RoadRunner_de
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Miso schrieb:RoadRunner_de schrieb:babbsack67 schrieb:
HAHAHAHHAHA
war IRGENDeiner von Euch im Stadion?
es waren dir BULLEN,die einem Frankfurter mit einem Schlagstock in die Fresse geschlagen haben,OHNE dass dieser etwas gemacht,ausser mit was weiss ich,ausgestrecktem Victory Fingeralarm Richtung 60 er Block gelaufen zu sein...muss man den gleich mit dem Knüppel niederstrecken?ihr ward doch alle net da,ihr Babbler
Man sollte in Zukunft auf den Einsatz von "Bullen" großräumig im Stadionumfeld bei Eintrachtspielen verzichten. Letztlich wurde durch den massiven und unverhältnismässigen Einsatz der bösen Staatsgewalt nur verhindert das gewisse Gruppen in ihrem unkontrollierten Drang nach Ausstausch von Liebe, Knuddeln und Zuneigung behindert wurden.
Wir wurden herrlich friedlicher Bilder beraubt wie sich eine Gruppe, in vorwiegend Schwarz, mit Husten, deshalb die Schals vor dem Gesicht aus Respekt vor den Mitmenschen dem 60iger Block im hohen Tempo näherten, weil man es nicht abwarten konnte dort knuddeln zu gehen.
Jegliche Annnahme das sich aus einer solchen Situation irgendetwas gefährliches entwickeln könne ist aus der Luft gegriffen.
Genauso aus der Luft gegriffen sind das Werfen von Rauchbomben, Feuerwerkskörpern, Blitzkegel oder Bengalos auf das Spielfeld. Dies hat es in der Vergangenheit auch nicht gegeben.
Feind-Propaganda die meldete das wir unfriedlich handeln, die uns über 600.000 Euro gekostet haben, sind ebenso unzutreffend. Richtig ist vielmehr das sich unsere Reihen immer und überall korrekt verhalten haben. Wenn dem nicht so war, dann lag es nur an präventiver Notwehr gegenüber Polizei oder gewaltbereiten Andersfans.
Wir sind die Guten.
Pyro hat es nie gegeben und selbst wenn wäre sie Doppelgut.
Schuld haben immer die Anderen.
Wir halten uns an Regeln, nicht die die anderen gut finden, sondern nur an unsere eigenen.
Gesetze, Regeln, Vereinsvorschriften und Mannschaftsbitte sind nur als Empfehlungen zu sehen. Wer sind mehr als all das. Wir sind wichtiger.
Radio Eriwan spielt wieder Musik.
Du übertreibst maßlos, und das tut der Diskussion nicht gut.
Ach so ich übertreibe.
Ist es übertrieben zu behaupten das uns der "Ich lebe mich aus egal was Statuten oder Verein sagen" diese Saison 600.000 Euro gekostet hat?
Ist es übertrieben zu behaupten, das TROTZ mehrfacher Bitte von Verein auf einen Platzsturm zu verzichten, eine geplannte Dankeschoreo von Mannschaft an Fans verhindert wurde?
Ist es übertrieben zu behaupten, das wir einen überproportionalen Anteil an Verstössen und "ist doch halb so wild Posts" hier im Forum haben?
Ist es übertrieben zu behaupten, das "Selbstreinigungskräfte" aus den eigenen Reihen es nicht vermagt haben, das wir einen Teilausschluss der Öffentlichkeit beim Heimspiel gegen St. Pauli hatten?
Ist es übertrieben zu behaupten, das wir ein Auswärtsverbot gegen Union bekommen hatten und zur Übernahme des Einnahmeausfalls verdonnert wurden?
Ist des übertrieben, mal sachte nachzufragen, ob es da irgendwo bei uns ein generelles Problem gibt?
babbsack67 schrieb:
HAHAHAHHAHA
war IRGENDeiner von Euch im Stadion?
es waren dir BULLEN,die einem Frankfurter mit einem Schlagstock in die Fresse geschlagen haben,OHNE dass dieser etwas gemacht,ausser mit was weiss ich,ausgestrecktem Victory Fingeralarm Richtung 60 er Block gelaufen zu sein...muss man den gleich mit dem Knüppel niederstrecken?ihr ward doch alle net da,ihr Babbler
Man sollte in Zukunft auf den Einsatz von "Bullen" großräumig im Stadionumfeld bei Eintrachtspielen verzichten. Letztlich wurde durch den massiven und unverhältnismässigen Einsatz der bösen Staatsgewalt nur verhindert das gewisse Gruppen in ihrem unkontrollierten Drang nach Ausstausch von Liebe, Knuddeln und Zuneigung behindert wurden.
Wir wurden herrlich friedlicher Bilder beraubt wie sich eine Gruppe, in vorwiegend Schwarz, mit Husten, deshalb die Schals vor dem Gesicht aus Respekt vor den Mitmenschen dem 60iger Block im hohen Tempo näherten, weil man es nicht abwarten konnte dort knuddeln zu gehen.
Jegliche Annnahme das sich aus einer solchen Situation irgendetwas gefährliches entwickeln könne ist aus der Luft gegriffen.
Genauso aus der Luft gegriffen sind das Werfen von Rauchbomben, Feuerwerkskörpern, Blitzkegel oder Bengalos auf das Spielfeld. Dies hat es in der Vergangenheit auch nicht gegeben.
Feind-Propaganda die meldete das wir unfriedlich handeln, die uns über 600.000 Euro gekostet haben, sind ebenso unzutreffend. Richtig ist vielmehr das sich unsere Reihen immer und überall korrekt verhalten haben. Wenn dem nicht so war, dann lag es nur an präventiver Notwehr gegenüber Polizei oder gewaltbereiten Andersfans.
Wir sind die Guten.
Pyro hat es nie gegeben und selbst wenn wäre sie Doppelgut.
Schuld haben immer die Anderen.
Wir halten uns an Regeln, nicht die die anderen gut finden, sondern nur an unsere eigenen.
Gesetze, Regeln, Vereinsvorschriften und Mannschaftsbitte sind nur als Empfehlungen zu sehen. Wer sind mehr als all das. Wir sind wichtiger.
Radio Eriwan spielt wieder Musik.
pipapo schrieb:SGE_Rheinhessen schrieb:
Kann ich nur zustimmen von 10 "neutralen" leuten sagen 8 "Die Frankfurt Fans? Die sind doch alle voll assozial"
Und ich kann dir auch sagen weshalb:
Weil ein solches Bild unreflektiert in den Medien dargestellt und hier weitertransportiert wird. Der brutale Wasserwerfereinsatz heute ist nur eines von vielen Beispielen. Meist geschieht das deutlich subtiler und fatalerweise auch immer unwidersprochen.
Ich bin da vielleicht etwas naiv, aber all diese Schlagzeilen und unsere interne Diskussion hätten wir nicht gehabt wenn man sich einfach an die Bitte gehalten hätte auf den Platzsturm zu verzichten.
Wurde nicht getan, man hat sich bewusst dazu entscheiden sich so "freuen" zu müssen, das die Mannschaft ihre Choreo als Dank Mannschaft an Fans nicht durchführen konnte, weil man TROTZ mehrfachen Hinweisen nicht in der Lage war wenigstens einmal für 10 Minuten die Füsse still zu halten, aufgestiegen waren wir schon.
Ein Auslaufen der Mannschaft im Innnenraum mit Familie, der Dank Mannschaft an Fans (was auch immer geplant), eine Welle vor und mit jedem Block usw. war leider nicht mehr möglich weil sich einige spontan so über den plötzlichen Aufstieg freuen mussten und ihr Bedürfniss auf den Platz zu rennen WICHTIGER war.
Und leider spielen sich solche Szenen, solch eine Einstellung bei zig Situationen immer und immer wieder überproportional bei unserer Eintracht ab.
Regeln = mir doch egal
Eine Bitte vom Verein = mir doch egal
Eine Bitte von der Mannschaft = mir doch egal
Und warum?
Weil ICH jetzt das Bedürfniss habe etwas zu tun, was ICH als angebracht empfinde, OBWOHL Verein/Statuten sagen "Bitte nicht, lass es sein".
Und DIESES Verhalten und das Tolerieren solcher Aktionen zieht sich wie ein roter Faden durch die Spielzeit. Das Ende vom Lied: Das eigensinnige und tolerierte Verhalten Einiger kostet locker runde 600.000 Euro.
DAS ist das Problem und nicht eine Meldung über einen Wasserwerfereinsatz.
Adlertreu4ever schrieb:
warum hat die polizei die eigentlich nicht grad rausgeholt und festgenommen?
1. Kräfteverhältnis, die Polizeikette war anfangs nicht besonders groß. Keine Reserven um einzeln einige rauszuholen. Das war der technische Teil.
2. Annweisungen/Ticktack. Der Polizei wird immer gerne Alles schlechte vorgeworfen und ist überhaupt am Allem schuld. Erste Pflicht = Ruhe in die Situation bringen Herr der Lage werden. Das hat sie auch geschafft. Danach war ein weiters Eingreiffen nicht mehr notwendig. Deeskalation.
3. Stellen wir uns mal vor was an Personal notwendig wäre um Einzelne herauspicken zu können ZEITGLEICH die Situation unter Kontrolle zu haben und die Sicherheit der eigenen Leute zu gewährleisten. Da hätte es um die 300 Polizisten bei Sekunde 40 nach dem Platzsturm auf Höhe 60iger Block am Strafraum bedurft plus Reserven.
Theorie. Da muss man sich immer noch die Frage nach der Verhältnismässigkeit stellen. Und zusätzlich ob sowas bei einem Fussballspiel not tut.
Wenn man, welche Vergehen auch immer in einem Stadion in Zukunft durch gezielte Zugriffe in eine Menschenmenge durch die Polizei ahnden will, dann braucht man sehr viel mehr Personal als man sich so vorstellt. Das geht über "Lage unter Kontrolle" hinaus. Und ob ich sowas hier in Deutschland regelmässig will. Eher nicht.
Pezking schrieb:
Nur mal ein kleines Update: Gerade auf Sky Sport News HD war nur von friedlichen Feierlichkeiten in Frankfurt die Rede. Kein Wort von Randalen oder sonstwas. Einfach nur Partystimmung auf dem Rasen, mit vielen schönen Bildern.
Also tut es bitte mal den Medien gleich und macht die 10-20 Provokateure nicht wichtiger, als sie sind.
Sorry ist mir zu einfach.
Wir haben ein massives Problem in unseren Reihen, an Personen die sich nicht an Spielregeln halten und an selbstverständlichen Bitten die der Verein äussert.
Das Verletzen der Regeln hat dieses Jahr runde 600.000 Euro gekostet. Wir hatten bereits (innerhalb eines Jahres)
* Teilausschluss der Öffentlichkeit Heimspiel Pauli
* Leerer Gästeblock Auswärtsspiel Union
Wir haben ein ellenlanges Strafenregister beim DFB, weil sich ein Teil nicht an Regeln/Bitten hält und einen noch größeren Teil der dies toleriert. Der Platzsturm passt sehr gut in dieses Muster. Das die Presse jetzt nicht auf uns drauf haut ist das eine, aber kein Grund sich zurückzulehnen und zu sagen: Ist doch alles in Ordnung.
Nein mir zu einfach.
Lieber diskutiere ich es in einer ruhigen Zeit tausendmal rauf und runter und versuche Leute zu überzeugen das gewisse Dinge nicht gehen, wenn Ebbe ist, als das ich mir irgendwann mal wieder Schlagzeilen lesen muss "Geisterspiel".
Bezüglich chillen, harmlos und überhaupt.
Das Problem ist folgendes und recht einfach, auch anhand dieses eher harmlosen Platzsturms zu begreifen.
Es gibt Regeln, mit der Bitte diese zu befolgen.
Wenn Regeln nicht befolgt = Strafe.
Strafe SGE dieses Jahr = runde 600.000 Euro
Es gibt die Bitte Verein an Fans -> Kein Platzsturm
Hinweis = Nach dem Spiel Überraschung
Teil der Fans = Mir doch egal
Teil der Fans = ist doch OK, chillt mal
Platztsturm = Harmlos
Vereinsbitte = ignoriert, Verein doch egal
Nächste Bitte = keine Pyro auswärts
Auch wieder = Mir doch egal
Teil der Fans = war doch OK und harmlos
DFB = Ok gibt diesmal Geisterspiel, kennt ihr ja
Fans = Fussballmafia DFB
Du erkennst das Problem hoffentlich, wenn ein Teil unserer Gruppe meint sich über Alles und Jeden hinwegsetzen zu müssen und dies cool findet?
Das Problem ist folgendes und recht einfach, auch anhand dieses eher harmlosen Platzsturms zu begreifen.
Es gibt Regeln, mit der Bitte diese zu befolgen.
Wenn Regeln nicht befolgt = Strafe.
Strafe SGE dieses Jahr = runde 600.000 Euro
Es gibt die Bitte Verein an Fans -> Kein Platzsturm
Hinweis = Nach dem Spiel Überraschung
Teil der Fans = Mir doch egal
Teil der Fans = ist doch OK, chillt mal
Platztsturm = Harmlos
Vereinsbitte = ignoriert, Verein doch egal
Nächste Bitte = keine Pyro auswärts
Auch wieder = Mir doch egal
Teil der Fans = war doch OK und harmlos
DFB = Ok gibt diesmal Geisterspiel, kennt ihr ja
Fans = Fussballmafia DFB
Du erkennst das Problem hoffentlich, wenn ein Teil unserer Gruppe meint sich über Alles und Jeden hinwegsetzen zu müssen und dies cool findet?
feninfan schrieb:
jetzt meckern alle wieder,aber für die choreo sind die ultras dann wieder grade gut genug ..entscheidet euch
Ich verstehe den Zusammenhang gerade nicht.
Sich für was entscheiden?
Wo ist die Verbindung "jetzt meckern alle wieder" und einer geilen Choreo der Ultras?
Bitte um Aufklärung.
DerGeyer schrieb:Tackleberry schrieb:Schaedelharry63 schrieb:Flea schrieb:
Sorry. Aber ich war (entgegen meiner sonstigen Gepflogenheiten) auf dem Platz und es war alles andere als Agro-Stimmung. Da hätte die Mannschaft durchaus auch nochmal mit einem Spruchband auflaufen können. Das ist doch alles ein hysterischer Quark, was hier abgeht.
Spruchband war doch immer schon. Sie hatten angeblich was Besonderes geplant. Und umringt von Fans hätte es der Rest des Stadionpublikums evtl. nicht mitbekommen.
Nur so ein Gedanke.
Was dieses "Besondere" gewesen wäre dürfen wir dank der Platzstürmer nie erfahren.
Die Spieler waren doch lange genug auf dem Platz und haben sich selbst feiern lassen, da hätten dich auch ihre Choreo, Regentanz oder was auch immer vorführen können.
Die Tore gingen nun mal ohne Gewalt auf, warum sollte dan die Schuld bei den Leuten sein die auf den Platz sind?
Tore auf war die schnelle und gute Reaktion NACHDEM bereits einige über die Zäune gesprungen/geklettert waren.
Schuld? Ist ein schweres Wort. Ich sags mal so:
Schuld waren die, die sich bewusst dazu entscheiden haben sich so "freuen" zu müssen, das die Mannschaft (gehts um die eigentlich noch) ihre Choreo als Dank Mannschaft an Fans nicht durchführen kann, weil man TROTZ mehrfachen Hinweisen nicht in der Lage ist wenigstens einmal für 10 Minuten die Füsse still zu halten, aufgestiegen waren wir schon, dann ist das leider mehr als arm.
Ein Auslaufen der Mannschaft im Innnenraum mit Familie, der Dank Mannschaft an Fans (was auch immer geplant), eine Welle vor und mit jedem Block usw. war leider nicht mehr möglich weil sich einige spontan so über den plötzlichen Aufstieg freuen mussten und ihr Bedürfniss auf den Platz zu rennen WICHTIGER war. Erst DANACH gingen die Tore auf.
Adlertreu4ever schrieb:
im hr war eben nix von randale und großer gewalt die rede, es waren da auch eben nur die jenen idioten die rüber zum gästeblock sind, danach war super stimmung und es wurde von schönen bildern gesprochen..für mich ist das thema platzsturm jetzt durch, natürlich nicht die problematik mit den chaoten die immer wieder einen auf groß machen
Habs auch gerade beim HR verfolgt.
Seien wir jetzt erst mal froh das auch in den Medien das Fass nicht so groß aufgemacht wird.
Andererseits sollte man nicht vergessen das wir hierzu Handlungsbedarf haben.
* Teilausschluss der Öffentlichkeit Heimspiel Pauli
* Leerer Gästeblock Auswärtsspiel Union
Wir befinden uns im DFB-Strafenkatalog schon sehr im oberen Drittel. Und was als nächste Bestrafungsstufe kommt will ich mir gar nicht erst vorstellen. Dies kann sich unsere Eintracht nicht leisten und jetzt Alles unter den Teppich zu kehren wäre fahrlässig.
AdlerAusBosnien schrieb:RoadRunner_de schrieb:AdlerAusBosnien schrieb:RoadRunner_de schrieb:AdlerAusBosnien schrieb:
Zu den rund 5000 Normalos auf dem Platz und allen Platzsturm-Kritikern: Im Stadion gab es keine Bitte seitens der Offiziellen an die Fans, den Rasen nicht zu betreten.
Ach, komisch dann hab ich mehrfach Hinweise, die PK oder Durchsagen wie diese http://www.youtube.com/watch?v=uEYSjbKYnAw ab 4:10 nicht gesehen, nicht gehört, nicht verstanden oder einfach ignoriert.
Sachen gibbet, die gibbet gar nicht.
Tut mir Leid, aber ich hab immernoch Verständis für die FANS auf dem Rasen. "Natürlich seht ihr das Ganze am Besten wenn ihr auf euren Plätzen bleibt." Eine klare Aufforderung hört sich doch ganz anders an! Zum Thema PK mit Armin Veh: Er meinte der Rasen ist dem Verein scheiß egal. Man mache sich nur Sorgen dass die Fans sich bei einem Platzsturm verletzen könnten. Dazu sagte der Stadionsprecher "Bitte passt beim betreten des Platzes auf und verletzt euch nicht!".... Verbot? Hört sich definitiv anders an!
Das heißt also im Schluß folgendes. Da man sich nicht sicher sein kann wie mehrfache Hinweise zu verstehen sind und Appelle an den Verstand der Zuschauer durchaus misverständlich sein können sollte man es Unmissverständlich machen.
Bis hierhin korrekt. Das ist meine Meinung. Dein restlicher Post ist unsachlich. Für mich heißt das was du schreibst im Umkehrschuss, dass alle ca. 5000 Menschen auf dem Platz Randalierer und Hooligans waren, denen die Eintracht Scheißegal ist. Und DAS ist einfach nicht wahr! Hätte der Stadionsprecher EINMAL durchgesagt: "Das betreten des Rasen ist verboten!", dann bin ich mir sicher, dass zumindest die Familien nicht da drauf gegangen wären.
Es war doch ganz deutlich zu beobachten, dass die meistens erst nach seiner Aussage "Bitte passt BEIM BETRETEN DES RASENS auf euch auf" runtermarschiert sind.
Die Personen auf dem Platz sind für mich nicht alles "Randalierer und Hooligans ".
Allerdings negiere ich nicht das wir ein wirkliches Problem in unseren Reihen haben. Jede harmlose Einzelaktion solange zu zerreden, bis nichts mehr gewesen war kann leider nicht davon ablenken das und der Spaß diese Saison runde 600.000 gekostet hat.
Wenn man Deine Bitte nach klaren Ansagen folgt, dann müssen die Ansagen eben wie von mir oben geschrieben eben so klar aussehen. Polizei/Ordnerkette 5 MInuten vor Spielende vor dem EIGENEN Block.
Kein Problem sollte es dann auch sein, die wenigen die uns Unsummen an Geld und Image kosten entsprechend festzusetzen. Also Videoüberwachung nutzen. Bei entsprechenden Aktionen Block abriegeln, Personenkontrolle bis man die Schuldigen hat. Ist zwar unbequem, da es aber nur eine handvoll sind, ist man damit nach einigen Spielen durch.
Konsequent sein hieße auch das man heute mobile Gruppen hinter der Polizeikette gehabt hätte um Einzelne aus der Masse herrauszuziehen.
Schöne neue Welt, aber wenns notwendig ist, weil VIELE es einfach nicht kapieren können oder kapieren wollen. Vielleicht bin ich zu naiv und glaube das man es mit einfachem Menschenverstand lösen kann.
Werner schrieb:
Im UE gehts um "Alles zu den Adlerträgern!"
Wir können ja den Titel ändern:
Warum die Mannschaft ihre Choreo nicht zeigen durfte?
Hintergründe, Analysen und Meinungen.
AdlerAusBosnien schrieb:RoadRunner_de schrieb:AdlerAusBosnien schrieb:
Zu den rund 5000 Normalos auf dem Platz und allen Platzsturm-Kritikern: Im Stadion gab es keine Bitte seitens der Offiziellen an die Fans, den Rasen nicht zu betreten.
Ach, komisch dann hab ich mehrfach Hinweise, die PK oder Durchsagen wie diese http://www.youtube.com/watch?v=uEYSjbKYnAw ab 4:10 nicht gesehen, nicht gehört, nicht verstanden oder einfach ignoriert.
Sachen gibbet, die gibbet gar nicht.
Tut mir Leid, aber ich hab immernoch Verständis für die FANS auf dem Rasen. "Natürlich seht ihr das Ganze am Besten wenn ihr auf euren Plätzen bleibt." Eine klare Aufforderung hört sich doch ganz anders an! Zum Thema PK mit Armin Veh: Er meinte der Rasen ist dem Verein scheiß egal. Man mache sich nur Sorgen dass die Fans sich bei einem Platzsturm verletzen könnten. Dazu sagte der Stadionsprecher "Bitte passt beim betreten des Platzes auf und verletzt euch nicht!".... Verbot? Hört sich definitiv anders an!
Das heißt also im Schluß folgendes. Da man sich nicht sicher sein kann wie mehrfache Hinweise zu verstehen sind und Appelle an den Verstand der Zuschauer durchaus misverständlich sein können sollte man es Unmissverständlich machen. Also in etwa so: Flyer vor dem Stadion verteilen, Aufdruck: Platzsturm nicht erlaubt. Alle 5 Minuten während des Spiels Durchsagen, es könnte ja jemand auf dem Pott sitzen und es verpassen. Kurz vor Schluß massive Polizei/Ordnerkette vor der eigenen Kurve.
Ja könnte man auch so machen.
Meine Frage warum wenn angeblich nie was schlimmes war und es höchstens immer nur ein Dutzend Personen waren, warum dies dann am Ende der Saison runde 600.000 kostet, bleibt irgendwie unbeantwortet.
AdlerAusBosnien schrieb:
Zu den rund 5000 Normalos auf dem Platz und allen Platzsturm-Kritikern: Im Stadion gab es keine Bitte seitens der Offiziellen an die Fans, den Rasen nicht zu betreten.
Ach, komisch dann hab ich mehrfach Hinweise, die PK oder Durchsagen wie diese http://www.youtube.com/watch?v=uEYSjbKYnAw ab 4:10 nicht gesehen, nicht gehört, nicht verstanden oder einfach ignoriert.
Sachen gibbet, die gibbet gar nicht.
stef96 schrieb:
Ganz ehrlich was war daran so schlimm????????
Meine güte es sind welche auf den Platz gelaufen um zu feiern und nicht zum Randalieren! Wie wollt ihr das schon verhindern? Ist ja nichts schlimmes passiert es wurde einfach bisschen gefeiert und dann wurde ja auch langsam der innenraum wieder verlassen! Natürlich gibt es immer welche die als erstes zum Gegnerblock rennen um die zu provozieren (Haben ja auch die Dortmunder in der letzten Saison bei uns gemacht)! Und 60er waren ruhig und haben nicht gemacht ist doch alles ok? Die meisten sind ja eh nur bis zum Strafraum gelaufen das ist doch nicht schlimm! Ganz ehrlich ich finnde viel schlimmer das der ver[bad][bad]*****[/bad][/bad]e scheiß ...... einen Fan mehr als übel zu boden geschupst (man kann schon fast sagen geschlagen) hat! 1312! Und bevor wieder jemand sagt man kann ja auch auf den Plätzen feiern ....
Liebe Eventis und co. jeder feiert anders und jeder zeigt emotionen anders und nach so einer Scheiß letzten Saison kann man sich auch mal freuen das wir so schnell wieder zurück gekommen sind! Und da gibt es halt welche die sitzen nur da und freuen sich innerlich und manche rennen halt vor freude zur Mannschaft um zu feiern.
Ich war auch auf den Platz und was war schon dabei???
Ein paar Fängesänge ein bisschen jubeln ..... und dann gings ja auch schon wieder raus!
@Threaderöffner: Hast du mal gesehen was neben dem Randalemeister Banner was????
Was daran schlimm ist?
Schau in die Presse, frag mal beim DFB nach was wir so für ein Strafenregister haben, frag mal nach was jeder "ach so harmlose Spaß" insgesamt gekostet hat.
Ich frag mich, wenn angeblich nie was schlimmes war und es höchstens nur ein Dutzend Personen ist, warum dies dann am Ende der Saison runde 600.000 kostet?
Einige Ungereimtheiten:
BvB hats auch gemacht. Wurden die nicht auf Höhe Strafraum im eigenen Bereich "abgefangen"?
Die meisten sind doch eh nur bis zum Strafraum gelaufen das ist doch nicht schlimm. Vielleicht weil die Polizei dort ne Kette aufgemacht hat?
Wenn ich mich bewusst dazu entscheide mich so "freuen" zu müssen, das die Mannschaft (gehts um die eigentlich noch) ihre Choreo als Dank Mannschaft an Fans nicht durchführen kann, weil man TROTZ mehrfachen Hinweisen nicht in der Lage ist wenigstens einmal für 10 Minuten die Füsse still zu halten, aufgestiegen waren wir schon, dann ist das leider mehr als arm.
gehtsnoch schrieb:korthaus schrieb:Afrigaaner schrieb:XXX schrieb:
Ich verstehe nach dem Spiel nicht genau was man auf dem Platz möchte, aber insgesamt verstehe ich auch nicht warum so ein "Platzsturm" nach dem Aufstieg so ein Unding sein soll, ist doch absolut nicht vergleichbar mit irgendwelchen Gewaltakten oder dem Stören eines laufenden Spiels..
In Fuerth, da haben sie auch den Platz gestuermt.
Kommentar: Oh was schoene Bilder.
Sind die da auch auf die gegnerischen Fans und Polizisten los?
Ich frage mich ob einer von euch heute da war???????
Auf die Polizei losgegangen???? 60er angemacht???????
Ein Frankfurter war etwas zu nahe am 60er Block und wurde von der Staatsmacht brutal zu Boden geprügelt und er rappelt sich wieder auf und gleich wieder niedergeprügelt.
Dann drängte die Polizei den Rest der auf dem Platz war ab. Ich glaube nicht das da eine Randale geplant war und vor dem 60er Block (50 Meter davor) ein wenig abfeiern, na und.
Also wie gesagt für mich sah das nicht nach Ärger aus.
Da brat mir einer doch einen Storch.
30 Sekunden nach Beginn Platzsturm waren so 50 Personen (in üblicher Aufmachung) gezielt in Richtung 60iger Block unterwegs. Wollten wahrscheinlich nur Paninikleber austauschen, werden wir aber nie erfahren, da die Polizei recht schnell bei METER 10 eine Reihe gebildet hatte.
Danach das übliche. Provieren, sich stark aufbauen und ein paar Stangen werfen.
Hab ich allles nur geträumt. Puuuuh.
Ich hab mir schon nach Aachen vorgenommen die letzten beide Spiele nicht mehr zu benoten. Warum sich nach dem Aufstieg über eine Benotung den Kopf zerbrechen der sowieso zwischen "ausser Konkurrenz" und "laues Sommergekicke" läuft.
Daher nur einige Anmerkungen:
Ganz so lau hätte es nun auch nicht sein müssen
Djakpa, wenn man schon den Gegner umbedingt stoppen will dann geht das auch einen Ticken schlauer. Körper rein, Trikot halten oder liebevoll umarmen. Gestrecktes Bein in die Kronjuwelen ist eher ähm, naja. Inmitten einer Saison, wenn es um was geht, kann sowas extrem teuer werden. Bitte abstellen.
Schwegler, Rode und Lehman leidlich bemüht, aber ohne Bewegung vorne ist da wenig zu machen.
Ansonsten brachte das Spiel keine neuen Erkenntnisse mit wem man für die nächste Saison planen sollte und mit wem nicht.
Auch wenn ich auf die Radkappe 2.Ligameister verzichten kann, schee wärs irgendwie trotzdem
Daher nur einige Anmerkungen:
Ganz so lau hätte es nun auch nicht sein müssen
Djakpa, wenn man schon den Gegner umbedingt stoppen will dann geht das auch einen Ticken schlauer. Körper rein, Trikot halten oder liebevoll umarmen. Gestrecktes Bein in die Kronjuwelen ist eher ähm, naja. Inmitten einer Saison, wenn es um was geht, kann sowas extrem teuer werden. Bitte abstellen.
Schwegler, Rode und Lehman leidlich bemüht, aber ohne Bewegung vorne ist da wenig zu machen.
Ansonsten brachte das Spiel keine neuen Erkenntnisse mit wem man für die nächste Saison planen sollte und mit wem nicht.
Auch wenn ich auf die Radkappe 2.Ligameister verzichten kann, schee wärs irgendwie trotzdem
Verharmlosen, decken und tolerieren schrieb:
gehört zum fussball.
wenn dir fussball zu wild ist, geh zum football, basketball oder sonstwas, aber lass fussballfans in ruhe.
wenn die ordner und turtles sich unter kontrolle haben, wird nichts gross passieren.
haben maximal 2 Dutzend Unverbesserliche vor der Polizei rumposiert und die Löwenfans provoziert.
man kann auch clever sein, aber unsere sicherheitsabteilung kann es nicht.
und es gab keine grossen pyrosshows. ein zugeständnis der ultras, aber sowas passt nicht ins weltbild.
Nicht zu vergessen, der unkontrollierte Einsatz von Flammenwerfern, Boden-Boden-Raketen und Handgranaten gegen friedliche Polizisten und Löwen-Fans.
aber soweit ich informiert bin, ist eigentlich nicht viel passiert.
Sorry Leute heute war es eine Gegenreaktion auf die Polizei.
und von daher wird den cops mit einer bestimmten haltung begegnet. die radikalisierung kommt nicht von alleine.
fussball lebt von einer anarchischen fanszene, die immer mal wieder probleme macht,
und genau im verbot des platzsturms lag eine provokation.
Die einzige Grund das Spielfeld zu stürmen war heute die Frechheit der Spieler durch die unmotivierte Spielweise uns die Heimparty zu versauen.....
Mensch Leute...das sind Einzelne...
sind eben auch 20-30 Deppen dabei
Da sehe ich das Problem allerdings eindeutig bei Sensations- und Randalegeilen Medien.
Wer dachte heute rennen die Fans nicht auf den Platz, ... Hätte man einfach mal besser planen können.
So oder so ähnlich klingt es immer wenn irgendwas aus unseren Reihen passiert. Egal ob es "nur" mal ein Pyro war oder sowas wie heute. Wir können dies bis zum Sanktnimmerleinstag machen und jede einzelne Aktion bis in jedes Detail zerreden ODER man macht einmal die Augen auf und erkennt das wir ein Problem haben.
Dieses Problem hat uns locker um die 600.000 EURO dieses Jahr gebracht. Der zusätzliche angerichtete Imageschaden ist nicht zu beziffern!
Und bevor jetzt wieder alles heruntergeredet wird. Wir wurden nicht wegen mangelden Tischmanieren zu obiger Summe verdonnert.
Consigliere schrieb:
- Wird wieder ne saftige Geldstrafe geben, hat mal jemand zusammengerechnet, was EF in dieser Saison insgesamt für Geldstrafen wegen schwachsinniger Fans zahlen musste?
Habe ich letztens mal gemacht:
* Teilausschluss der Öffentlichkeit Heimspiel St. Pauli
Umsatztverlust um die 25.000 Zuschauer
* Leerer Gästeblock Auswärtsspiel Union
Übernahme des Einnahmeausfalls ca. 2.000 Zuschauer
* Geldstrafen DFB 57.000 Euro
Rauchbomben, Feuerwerkskörper
Blitzkegel und ein Bengalo aufs Spielfeld geworfen
zwei Böller und Leuchtspurmunition auf das Spielfeld geschossen
Torwart mit einem Feuerzeug beworfen
Bengalische Feuer gezündet
Feuerwerkskörper gezündet
mehrere Leuchtraketen auf das Spielfeld geschossen
Feuerwerkskörper gezündet
unsportliches Verhalten
Banner mit der Aufschrift „Bomben auf Dresden“
fortgesetztes unsportliche Verhalten
wiederholt Bengalische Feuer gezündet, wovon eines auf die Laufbahn geworfen wurde
zwei Dutzend pyrotechnische Gegenstände und Knallkörper gezündet
Platztsturm was einen entsprechenden Polizeieinsatz auslöste
Werbebanden und eine Kamera beschädigt
Abbrennen von Pyrotechnik
flog zudem ein Holzstock auf das Spielfeld
Was soll man pro Zuschauer ansetzen?
Heimspiel Pauli (25 Euro) = Umsatzverlust 625.000
Auswärts Union (20 Euro) = 40.000 Verlust
DFB Strafen = 57.000
Imageschaden = ???
Innerhalb eines kurzen Zeitraumes wurden also
a) um die 500.000 Euro verbrannt
b) ein beachtliches Register beim DFB angesammelt
c) ein Imageschaden in unbekannter Höhe angerichtet
Bei obiger Aufstellung ist Aachen, heute und KSC noch nicht mit dabei.
Insgesamt so runde 600.000 Euro werden es wohl werden. UNd das ist sehr vorsichtig gerechnet.
Man darf aber nicht vergessen zu erwähnen:
* es war nur eine kleine Anzahl von Menschen
* die anderen haben angefangen
* Schuld ist die Polizei
* war doch Alles nicht so schlimm
Um das, was heute passiert ist einmal in einen Zusammenhang zu bringen.
Die Anzahl der Menschen in unseren Reihen die sich
* nicht benehmen können
* gegen Regeln verstossen
* Sachbeschädigung und (versuchte) Körperverletzungen begehen
ist überproportional hoch.
Dementsprechend hoch sind bis jetzt die Strafen seitens des DFB ausgefallen.
Die Eintracht ist der Leidtragende und bezahlt die Rechnung in vielfältiger Hinsicht:
* um die 500.000 Euro innerhalb eines Jahres an gutem altmodischen Geld
* man hat ein beachtliches Strafenregister beim DFB angesammelt
* ein Imageschaden in unbekannter Höhe
Gleichzeitig ist die Anzhal der Äußerungen
* es war nur eine kleine Anzahl von Menschen
* die anderen haben angefangen
* Schuld ist die Polizei
* war doch Alles nicht so schlimm
im Umfeld überproportional hoch.
Was dazu führt das die Aktionen verharmlost, gedeckt und toleriert werden.
Weder die Strafen des DFB, noch Massnahmen der Eintracht, noch die Stimmung im Umfeld haben dazu geführt, das die Anzahl der strafwürdigen Aktionen oder die Anzahl der Menschen die solche Aktionen durchführen weniger geworden ist. Der Schluss das die bis jetzt getroffenen Sanktionen nicht ausreichen um Regeln durchzusetzen liegt nahe.
Was kann man nun erwarten?
* Das sich die Personengruppe ändert? Chance nahe gegen Null.
* Das das Fanumfeld versucht positiv einzuwirken? Unwahrscheinlich, hat in der Vergangenheit schon nicht geklappt.
* Der DFB wird ganz nach dem Buch gehen und weitere Strafen aussprechen, da wir uns schon recht weit oben im Starfenregister befinden, reicht ein kleiner Verstoss an der falschen Stelle zur falsche Zeit für eine richtig grosse Keule.
* Um dies zu verhindern ist jetzt der Verein gefordert. Die Mittel sind vorhanden man muss allerdings auch den Willen haben sie anzuwenden.
Die Anzahl der Menschen in unseren Reihen die sich
* nicht benehmen können
* gegen Regeln verstossen
* Sachbeschädigung und (versuchte) Körperverletzungen begehen
ist überproportional hoch.
Dementsprechend hoch sind bis jetzt die Strafen seitens des DFB ausgefallen.
Die Eintracht ist der Leidtragende und bezahlt die Rechnung in vielfältiger Hinsicht:
* um die 500.000 Euro innerhalb eines Jahres an gutem altmodischen Geld
* man hat ein beachtliches Strafenregister beim DFB angesammelt
* ein Imageschaden in unbekannter Höhe
Gleichzeitig ist die Anzhal der Äußerungen
* es war nur eine kleine Anzahl von Menschen
* die anderen haben angefangen
* Schuld ist die Polizei
* war doch Alles nicht so schlimm
im Umfeld überproportional hoch.
Was dazu führt das die Aktionen verharmlost, gedeckt und toleriert werden.
Weder die Strafen des DFB, noch Massnahmen der Eintracht, noch die Stimmung im Umfeld haben dazu geführt, das die Anzahl der strafwürdigen Aktionen oder die Anzahl der Menschen die solche Aktionen durchführen weniger geworden ist. Der Schluss das die bis jetzt getroffenen Sanktionen nicht ausreichen um Regeln durchzusetzen liegt nahe.
Was kann man nun erwarten?
* Das sich die Personengruppe ändert? Chance nahe gegen Null.
* Das das Fanumfeld versucht positiv einzuwirken? Unwahrscheinlich, hat in der Vergangenheit schon nicht geklappt.
* Der DFB wird ganz nach dem Buch gehen und weitere Strafen aussprechen, da wir uns schon recht weit oben im Starfenregister befinden, reicht ein kleiner Verstoss an der falschen Stelle zur falsche Zeit für eine richtig grosse Keule.
* Um dies zu verhindern ist jetzt der Verein gefordert. Die Mittel sind vorhanden man muss allerdings auch den Willen haben sie anzuwenden.
Als die Menge geflüchtet ist, habe ich mir auch Sorgen gemacht. Eine leider zu gute Situation für Panik in der Masse und was daraus entstehen kann, geht meist gut aber wenns mal wirklich schief geht dann heftig
So harmlos der Platzsturm auch insgesamt, mit allen Nebengeräuschen war. Eins will mir nicht in den Kopf:
Mehrfache Bitte im Vorfeld vom Verein auf einen Platzsturm zu verzichten. Hinweise, Mannschaft Überraschung.
TROTZDEM ist es einer grosser Gruppe einfach sch**ßegal. Viele haben es einfach drauf angelegt oder einfach erst nach einer zwo zu null Niederlage gegen 60ig gerafft das der Aufstieg perfekt ist, 6 Tage nach Aachen, wie spontan ,-)
Was bleibt bei mir hängen?
Ein Auslaufen der Mannschaft im Innnenraum mit Familie, der Dank Mannschaft an Fans (was auch immer geplant), eine Welle vor und mit jedem Block, Innenraum für Spieler und Tribüne für Fans scheint in Frankfurt leider nicht möglich.
Die Neigung sich über Regeln, Statuten oder Bitten hinwegzusetzten ist bei uns so sehr ausgeprägt, das es uns runde 600.000 Euro dieses Jahr gekostet hat.
Von der Fanszene ist wenig "Selbstheilungskfraft" zu erwarten. Es waren immer nur "Wenige", nichts passiert, die "Anderen" sind viel schlimmer und wenn dann sind andere Schuld und überhaupt die "Bullen" wars.
Wennn diese Grundhaltung (ich mach was ich will) weiter geht, egal ob Pyro, Knallkörper, Platzsturm, Sachbeschädigung oder was man sonst noch so im Repertoire hat, dann ist der nächste Knall vorgegeben. Im Strafenkatalog sind wir schon ganz oben, aber wenn der DFB die nächste Keule rausholt (Geisterspiel allez) will es mal wieder keiner gewesen sein und FussballMafiaDFB wird angestimmt.
Im Moment sehe ich nur eine Kraft die einigermassen Ordnung für die Zukunft bringen kann: Eintracht Frankfurt. Drolligerweise scheint man sich dort vor wirklich wirksamen Massnahmen zu drücken, warum auch immer.
Wird alles so weiter gehen wie immer. Ich hoffe ich muss den BIGBANG nicht erleben.