Reativ

Ich wäre an seiner Stelle auch frustriert. Bei der Presse sollte man vielleicht sowas nicht sagen, aber sonst kann ich seine Gefühle nachvollziehen. Meiner Meinung nach sollte er Kapitän der Eintracht werden und Kevin von mir aus als Vertreter. Meier hat als erster verlängert, ist schon ewig dabei und hat sich in den letzten Saison zu dem absoluten Leistungsträger entwickelt. Nichts gegen Kevin, aber ich denke Alex hat es auf jeden Fall etwas mehr verdient.

UrbanSpirit schrieb:
http://m.youtube.com/results?q=hasebe&sm=3

Schwegler und Hasebe die zwo hatten ja schon immer einer gewisse verbindung zueinander :p  

Hier ist die korrekte Adresse http://youtu.be/LNevD-NzXSs
Was war das für ein Zufall?

Er hat einfach das Spiel am Donnerstag mitgeguckt und dann dachte "Ne Leute, so starke Nerven habe ich überhaupt nicht. Lieber um die Meisterschaft in Österreich als gegen den Abstieg in Deutschland spielen." So stelle ich mir das vor.

So sieht zum Beispiel eine der oben genannten Demonstrationen aus.
Montagsdemo für Frieden, Potsdamer Platz Berlin (31.3.2014)
Wer kann mir erklären, warum diese "rechts" sein soll?

yeboah1981 schrieb:

Reativ schrieb:

EFCB schrieb:
P.S. Die russischen Medien lügen besser als die westlichen.  

Wie wäre es damit?: ZDF meint: „Der “Hauptmann von Köpenick” hat Schuld!“
Besonders interessant ist, wie der ZDF-Moderator die Luge von gestern dementiert hat (ab 1:30).
Jetzt ist die Frage, wie viele Menschen das Video am Vortag gesehen und als Wahrheit jetzt zur Kenntniss genohmen haben, und wie viele davon haben diese kurze Dementierung gesehen?
Man kann ja froh sein, dass er wenigstens es zugegeben hat. Ich bin mir aber so gut wie sicher, dass durch dieses Video eine große Menge Menschen verarscht worden und auch weiterhin "entsprechend" geirrt bleibt.

Unfassbar! Die Frankfurter Rundschau schildert trotzdem diese Szene heute morgen als den "offensichtlichen Beweis".
http://www.fr-online.de/ukraine/ukraine-krise-russlands-zwielichtige-rolle,26429068,26864676.html

Genau das habe ich gemeint, so funktioniert es. Eine große Menge glaubt immer noch und verbreitet es auch als die Wahrheit.

pipapo schrieb:

@Reativ
Es wird keinen Krieg geben. Wieso sollte es?

Vielleicht eine großartige Interesse hat keiner, nur die Situation an sich bleibt ziemlich gefährlich. NATO zieht jetzt die Kräfte an die russische Grenzen, Russland wird bestimmt reagieren und die Armee an den westlichen Grenzen verstärken. Danach reicht es eine kleine Provokation, einen Zwischenfall organisieren - und es geht los. So ist es in der Geschichte fast immer abgelaufen.

Spiegel war auch gut:
Im Moment gibt es allerlei wüste Behauptungen rund um den Ukraine-Konflikt. Weltpolitische Krisen sind offenbar dazu angetan, die Phantasie von Verschwörungstheoretikern zu beflügeln, das zeigen auch die Forumseinträge bei SPIEGEL ONLINE und Leserbriefe an die Redaktion.

Sie rasten aus: "Glaub uns, du, Verschwörungstheoretiker!"

Oder auch das hier:
Facebook-Spam: Russland-Freunde aus der rechten Ecke
Eine Gruppe, die aus Menschen unterschiedlichen Nationen und Religionzugehörigkeiten besteht und für den Frieden demonstriert wird von Spiegel in die "rechte Ecke" zugeordnet.

pipapo schrieb:
Reativ, denkst du denn dass die russischen Medien vorurteilsfrei, offen und objektiv berichten und den dortigen Berichten Glauben geschenkt werden kann?

Ne, so wirklich auch nicht. Es wäre aber gut wenigstens die Möglichkeit haben zu vergleichen, wie stellen sie sich das ganze vor. Ich habe zum Beispiel diese Möglichkeit, deswegen sage ich, dass beide Seiten haben wiklich ein eigenes Bild. Und wenn man Beides anschaut, kann man ja schnell nachvollziehen, dass wir gar keine Ahnung über diese Situation haben, und man kann es tatsächlich so drehen wie man will. Es geht aber gerade nicht darum, wer besser die Menschen verarscht, sondern wie wir als einfache Bürger uns nicht in den nächsten Krieg einziehen lassen. Was ist die Wahrheit und was ist die Lüge? Ich bin zum Beispiel dafür, dass diese Krise endlich diplomatisch gelöst wird und Alle haben dann wieder ihre Ruhe. Die Leute von beiden Seiten der Ukraine müssen nicht weiter sterben und man stoppt die Eskalation, da wo es noch relativ harmlos ausgehen könnte. Das Problem ist, die ich momentan sehe, dass die diplomatische Lösung ist so gut wie unmöglich, weil die Regierungen auf ihren Positionen bleiben und ein Kompromiss kann ich mir nur ganz schwer vorstellen. Ich bin der Meinung, dass genau die Leute, die die Ursachen dieser Situation verstehen sind gefragt. Die haben unsere Medien jetzt ganz einfach als "Putinversteher" abgestempelt. Warum denn? Weil sie sagen das was unseren Medien und Regierung unangenehm zu hören ist? Dass die Völkerrechte bisher öfter gebrochen waren, da wo es Nato aus den geopolitischen oder sonstigen Interessen gewogen war. Irak, Serbien, Lybien, Syrien, hat man da Alle internationale Gesetzte respektiert? Wie dieser Umsturz in der Ukraine überhaupt zustande gekommen ist? Haben die EU und US Politiker sich nicht eingemischt? Genau das sind die Fragen, die den Putin und auch manche andere Länder dieser Welt ärgern. Der Herr Gysi von den Linken in seiner zweite Rede zu der Ukraine-Krise hat es meiner Meinung nach wieder auf den Punkt gebracht. Auch seinen Lösungsvorschlag (ab 6:08) sehe ich vollkommend realistisch und korrekt. Genau so kann man diese Krise lösen und nicht mit Sanktionen oder Drohungen.

Gregor Gysi, DIE LINKE: Lassen Sie den Unsinn mit Sanktionen

EFCB schrieb:
P.S. Die russischen Medien lügen besser als die westlichen.  

Wie wäre es damit?: ZDF meint: „Der “Hauptmann von Köpenick” hat Schuld!“
Besonders interessant ist, wie der ZDF-Moderator die Luge von gestern dementiert hat (ab 1:30).
Jetzt ist die Frage, wie viele Menschen das Video am Vortag gesehen und als Wahrheit jetzt zur Kenntniss genohmen haben, und wie viele davon haben diese kurze Dementierung gesehen?
Man kann ja froh sein, dass er wenigstens es zugegeben hat. Ich bin mir aber so gut wie sicher, dass durch dieses Video eine große Menge Menschen verarscht worden und auch weiterhin "entsprechend" geirrt bleibt.

EFCB schrieb:
In Narva, Tiraspol und Charlottengrad formieren sich bald auch russische "Freiheits"kämpfer.

Dafür hast du natürlich sichere Beweise, oder eine sinnvolle und logische Begründung?  

miraculix250 schrieb:

Reativ schrieb:
Beim BLÖD weiter:

Laut Ost-Europa-Experten hat die Regierung in Kiew bereits vor Wochen damit gerechnet, dass ukrainische Polizisten und Soldaten überlaufen könnten. Für Einsätze gegen die pro-russischen Rebellen gründete sie daher die National-Garde.

"gründete sie die National-Garde" überwiegend aus den Mitglieder des "Rechten Sektor" und "Swoboda" sollte man dazu merken. Interessant zu wissen, was dann genau die Hauptmotivation dieser Gruppe ist?

Kannste mal uffhören diese Schmierengazette (wohlwollend ausgedrückt) hier andauernd einzubringen und über deren Hetze diskutieren zu wollen? Als ob deren Geschwafel auch nur den geringsten Wert, den es zu diskutieren lohnen würde, hätte...    

Jep. Ich bin auch dafür. Diese Schmierengazette hat leider genug Leser in Deutschland, die auch dann tatsächlich an Alles glauben. Nur die Kommentare geben die Hoffnung.  

Beim BLÖD weiter:

Laut Ost-Europa-Experten hat die Regierung in Kiew bereits vor Wochen damit gerechnet, dass ukrainische Polizisten und Soldaten überlaufen könnten. Für Einsätze gegen die pro-russischen Rebellen gründete sie daher die National-Garde.

"gründete sie die National-Garde" überwiegend aus den Mitglieder des "Rechten Sektor" und "Swoboda" sollte man dazu merken. Interessant zu wissen, was dann genau die Hauptmotivation dieser Gruppe ist?

Bild und Spiegel zum Beispiel. Aber bitte nicht genau diese Wortkombination suchen. Es gibt einfach ein Gesamteindruck, der aus mehreren Kleinigkeiten ensteht.
Sowas zum Beispiel aktuell beim Bild:
Keine Russen-Panzer am Brandenburger Tor![
Kriegs-Angst in Europa! Deshalb fordern BILD und B.Z.: Weg mit den martialischen Kriegssymbolen direkt am Brandenburger Tor!
Wie gefährlich ist Putins „Rote Armee“?
Ukrainische Polizisten: WIR sind zu den Russen übergelaufen
Wegen Ukraine-Krise: Kantinenverbot für die Russen bei der Nato
(dürfen "die Russen" wenigstens aufs Klo?    )

Spiegel:
Fakten-Check: Sagen die Russen die Wahrheit?

beim FAZ:
EU will mehr Russen bestrafen

Klar man sagt es nicht offen, aber man muss halt die Gesamttendenz erkennen. Die Medien zusammen und ordentlich bauen ein neues Feindbild aus. Glaub mir, morgen packen sie die Frage aus "Wie gut sind wir eigentlich ausgerüstet?" "Vielleicht brauchen wir mehr Waffen?" Sowas in der Art. Für die Waffenlobbyisten und Kriegshetzer läuft Alles nach Plan. Schauen wir mal.

Habt ihr bemerkt, wie unsere Medien sich jetzt verhalten? Ich habe das Gefühl, dass sie den Krieg geil finden. Sie hetzen gerade auf Hochtouren. Mit großen schwarzen Überschriften "Müssen wir jetzt Angst haben?!?". "Wie gut sind wir für einen Krieg vorbereitet!", "Putin ist Hitler!" Die Russen dies, die Russen jenes. Also "Die Russen" sind jetzt Feind! Man spricht nicht von bestimmten Einzelpersonen, sondern die ganze Nation ist jetzt plötzlich scheiße geworden. Die Muslimen haben jetzt eine kurze Pause als globales Feindbild, jetzt sind es die Russen.
Ich gehe davon aus sie bereiten uns darauf vor, dass demnächst unsere Kohle für die Aufrüstung oder für die nagelneue Atomwaffen aus dem gut bekannten Land weggeschmissen wird. Oder vielleicht hat da jemand tatsächlich einen Krieg geplant? Es wird aber für uns alle in Europa wieder richtig schlecht ausgehen. Das muss man eindeutig verstehen.

Morphium schrieb:
Gysi wieder im Bundestag:

https://www.youtube.com/watch?v=DB6t7NOwthE&list=PLG4aoPhmPo8XG68M6aPm9wWj4LMN6VzxO

Besonders Interessant: ca. 5min (Neue US-Atomwaffen in Dtl. mit deutscher Kosten Beteiligung) und ca. 9min (Fascho-Zitat aus der Ukraine).

Sorry Morphium, du hast das Video zuerst gepostet, aber ich wollte, dass es nicht so schnell wegrutscht. Es wäre eine gute Grundlage für weitere Diskussionen.  

Ich habe gerade die Rede vom Gregor Gysi von Heute angeschaut. Der Mann hat Recht. Der hat die Lage erkannt und er bitet auch gute Lösungen an. Ich bin auch der Meinung, dass alle Sanktionen, die unsere Regierung unter Druck der Amerikaner jetzt anwenden will, werden nicht zu der Deeskalation der Krise führen. So wird die Lage sogar weiter eskalieren und auch weitere Sanktionen verursachen. Am Ende werden die EU - Rußland Beziehungen einfach ruiniert, was auf lange Sicht keine gute Perspektive ist. Wie kann die Frau Merkel nicht begriffen, dass sie den eigenen Interessen des Landes letzendlich schadet. Die Amis werden dabei nur die Hände reiben und sich freuen, dass die blöde Europäer sich schon wieder gegenseitig wirtschaftlich benachteiligen. Und das Interessante ist, WIR werden dafür bezahlen. Nicht die Banken oder sonst jemand, wir, die Steuerzahler müssen dann tiefer in die Tasche greifen, um die Kosten dieser politischen Spielereien auszugleichen. Es wird natürlich in der Form von erhöhten Benzinpreise oder sonst wie untergejubelt, aber dass wir dafür bezahlen werden, da bin ja auch so gut wie sicher.

Da ich ja sowie so nicht so schön wie der Herr Gysi das Ganze auf den Punkt  bringen kann, würde ich seine Rede noch mal verlinken und allen, besonderes Koalitionswähler und unsere US-Freunde dieses Video wärmstens empfehlen.

Gregor Gysi, DIE LINKE: Lassen Sie den Unsinn mit Sanktionen gegen Russland

crasher1985 schrieb:

SGE-URNA schrieb:

crasher1985 schrieb:

SGE-URNA schrieb:

crasher1985 schrieb:

SGE-URNA schrieb:

crasher1985 schrieb:

SGE-URNA schrieb:

crasher1985 schrieb:

SGE-URNA schrieb:

Reativ schrieb:

Na ja gut. Ich habe gedacht es geht um die EU und US. Momentan gibt es einfach genug Kriegstreiber die schreien "Wir müssen härter reagieren. Armee, Krieg u.s.w."

Die einzige Armee, die ich bis jetzt in diesem Kontext wahrnehmen konnte, sind irgendwelche russophilen posierenden Spezialeinheiten ohne Abzeichen auf der Krim.  

Die konntest du wahrnehmen weil darüber bei uns berichtet wird. Es gibt jedoch auch sehr viele laute Stimmen die schon etwa 1 Woche davon sprechen das Amerikanische Spezialtruppen (wohlgemerkt auch ohne Abzeichen) seit beginn des Konfliktes mitmischen.

Aber auch hier das gleich Problem wie überall man kann nie genau sagen wieviel von all dem stimmt. Es würde miche jdoch schon stark wundern wenn der Ami nicht schon lange vor Ort wäre.

Zudem steht auch nach wievor das Thema FalseFlag im Raum wonnach dieUS-Regierung bereits im Vorfeld für 3,5 Milliarden US-Dollar für 2.500 slowenische Soldaten bezahlt hat.

Und das steht wo?

Und ich bitte vorab, auf blog Einträge ala info.krieg, hinterderfichte, usw. zu verzichten.

Ich suche es nachher mal raus. Gab soviele Infos und Querverweise das ich es auf anhieb nicht finde.

Du kannst auch selber mal nach "False Flag" googeln da kannst du dann deine Quellen auswählen.

Google führt mich (bei false flag & ukraine) wie erwartet zu info.wars, pi-n.ews, goldseiten-forum, alles-schallundrauch, kopp-verlag, terragermania(?), beforeitsnews, wearechange,..........

Und jetzt rein interesse halber .. diesen Quellen glaubst du nicht weil?

Ich weiss, eine Gegenfrage ist unhöflich, aber ist das jetzt eine ernstgemeinte Frage?  

Ja durchaus ich habe mich mit diesen Seiten ehrlich gesagt nie tiefergehend beschäftigt um mir jetzt ein genaueres Urteil erlauben zu können. Ich  habe gerade nochmal nachgeschaut das Thema False Flag kam damals ursprünglich von veröffentlichten mails von Anonymus.

Deswegen ahbe ich extra Gerüchtweise geschrieben.

Prinzipiell ist es aber egal was wo steht den die Wahrheit sagt keine von beiden Seiten. Die deutschen medien lügen gezielt "pro Westlich" wohingegen alle Medien die dem Russen zugewandt sich natürlich "Pro Russisch" lügen.

Um vielleicht nochmal auf das Ursprünglöiche Thema zurückzukommen: Selbst ohne Quelle bin ich persönlich davon überzeugt das die Amis schon lange und damit meine ich schon seit der zuspitzung des Maidan Konfliktes in der Ukraine present sind.

Welche genaue Rolle sie dort einnehmen darüber kann man stundenlang spekulieren es wird eh nie ans Licht kommen. Aber da sind sie und da bin ich mir absolut sicher,

Ah gut, dann hätten wir das ja geklärt. Da die rein persönliche Überzeugung nur schwer falsifizierbar ist, ist das dann eben auch entsprechend schwer zu diskutieren.

Ursprünglich bezog ich mich auch lediglich auf die Behauptung, der "Westen" würde offen mit Armee und Krieg kokettieren, was ich lediglich in politischen Talkrunden von einzelnen Theoretikern als Denkoption vernommen habe, allerdings nie wirklich konkretes und schon gar keine offiziellen Drohungen. Die Involvierung der russischen Armee higegen ist, denke ich, ganz unbestritten ein objektiver Fakt, nicht nur gemaess westlichen Medien.

Ich stimme im übrigen der westlichen Position in diesem Konflikt ganz und gar nicht vorbehaltlos zu. Ich wehre mich lediglich gegen wie auch immer geartete einseitige Darstellungen, welche sich auf dubiose "Quellen" stützen oder ihren Ursprung in plumpem Anti-Amerikanismus oder andersrum in ignoranter Russophobie haben.

Da magst du recht haben was aber auch ein Fakt ist, ist das die Provokation anfänglich hauptsächlich durch den Westen geschehen sind. Das die Vorgehensweise Putins danach genau so für den ***** war steht wohl ausser Frage.

Der Konflikt der hier enstanden is, liegt meiner Ansicht nach mitnichten nur an der Ukraine sondern vielmehr muss man das ganze etwas im gesamtkontext betrachten.
Putin hat mehrfach betont das er es als als Bedrohung für die Innere Sicherheit seines Landes sehen würde, wenn die Nato bis an die Grenzen vorrückt.
Schon bei der Wiedervereinigung Deutschlands wurde ganz klar festgelegt das eine Bedingung für die freidliche Wiederverinigung ist, dass die NATO nicht weiter in den Osten rückt. Dies wurde jetzt über mehrere Jahre entgegen allen Verträgen getan.
Und auch als der Maidan Konflikt sich ausbreitete waren die Europäischen Länder welche der Ukraine schnell mal 11 Milliarden in Aussicht gestellt haben.. und natürlich ist davon auszugehen das dies über kurz oder lang zu einer Aufnahme in die EU geführt hätte.

Ob bewusst oder unbewusst man hat hier denke ich einfach eine Grenze überschritten die den Russen nicht gepasst hat. Auch das es eine Reaktion von Putin geben würde war von vornherein vorhersehbar.

Hinzu kommt unsere Medienlandschaft welche von vornherein sehr einseitig berichtet hat und sich ncihteinmal die Mühe gemacht hat vernünftig zu hinterfragen.

Ich perönlich glaube keinen Nachrichtensender mehr irgendetwas zu diesem Thema. Zuletzt hat man sich darüber eschauffiert das Russische Soldaten auf der Krim sind. Einfach verwschiegen hat man dabei jedoch das dort eine Russische Marin/Militärbasis ist und somit jeher Soldaten auf Krim sind. Die Anzahl dieser war sogar Vertraglich geregelt. All das wurde jedoch in  den Mainstream Medien verschwiegen...man wollte zeigen wie böse der Russe ist und das er nun mit tausenden Soldaten auf der Krim einmaschiert...eine einfache Lüge!

Und noch ein beispiel zu unserer ach so tollen Berichterstettung:
Die Ard hat glaube ich am Montag einen bericht gesendet der beschreibt wie seriös und neutral man selber berichtet und sich darüber auslässt wieviele "Verschwörungsvideos" zu Propaganda zwecken im internet kusieren.
Dieses hat auf Youtube innerhalb kürzester Zeit 10.000 "Dislikes" erhalten und emenstprechende Kommentare. Ich fande diese Kommentare in keinster weise beleidigend oder ähnliches .. trotzdem sperrte man kurzerhand die Kommantarfunktion.

Ich könnte ewig so weitermachen aber da steigere ich mich zusehr rein.
Das sind also so ein paar Gründe warum ich bei diesem ganzen konflikt ehr pro Russisch als pro Westlich stehe. Und Swoboda und diese "Regierung" habe ich dabei noch garnicht geschrieben!

Mich persönlich nervt es auch am meisten. Man kann ja vorstellen, wie blind wären wir sonst gewesen, wenn es kein Internet gegeben hätte. Die Medien sind jetzt bisschen vorsichtiger geworden, manchmal kommt sogar eine mehr oder weniger kritische Analyse beide Seiten. Aber nur selten. Meistens sind es die einseitige Berichte die nur die Position unserer Regierung bestätigen und stärken. Dabei soll die Bevölkerung einfach weiter glauben, dass die Regierung richtig handelt. Wenn man aber mehrere Aspekte kritisch betrachtet, ist es schon lange nicht mehr so:
- Sie mischen sich in die Angelegenheiten anderer Länder ein.
- Eigene Meinung ist nicht vorhanden. Immer einfach die US-Politik blind unterstützen.
- Selbst im Snowden-Skandal keine Reaktion. Null. Sanktionen, Drohungen u.s.w. sind natürlich nur für die anderen immer parat. Snowden sogar kritisiert und Asyl abgelent.
- Erst bei der "Fuck the EU" Aussage, sowas wie "wir bedauern bla bla", letzendlich hat sich aber das ganze so durchgesetzt, wie die Amis es haben wollten.
Man kann diese Liste noch erweitern, aber die Tatsache glaube ich ist klar: Wir sind kein unabhängiges Land mehr und das hat glaube ich schon Jeder mitbekommen.
Deswegen bemühen sich ständig die Medien so darzustellen, wie es noch nicht soo schlimm aussehen lässt.

Die Linke haben die Sache schon erkannt und kritisieren es auch.
Gysi: „Ich bin dieses Duckmäusertum sowas von leid"

Reativ schrieb:
Ich habe mit einer Ukrainerin gesprochen, sie hat mir erzählt, dass sehr viel Ukrainer nach Rußland reisen um da Geld zu verdienen, weil die Gehälter in Russland höher sind.

Meine Aussage hat sich jetzt sogar bestätigt. Im Spiegel-Liveticker habe ich gelesen, dass Jaznjuk dasselbe gesagt hat.

Zitat:
Der ukrainische Ministerpräsident Arsenij Jazenjuk hat eine Visapflicht für russische Staatsbürger zunächst abgelehnt. Dieser Schritt müsse sehr genau geprüft werden, "denn an der Beibehaltung des visafreien Verkehrs ist eine große Zahl der Bürger in erster Linie im Süden und Osten des Landes interessiert", sagte Jazenjuk in Brüssel.

Jazenjuk widerspricht damit Sicherheitsratschef Andrej Parubij, der am Vorabend die Einführung von Visa als Reaktion auf den umstrittenen Beitritt der Krim zu Russland angeordnet hatte. Etwa drei Millionen Ukrainer arbeiten im Nachbarland. Es bestehen zudem enge verwandtschaftliche Beziehungen.

Ok. Jetzt habe ich zurückgescrollt und verstanden, um was es ursprunglich ging. Visumeinführung. Deswegen gehe ich jetzt davon aus, dass die Antwort "Überforderung, Inkompetenz, Angst." sich auf die ukrainische Regierung bezieht.
Na ja gut. Ich habe gedacht es geht um die EU und US. Momentan gibt es einfach genug Kriegstreiber die schreien "Wir müssen härter reagieren. Armee, Krieg u.s.w."

Deswegen, die aus dem Kontekst gerissenen

pipapo schrieb:

yeboah1981 schrieb:

Wie kann man nur so blöd sein, und es Putin dermaßen einfach machen?

Überforderung, Inkompetenz, Angst.

habe ich falsch interpretiert. Ich dachte es geht schon wieder um die Sanktionenaufrufe und Kriegstreiberei.

Die Entscheidung bzg. Visumeinführung war ja wirklich blöd. Ich habe mit einer Ukrainerin gesprochen, sie hat mir erzählt, dass sehr viel Ukrainer nach Rußland reisen um da Geld zu verdienen, weil die Gehälter in Russland höher sind. Na ja gut, jetzt wird sowie so alles anders. Die Völkerbruderschaft, die sich über Jahrhunderte durch gemeinsame Würzeln, Kultur und Kriege aufgebaut hat, wird jetzt mit einem Putsch der Westen und ukrainischen Nazis in die Mülltonne geworfen.

pipapo schrieb:
Wie meinen?

Was hättet ihr zum Beispiel gemacht?

pipapo schrieb:

yeboah1981 schrieb:

Wie kann man nur so blöd sein, und es Putin dermaßen einfach machen?

Überforderung, Inkompetenz, Angst.

Sollte man einen Krieg organisieren?

pipapo schrieb:

Reativ schrieb:
Noch mehr Diskussionsstoff in diesem Thema.

Ein Video auf YouTube hier, entdeckt (oh Wunder!!!) gerade im Liveticker beim "Blöd".

Das Interessantes fängt ab 4:40 an. Im VIdeo geht es darum, wie die neue ukrainische Mächte, in diesem Fall die Abgeordnete der Partei "Swoboda", einen Präsidenten eines Fernsehersenders dazu zwingen Antrag auf seine Kündigung zu schreiben. Sie verfen ihm vor, dass er nicht so die Maidan-Situation darstellte, wie es den lieber wäre.

Also, die Meinungen können ja unteschiedlich sein, oder? Manche wollten diese Revolution, die Andere haben da ehe die Bedrohung gesehen. Aber ich denke momentan, dass die neue Mächte sind absolut unkontrollierbar und gehen ziemlich oft einfach willkürlich vor. Die neue Regierung schließt einfach die Augen, wenn die "Helden des Maidans" die neue Ordnung den Andersdenkenden etwas freizügig beibringen. Es ist halt nicht das erste Video, was ich zu dem Thema gesehen habe.

Mal ein paar Einwürfe.

Wer hat eigentlich Sergej Aksjonow gewählt?
Wieso wird er als legitimer Premier angesehen, die Kiewer Führung aber nicht?
Inwieweit wird durch den Anschluss der Krim ans große Reich Janukowitsch als tatsächlicher Präsident der Ukraine legitimiert? Darum ging es doch irgendwann einmal, oder?
Wieso stürmen russische Soldaten Kasernen mit ukrainischen Soldaten anstatt, wie es wohl angesichts der schieren Übermacht naheliegender wäre, einen Abzug anzubieten? (Das Säbelrasseln aus Kiew kann wohl niemand ernst nehmen)

Lieber Reativ, wenn du schon den Duden bemühst dann schlage ich vor mit dem Wort "angeblich" zu beginnen.

Punkt für Punkt:

Wer hat eigentlich Sergej Aksjonow gewählt?
Wieso wird er als legitimer Premier angesehen, die Kiewer Führung aber nicht?
Gute Frage. Beide Regierungen sind eigentlich illegitim. Die Sache ist, dass die westliche Regierungen entweder beide Regierungen akzeptieren müssen, oder beide nicht akzeptieren. Und nicht nur in den Situationen, wenn es deren Interessen entspricht. Der Herr Gysi hier hat genau diese Frage an Merkel gestellt "Sie müssen schon wissen, akzeptieren Sie die ukrainische Verfassung als ganzes, oder nur als Teil, wenn es Ihnen gewogen ist."

Inwieweit wird durch den Anschluss der Krim ans große Reich Janukowitsch als tatsächlicher Präsident der Ukraine legitimiert? Darum ging es doch irgendwann einmal, oder?
Es ging nur darum, dass gesetzlich gibt es nur 3 gesetzliche Optionen wie ein Präsident in der Ukraine abgesetzt wird:
1) Impeachment
2) Sein Rücktritt
3) Sein Tod
Keine von diesen Optionen ist aufgetreten.
Die Situation ist genau so, wie oben beschrieben: Die westliche Politiker missachten alle mögliche Gesetze, wenn sie es brauchen und dann aber fordern von Anderen sich den Gesetzen zu unterwerfen. Die Gesetze müssen aber für alle gleich gültig sein!!!
Jetzt packen sie bitte nicht die Geschichte, dass Yanukowitsch schlecht und korrupt ist und deswegen ist so was in dieser Situation legitim sein soll. Auch wenn ich auch der Meinung bin, dass er schlecht ist, gab es auch in dieser Situation die politsch und gesetzlich korrekte Lösungen ihn abzusetzen. Vorallem, er hat sogar die neue Wahlen uns somit die eigene Absetzung bereits selbst genehmigt. Warum die EU-Partner (u.a. Steinmeier) ihn dann trotz Vertrags einfach der aufgebrachten Menge überlassen haben ist die nächste interressante Frage.

Wieso stürmen russische Soldaten Kasernen mit ukrainischen Soldaten anstatt, wie es wohl angesichts der schieren Übermacht naheliegender wäre, einen Abzug anzubieten? (Das Säbelrasseln aus Kiew kann wohl niemand ernst nehmen)
Mein Kenntnisstand ist, dass den ukrainischen Soldaten wurde angeboten Krim zu verlassen. Nur sie machen es nicht. Warum haben die russische Soldaten gestürmt, dass weiss ich nicht. Verstehen kann ich das zumindest nicht. Ich gehe davon aus, dass eine Eskalation ist in dieser Situation überhaupt nicht in den Interessen Russlands sein soll. Aber was ist da passiert kann ich momentan selbst nicht nachvollziehen.

Lieber Reativ, wenn du schon den Duden bemühst dann schlage ich vor mit dem Wort "angeblich" zu beginnen.
Angeblich laut Duden bedeutet vermeintlich; nicht verbürgt.
Das war ja auch klar. Nur warum, wenn es denn noch nicht klar war, wer dar schuld ist, schon eine Verurteilung vorprogrammieren. Ich denke das sind die Tricks, womit man eine gewisse Menschenmasse schon unterbewusst in die bestimmte Gedankenrichtung bringt. Sie lesen kurz "Vermutlich waren das die russische Einheiten", wenn die Leute es irgendwo weiter erzählen, dann entfallen manchmal solche Details. Solange es nicht klar ist, muss man einfach genau so sagen und nicht "Umsturz in der Ukraine. Angeblich ist der SGE-Fan pipapo daran schuld."
Also sie können einfach selbst analysieren, wie die Nachrichten bei uns auftauchen. Ich wollte nur zeigen, was ich persönlich bemerkt habe.

Noch mehr Diskussionsstoff in diesem Thema.

Ein Video auf YouTube hier, entdeckt (oh Wunder!!!) gerade im Liveticker beim "Blöd".

Das Interessantes fängt ab 4:40 an. Im VIdeo geht es darum, wie die neue ukrainische Mächte, in diesem Fall die Abgeordnete der Partei "Swoboda", einen Präsidenten eines Fernsehersenders dazu zwingen Antrag auf seine Kündigung zu schreiben. Sie verfen ihm vor, dass er nicht so die Maidan-Situation darstellte, wie es den lieber wäre.

Also, die Meinungen können ja unteschiedlich sein, oder? Manche wollten diese Revolution, die Andere haben da ehe die Bedrohung gesehen. Aber ich denke momentan, dass die neue Mächte sind absolut unkontrollierbar und gehen ziemlich oft einfach willkürlich vor. Die neue Regierung schließt einfach die Augen, wenn die "Helden des Maidans" die neue Ordnung den Andersdenkenden etwas freizügig beibringen. Es ist halt nicht das erste Video, was ich zu dem Thema gesehen habe.