorgenannten Fragen!
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prothurk schrieb:

Maxfanatic schrieb:

prothurk schrieb:


Davon eine große Zahl Mitglieder, die der Verein somit in Zwangshaftung genommen hat!



Erklärst du noch, welche Form der "Zwangshaftung" das sein soll? Sie haben nicht ihr übliches Rahmenprogramm erhalten? Jeder der wollte, hat gestern das Spiel gesehen und konnte seine Mannschaft unterstützen. Dass das nicht so geklappt hat, daran ist mit Sicherheit doch kein fehlendes Anheizen des Stadionsprechers schuld? Und wenn, wäre eher das ein Armutszeugnis.

Ich habe den Eindruck, die Leute stört, dass sie ja den Verein gegen die bösen Leute, die dem Verein angeblich Schaden zufügen, unterstützen wollen und sind jetzt beleidigt, dass der Verein mehr Verständnis dafür hat, als sie selbst. Ich denke auch nicht, dass bei Eintracht Frankfurt jemand damit gerechnet hat, dass die Leute so wütend werden, weil sie einmal im Jahr keine Mannschaftsaufstellung mitbrüllen können.



Gern: Wenn sich der Verein dazu entschließt sich an dem Boykott in der erlebten Form zu beteiligen, dann soll er dies vorher kommunizieren und den Rest der Stadionbesucher darüber aufklären.

Wenn es sich dabei um Mitglieder handelt, hat er dies erst recht zu tun, denn diese sind ein Teil des Vereins.

Mithaft ist sicherlich unglücklich ausgedrückt. Es wurde nur von Vereinsseite alles dafür getan die Stimmung unter den rund 35.000 zu unterdrücken.

Leider hat die Mannschaft durch ihre Leistung ebenso dafür gesorgt, das die teilweise aufkommende Stimmung (Stichwort spielbezogener Support) schnell abgeflaut ist.


Naja, ich schrieb es ja schon: Ich gehe davon aus, dass bei der Eintracht niemand damit gerechnet hat, dass sich die Leute durch das Weglassen von 1-2 Ritualen so herabgewürdigt fühlen. Da hat wohl auch jeder andere Vorlieben, ich bräuchte dieses Namenbrüllen beim Tor sowieso nicht...

Du liegst aber falsch damit, dass "Stimmung unterdrückt" wurde. Es wurde keine angeheizt. Das hat aber weder etwas mit "Zwangshaftung" noch mit "Unterdrückung" zu tun.

Und das, was du im letzten Absatz beschreibst - na, das ist ja die Krux an der Sache. Wenn es auf dem Platz läuft, braucht man sicher oft keine Ultras und keine Kurve, um Stimmung in die Bude zu bringen. Aber da muss sich doch jeder an die eigene Nase greifen, wenn er doch sonst behauptet, andere würden dem Verein schaden, wenn sie mal nicht singen.
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Maxfanatic schrieb:

prothurk schrieb:

Maxfanatic schrieb:

prothurk schrieb:


Davon eine große Zahl Mitglieder, die der Verein somit in Zwangshaftung genommen hat!



Erklärst du noch, welche Form der "Zwangshaftung" das sein soll? Sie haben nicht ihr übliches Rahmenprogramm erhalten? Jeder der wollte, hat gestern das Spiel gesehen und konnte seine Mannschaft unterstützen. Dass das nicht so geklappt hat, daran ist mit Sicherheit doch kein fehlendes Anheizen des Stadionsprechers schuld? Und wenn, wäre eher das ein Armutszeugnis.

Ich habe den Eindruck, die Leute stört, dass sie ja den Verein gegen die bösen Leute, die dem Verein angeblich Schaden zufügen, unterstützen wollen und sind jetzt beleidigt, dass der Verein mehr Verständnis dafür hat, als sie selbst. Ich denke auch nicht, dass bei Eintracht Frankfurt jemand damit gerechnet hat, dass die Leute so wütend werden, weil sie einmal im Jahr keine Mannschaftsaufstellung mitbrüllen können.



Gern: Wenn sich der Verein dazu entschließt sich an dem Boykott in der erlebten Form zu beteiligen, dann soll er dies vorher kommunizieren und den Rest der Stadionbesucher darüber aufklären.

Wenn es sich dabei um Mitglieder handelt, hat er dies erst recht zu tun, denn diese sind ein Teil des Vereins.

Mithaft ist sicherlich unglücklich ausgedrückt. Es wurde nur von Vereinsseite alles dafür getan die Stimmung unter den rund 35.000 zu unterdrücken.

Leider hat die Mannschaft durch ihre Leistung ebenso dafür gesorgt, das die teilweise aufkommende Stimmung (Stichwort spielbezogener Support) schnell abgeflaut ist.


Naja, ich schrieb es ja schon: Ich gehe davon aus, dass bei der Eintracht niemand damit gerechnet hat, dass sich die Leute durch das Weglassen von 1-2 Ritualen so herabgewürdigt fühlen. Da hat wohl auch jeder andere Vorlieben, ich bräuchte dieses Namenbrüllen beim Tor sowieso nicht...

Du liegst aber falsch damit, dass "Stimmung unterdrückt" wurde. Es wurde keine angeheizt. Das hat aber weder etwas mit "Zwangshaftung" noch mit "Unterdrückung" zu tun.

Und das, was du im letzten Absatz beschreibst - na, das ist ja die Krux an der Sache. Wenn es auf dem Platz läuft, braucht man sicher oft keine Ultras und keine Kurve, um Stimmung in die Bude zu bringen. Aber da muss sich doch jeder an die eigene Nase greifen, wenn er doch sonst behauptet, andere würden dem Verein schaden, wenn sie mal nicht singen.


Ich gehöre nicht zu denen die das behaupten. Aber ich finde es eben daneben, wenn die aufkommende Stimmung bereits beim Verlesen der Aufstellung aktiv abgewürgt wird. Das ist schon ziemlich schräg und da dies eben vorher nicht klargestellt wurde, war das ein Fehler und respektlos gegenüber einem großen Teil der Fanszene.
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prothurk schrieb:

JayJayFan schrieb:

Basaltkopp schrieb:

Danke. Warte jetzt nur noch auf das Statement vom rt, der das alles wieder anders sieht.
Besonders gespannt bin ich auf die Begründung, wieso der Typ zu Recht aufs Maul bekommen hat, obwohl doch niemand am Betreten des Blocks gehindert werden sollte....


Es wurde jemand geschlagen, der in den unteren wollte?



Ich hab das selbst nicht mitbekommen. Im Nachbetrachtungsthread hat es jemand so geschildert. Von daher meine Meinung dazu, das sowas absolut inakzeptabel wäre, wenn dies so geschehen ist.



Um mit diesem Märchen mal aufzuräumen: Es hat jemand auf die Schnauze bekommen, der vorher minutenlang beleidigt hat und anderen Menschen empfohlen hat, Geschlechtsverkehr mit ihrer Mutter zu vollziehen. Vermutlich nichts, was nicht jeden Spieltag im Waldstadion passiert. Oder beim Fasching. Oder in der Kneipe.
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Maxfanatic schrieb:

prothurk schrieb:

JayJayFan schrieb:

Basaltkopp schrieb:

Danke. Warte jetzt nur noch auf das Statement vom rt, der das alles wieder anders sieht.
Besonders gespannt bin ich auf die Begründung, wieso der Typ zu Recht aufs Maul bekommen hat, obwohl doch niemand am Betreten des Blocks gehindert werden sollte....


Es wurde jemand geschlagen, der in den unteren wollte?



Ich hab das selbst nicht mitbekommen. Im Nachbetrachtungsthread hat es jemand so geschildert. Von daher meine Meinung dazu, das sowas absolut inakzeptabel wäre, wenn dies so geschehen ist.



Um mit diesem Märchen mal aufzuräumen: Es hat jemand auf die Schnauze bekommen, der vorher minutenlang beleidigt hat und anderen Menschen empfohlen hat, Geschlechtsverkehr mit ihrer Mutter zu vollziehen. Vermutlich nichts, was nicht jeden Spieltag im Waldstadion passiert. Oder beim Fasching. Oder in der Kneipe.


Danke für die Klarstellung. Dadurch kann man solche Meldungen/falsche Wahrnehmung (Märchen) eben auch entkräften und relativieren!
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Azriel schrieb:

Was ist das überhaupt für ein Argument (hey, vor Jahren da war das auch einmal schon so.....).


Das ist kein Argument, es wieder so zu machen, aber ein Argument, dass man damit hätte rechnen können.
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WuerzburgerAdler schrieb:

Azriel schrieb:

Was ist das überhaupt für ein Argument (hey, vor Jahren da war das auch einmal schon so.....).


Das ist kein Argument, es wieder so zu machen, aber ein Argument, dass man damit hätte rechnen können.


Gegen Leipzig war das gesamte Stadion mit eingebunden. Es lag für jeden eine Trillerpfeife bereit. Es war so jedem klar, das es eine besondere Situation ist.

Abgesehen davon waren zu diesem Zeitpunkt die Montagsspiele noch nicht für die Zeit nach dem TV Vertrag abgeschafft.

Letztlich ist es ein dummer Fehler, dies von Vereinsseite nicht kommuniziert zu haben. Das ist einfach meine Meinung! Und wenn man draus lernt ist es auch gut! Aber dennoch hab ich das Gefühl, das man einen sehr großen Teil der Fanszene nur als billig betrachtet um das Geld im Stadion zu lassen und gute Mine zu machen.
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Basaltkopp schrieb:

Danke. Warte jetzt nur noch auf das Statement vom rt, der das alles wieder anders sieht.
Besonders gespannt bin ich auf die Begründung, wieso der Typ zu Recht aufs Maul bekommen hat, obwohl doch niemand am Betreten des Blocks gehindert werden sollte....


Es wurde jemand geschlagen, der in den unteren wollte?
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JayJayFan schrieb:

Basaltkopp schrieb:

Danke. Warte jetzt nur noch auf das Statement vom rt, der das alles wieder anders sieht.
Besonders gespannt bin ich auf die Begründung, wieso der Typ zu Recht aufs Maul bekommen hat, obwohl doch niemand am Betreten des Blocks gehindert werden sollte....


Es wurde jemand geschlagen, der in den unteren wollte?



Ich hab das selbst nicht mitbekommen. Im Nachbetrachtungsthread hat es jemand so geschildert. Von daher meine Meinung dazu, das sowas absolut inakzeptabel wäre, wenn dies so geschehen ist.
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prothurk schrieb:


Davon eine große Zahl Mitglieder, die der Verein somit in Zwangshaftung genommen hat!



Erklärst du noch, welche Form der "Zwangshaftung" das sein soll? Sie haben nicht ihr übliches Rahmenprogramm erhalten? Jeder der wollte, hat gestern das Spiel gesehen und konnte seine Mannschaft unterstützen. Dass das nicht so geklappt hat, daran ist mit Sicherheit doch kein fehlendes Anheizen des Stadionsprechers schuld? Und wenn, wäre eher das ein Armutszeugnis.

Ich habe den Eindruck, die Leute stört, dass sie ja den Verein gegen die bösen Leute, die dem Verein angeblich Schaden zufügen, unterstützen wollen und sind jetzt beleidigt, dass der Verein mehr Verständnis dafür hat, als sie selbst. Ich denke auch nicht, dass bei Eintracht Frankfurt jemand damit gerechnet hat, dass die Leute so wütend werden, weil sie einmal im Jahr keine Mannschaftsaufstellung mitbrüllen können.
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Maxfanatic schrieb:

prothurk schrieb:


Davon eine große Zahl Mitglieder, die der Verein somit in Zwangshaftung genommen hat!



Erklärst du noch, welche Form der "Zwangshaftung" das sein soll? Sie haben nicht ihr übliches Rahmenprogramm erhalten? Jeder der wollte, hat gestern das Spiel gesehen und konnte seine Mannschaft unterstützen. Dass das nicht so geklappt hat, daran ist mit Sicherheit doch kein fehlendes Anheizen des Stadionsprechers schuld? Und wenn, wäre eher das ein Armutszeugnis.

Ich habe den Eindruck, die Leute stört, dass sie ja den Verein gegen die bösen Leute, die dem Verein angeblich Schaden zufügen, unterstützen wollen und sind jetzt beleidigt, dass der Verein mehr Verständnis dafür hat, als sie selbst. Ich denke auch nicht, dass bei Eintracht Frankfurt jemand damit gerechnet hat, dass die Leute so wütend werden, weil sie einmal im Jahr keine Mannschaftsaufstellung mitbrüllen können.



Gern: Wenn sich der Verein dazu entschließt sich an dem Boykott in der erlebten Form zu beteiligen, dann soll er dies vorher kommunizieren und den Rest der Stadionbesucher darüber aufklären.

Wenn es sich dabei um Mitglieder handelt, hat er dies erst recht zu tun, denn diese sind ein Teil des Vereins.

Mithaft ist sicherlich unglücklich ausgedrückt. Es wurde nur von Vereinsseite alles dafür getan die Stimmung unter den rund 35.000 zu unterdrücken.

Leider hat die Mannschaft durch ihre Leistung ebenso dafür gesorgt, das die teilweise aufkommende Stimmung (Stichwort spielbezogener Support) schnell abgeflaut ist.
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Die Aufstellung nicht wie üblich zu zelebrieren, den Torschützen nicht wie üblich zu zelebrieren, Im Herzen von Europa und Schwarz Weiß wie Schnee nicht zu spielen, das war eine beschämende Handlung der Eintracht Verantwortlichen!

Warum? Zunächst hätte man diese Entscheidung sowohl auf der Homepage, als auch in den Medien (Forum/Instagram/Facebook) vorab kommunizieren und sich erklären können! Ist nicht geschehen!

Weiter hätte man bedenken müssen, das es noch weitere rund 35.000 Zuschauer gibt, die eventuell anderer Meinung sind. Davon eine große Zahl Mitglieder, die der Verein somit in Zwangshaftung genommen hat!

Das ist und bleibt ein Armutszeugnis und ein Schuss ins eigene Knie!

Ich kann den Boykott der UF/NWK Rat und die Intention dahinter verstehen und auch respektieren.

Ich kann nicht akzeptieren wenn man „Streikbrechern“ mit mehreren Leuten körperlichen Schaden zufügt.

Und ich kann, will und werde es nicht akzeptieren, dass die Eintracht Verantwortlichen die Entscheidung in dieser Art getroffen haben.

Ach ja, das tolle Halbzeitspiel fand natürlich wie gewohnt statt. Es geht letztlich eben doch nur um Geld wenn’s drauf ankommt!
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prothurk schrieb:

Möglicherweise lässt man die Eintracht Montags in Zukunft in Ruhe?


Die Montagsspiele wurden ja auch auf Wunsch der Vereine eingeführt. Eben wegen der sportlichen Belastung von Ligaspielen nur knappe 3 Tage nach einem EL-Spiel. Bei einem Montagsspiel, vor allem dann, wenn drei Tage später kein EL-Spiel ansteht (das ist in der Gruppenphase oft der Fall), werden die Trainer und Spieler gar nicht undankbar sein, dass es diese Montagsspiele gibt. Was mich am heutigen Montagsspiel stört, ist die Tatsache, dass es eben gar keinen Vorteil gibt. Wenn man schon die paar Montagsspiele machen will, dann muss man sie eben in der Gruppenphase machen, wenn 3 Teams aktiv sind in der EL und nach einem EL-Spieltag in einer Woche montags spielen, an dem drei Tage später kein Spiel stattfindet. Und somit auch ein Regenerations-Effekt entsteht.
So macht man die Montagsspiele großteils in der Rückrunde, wo der EL-Spielplan sehr sehr dicht beisammen ist, insbesondere im Februar/März.
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SGE_Werner schrieb:

Die Montagsspiele wurden ja auch auf Wunsch der Vereine eingeführt.


Du antwortest auf den kleinen nicht ganz ernst gemeinten Teil meines Beitrages. Selbstverständlich protestiert die Eintracht nicht nur aus Egoismus, sondern für das große Ganze.  Und nur weil ggfs. die SGE dann nicht mehr Montags ran muss, müssen andere Fanszenen dann eben leiden.

Aber auf den Rest des Beitrags darfst Du mir gerne auch noch antworten!
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prothurk schrieb:


Aus welchem Grund sollte man jetzt zufrieden sein und seine Fähnlein schwingen?



Und was will man mit dem Protest erreichen außer der Wiederholung einer Meinung über etwas, was im nächsten TV-Vertrag abgeschafft wird (dank der Fans) und die jeder schon kennt (also die Meinung)? Gut, vllt. ist das für andere sinnvoll, für mich ist es das eher nicht. Soll jeder so halten, wie er will. Ich habe meine Meinung dazu.

Da finde ich den Protest gegen die Zersplitterung des Spieltags, die Sonntag-Spätabend-Termine oder sinnfreie Spielplanlegungen viel sinnvoller und auch ok, dass dagegen vorgegangen wird.
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SGE_Werner schrieb:

Und was will man mit dem Protest erreichen


Möglicherweise lässt man die Eintracht Montags in Zukunft in Ruhe?

SGE_Werner schrieb:

Da finde ich den Protest gegen die Zersplitterung des Spieltags, die Sonntag-Spätabend-Termine oder sinnfreie Spielplanlegungen viel sinnvoller und auch ok, dass dagegen vorgegangen wird.


Der Protest heute ist doch auch ein Protest gegen das, was Du da anführst, oder etwa nicht? Zersplitterung des Spieltages und sinnfreie Spielplananlegung = passt!
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prothurk schrieb:

Ist es tatsächlich so, dass man wie ein altes Maultier immer wieder hinnehmen soll, dass die Eintracht Montags ran muss? Immer wieder? Egal ob auswärts oder daheim?



Ist jetzt etwas sarkastisch, aber könnte es daran liegen, dass wir einfach in der EL erfolgreicher waren und sind als andere Vereine und deswegen öfters von den angesetzten Montagsspielen betroffen sind? Mag sein, dass es anteilsmäßig eines hätte weniger sein können (zB das in Mainz), aber meines Erachtens sind wir bzgl. Montagsspiel-Häufigkeit ein Opfer unseres eigenen Erfolgs.
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SGE_Werner schrieb:

Mag sein, dass es anteilsmäßig eines hätte weniger sein können


Das mag nicht nur sein, das ist auch so.

Abgesehen davon hätte man uns auch Sonntags um 15:30 Uhr spielen lassen können. Von mir aus auch parallel mit einem anderen BuLi Spiel, aber dann hätte man ja ein Problem mit den Werbeeinnahmen. Natürlich hätte es die Möglichkeit gegeben, die Eintracht am Sonntag spielen zu lassen und dafür andere Clubs die nur noch in der Liga ran müssen auf Montag zu legen.
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Ergänzend dazu: Wenn Ihr gegen die Sonntag-Abend-Spiele protestieren wollt, ist das völlig ok. Oder die vielen Freitags-Spielplanlegungen für die Eintracht. Aber gegen die Montagsspiele jetzt zu demonstrieren wirkt halt für viele dann schon eher deplatziert, wenn man sein Ziel eigentlich schon erreicht hat. Das wäre so, als würden Leute nach einer Gesetzesänderung noch nach dem Beschluss für eine Umsetzung kämpfen, obwohl das Gesetz bald in Kraft tritt.

Und ich bleib dabei, das Hauptproblem bleibt die Europa League am Donnerstag.
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SGE_Werner schrieb:

Aber gegen die Montagsspiele jetzt zu demonstrieren wirkt halt für viele dann schon eher deplatziert, wenn man sein Ziel eigentlich schon erreicht hat.


Ich zitiere mal:

Maxfanatic schrieb:

Seitdem haben wir nicht nur Montags in Düsseldorf, sondern auch Montags in Wolfsburg, Montags in Mainz und jetzt Montags gegen Union gespielt.



Aus welchem Grund sollte man jetzt zufrieden sein und seine Fähnlein schwingen?
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Man hat man diversen Protesten das Ziel, die Montagsspiele abzuschaffen, erreicht. Was jetzt dieser Protest noch bringen soll ist fragwürdig. Mehr als das erreichte erreicht man so oder so nicht. Die Montagsspiele werden hierdurch nicht in der nächsten Woche abgeschafft. Das ist meine Sicht der Dinge - es sollte jeder machen was er möchte. Wenn es nur die UF sind dann sollen die halt draußen bleiben - ist deren Recht. Aber deswegen die ganze Kurve leeren ?
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schkaii schrieb:

Man hat man diversen Protesten das Ziel, die Montagsspiele abzuschaffen, erreicht.


Dann hatte man ja wohl recht mit dem Protest. Den engagierten Leuten möchte ich dafür danken! Ich finde es sehr gut, dass man diesen (Teil) Erfolg erreicht hat.

schkaii schrieb:

Was jetzt dieser Protest noch bringen soll ist fragwürdig.


Ist es tatsächlich so, dass man wie ein altes Maultier immer wieder hinnehmen soll, dass die Eintracht Montags ran muss? Immer wieder? Egal ob auswärts oder daheim?

schkaii schrieb:

Mehr als das erreichte erreicht man so oder so nicht.


Und ich wette Du hättest nicht mal das erreicht, da Du mit dieser Einstellung eher zu denen gehörst, die nichts oder zumindest nicht viel erreichen werden.

schkaii schrieb:

Die Montagsspiele werden hierdurch nicht in der nächsten Woche abgeschafft.


Das behauptet doch auch niemand. Der Zeitplan ist doch bekannt und es geht hier grundsätzlich um die Zerstückelung der Spieltage. Um die Einführung immer mehr Runden, Spiele, Wettbewerbe um möglichst rund um die Uhr im Bezahlfernsehn/Internet die Ware verhökern zu können.

schkaii schrieb:

Das ist meine Sicht der Dinge -


Steht Dir frei

schkaii schrieb:

- es sollte jeder machen was er möchte


Sowieso

schkaii schrieb:

Wenn es nur die UF sind dann sollen die halt draußen bleiben - ist deren Recht.


Die NWK besteht doch nur zu einem kleinen, wenn auch die Richtung vorgebenden Teil. Und wer dann eben das Spiel sehen möchte und schaut es von einem anderen Platz, dann ist es doch eigentlich zu verschmerzen. Der Club steht dahinter und man kann vorm 40er seine Karte tauschen. Das ist doch eine akzeptable Lösung wie ich finde.

schkaii schrieb:

Aber deswegen die ganze Kurve leeren ?


Es geht darum auch optisch zu zeigen das die Fans nicht wie eine Herde Schafe zu "halten" sind. Grade für die Auswärtsfahrer sind Spiele am Freitag, am Sonntagabend, am Montag immer mit Stress verbunden. Urlaub geht drauf, der eigentlich schon für die Europapokal- oder DFB Pokalspiele drauf geht. Und früher gabs Mittwochs Europacup, Samstag 15:30 dann Bundesliga. Mittlerweile geht's an 7 Tagen in der Woche um Punkte oder ums Weiterkommen. Und wenn nicht die Leute dagegen aufstehen und sich wehren, dann wird's nicht besser sondern immer schlimmer. Und das man der DFL oder der UEFA (siehe zuletzt gegen RB Salzburg) keine schönen Bilder zum bösen Spiel liefert, finde ich absolut richtig.

Ich bin noch unentschlossen was ich heute Abend mache. Ich möchte das Spiel gerne live sehen, ich möchte eigentlich meine Mannschaft unterstützen, aber ich kann den Protest und die Aktion absolut verstehen und nachvollziehen.
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reggaetyp schrieb:

Mittlerweile Methode beim dem Typ.

Kotzt was raus, und reagiert dann nicht mehr.
Kannst auch die Null wählen.


Wenn er das hier weiter darf, dann macht der das auch weiter so!
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nurmaso schrieb:

reggaetyp schrieb:

Mittlerweile Methode beim dem Typ.

Kotzt was raus, und reagiert dann nicht mehr.
Kannst auch die Null wählen.


Wenn er das hier weiter darf, dann macht der das auch weiter so!



Ja, darf er aber nicht!
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prothurk schrieb:

wie genau Dein Beitrag gemeint?

Lies den zitierten Beitrag,  da solltest Du selbst drauf kommen.
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SamuelMumm schrieb:

prothurk schrieb:

wie genau Dein Beitrag gemeint?

Lies den zitierten Beitrag,  da solltest Du selbst drauf kommen.


Ok, das ist mittlerweile Programm bei Dir, oder? Ich denke da kommt genau so wenig wie beim letzten Mal im Euroleague Thread.

Für mich ist das Trollen und ich rate Dir solche Beiträge entweder zu begründen oder die Finger von der Tastatur zu lassen.