schusch

Nordwestkurve-Rat schrieb:

Die Grundidee des Projekts kam aus den Reihen der Ultras Frankfurt.

Danke für die Klarstellung.

Schau mal an, das Pferd. Und Minden will anscheinend wirklich nicht in den AR. Da hab ich mich anscheinend getäuscht,

Das war alles, was ich sagen wollt.

Und immer wieder ein DaZke!

Die Vögel sind nur net da, sie haben auch was zu erzählen und können schreiben.

Gute Kombi!

Erst das mit dem Trainingslager und dann das hier. Ich geh wieder offline. Hält man ja alles nicht aus hier.

Für ein öffentliches Spiel hätte es Auflagen und Orga gegeben. 50 Ordner und zwei Hundertschaften. Oder so.

Mein Beileid.

Bigbamboo schrieb:


Addendum: Die Strafzahlung erfolgt an den DFB, nicht die DFL.  

Richtig, auch da sollten wir präzise sein. Dröseln wir Mal das Beziehungsdreieck zwischen DFB, DFL und Verein, bzw. deren ausgegliederter Kapitalgesellschaft auf.....  nö.

Bigbamboo schrieb:

schusch schrieb:
Schadensersatz ist keine Strafe sondern die Wiedergutmachung eines angerichteten Schadens. Strafe wäre obendrauf, etwa in Form eines Bußgelds wegen Begehen einer Ordnungswidrigkeit.

Himmelherrgott.....

Genau genommen handelt es sich um eine Strafzahlung die auf dem Schadenersatzwege wieder herein geholt werden soll.    

Die Strafzahlung von H96 an die DFL ist ja für H96 ein Schaden, den ein dritter verursacht hat. Also kann man diesen dritten in Regreß nehmen. Betrafen kann H96 den aber nicht. Ein Stadionverbot ist ja genau genommen eine Präventivmaßnahme.

Schadensersatz ist keine Strafe sondern die Wiedergutmachung eines angerichteten Schadens. Strafe wäre obendrauf, etwa in Form eines Bußgelds wegen Begehen einer Ordnungswidrigkeit.

Himmelherrgott.....

Skibbe hat Knieschaden.

Ich hab grad nen Lachflash.

Mich amüsiert das.

Trainingslager in Belek wäre für diene Maßnahme.

reggaetyp schrieb:

Kicker schrieb:
Beister will einen Elfmeter herausholen und geht im Strafraum theatralisch zu Boden. Weiner winkt ab.

*dumdidum*

Die Masche nutzt sich ab. Die kriegen nicht noch mal neun Elfer in einer Halbserie.

BBB, in die Kommentare hab ich auch geschaut, im Text stand ja nix . Hab da jetzt nichts erschütterndes gefunden.

Ahh, ich habs:

"Am 25. Oktober 2006 war das DFB-Pokalspiel zwischen den Stuttgarter Kickers und dem damaligen Bundesligisten Hertha BSC Berlin abgebrochen worden. .... Assistent Kai Voss von einem Bierbecher aus dem Stuttgarter Fanblock am Kopf getroffen worden und zu Boden gegangen war. ....Die Stuttgarter Kickers mussten zudem ein Meisterschaftsspiel unter Ausschluss der Öffentlichkeit austragen und eine Geldstrafe in Höhe von 10.000 Euro zahlen.

Also das gleiche: Linienrichter aua gibt Geisterspiel. Also doch konsequent.

http://www.spiegel.de/sport/fussball/0,1518,755570,00.html

Bigbamboo schrieb:

schusch schrieb:

Ach so meisnte das. Ich sehe da die Chancen einer Klage des Fans eher als gering ein. Er ist ja Mitverursacher des Schadens, an der Rechtmäßigkeit des Anspruches dürfte insofern wenig Zweifel herrschen. Ging dann höchstens um die Höhe. Und da will jetzt ein Gericht sich zuständig fühlen, Binnenverhältnisse von dritten zu beurteilen. Nee, ich glaubs nicht.

Der Pauli-Fan muss gar nicht klagen; Pauli will ja was.

Und wie ein Gericht die Tatsache, dass ein Becherwurf EUR 400.000,-, ein anderer -später erfolgter- EUR 8.000,- kostet, dürfte zumindest mal interessant sein.

Im Lawblog wurde das auch schon angerissen:

http://www.lawblog.de/index.php/archives/2011/12/06/killer-becher/

Das war der Strafprozess. Mehr steht da ja erstmal nicht. Und IMHO hat durch das strafrechtliche Urteil, in dem der Werfer ja schuldig gesprochen wurde, Pauli durchaus einen Anknüpfungspunkt für eine Schadensersatzklage. Der Schaden ist ja entstanden. Und wer ihn verursacht hat, dürfte auch ziemlich klar sein, auch wenn in einem Zivilprozess erneut das Verschulden festgestellt werden muss.

400k ist am Ende natürlich heftig für einen Becherwurf im Affekt. Hat halt getroffen. Das macht wohl einen Unterschied. Was war den die Strafe bei den Stuttgarter Kickers damals?

Das Original war zu Recht vergessen.

(Okay, des mit den schönen Mädchen is ja net verkehrt...)

Bigbamboo schrieb:

schusch schrieb:
FC Sion fällt grad schön aufs Maul. Grad erst beim CAS. Jetzt gehts vor nem Zivilgericht erstmal um Zuständigkeiten. Und dem FC Sion geht es nicht um Becherwurfdingens. Der ist aus dem UEFA-Cup geflogen und durfte zwei Jahre lang keine Spieler verprflichten.

Und das soll mir jetzt was sagen? Hier geht's doch nicht um Lizenz- oder Transfervorschriften, sondern um Vertragsstrafen, die sich ein Verein dann bei einem Fan auf zivilrechtlichem Weg wiederholen kann / will.

Hat weiter oben dieser User Schusch schonmal ganz anschaulich erklärt.  ,-)

Ach so meisnte das. Ich sehe da die Chancen einer Klage des Fans eher als gering ein. Er ist ja Mitverursacher des Schadens, an der Rechtmäßigkeit des Anspruches dürfte insofern wenig Zweifel herrschen. Ging dann höchstens um die Höhe. Und da will jetzt ein Gericht sich zuständig fühlen, Binnenverhältnisse von dritten zu beurteilen. Nee, ich glaubs nicht.

propain schrieb:

Bigbamboo schrieb:
Nach meine Empfinden ist das nämlich das Pech der Vereine, wenn sie sich einer solch dämlichen Willkür unterwerfen.  

Stimmen nicht die Vereine solche Dinge beim DFB selber ab?

Das ist natürlich richtig, dass die DFL nicht vom Berg Sinai herabgestiegen ist, sondern ein Organ ihrer Mitglieder ist. Dennoch unterliegt sie der DFB-Gerichtsbarkeit und der DFB ist Mitglied der UEFA und der FIFA.