Sperber
1905
Bruno_P schrieb:Basaltkopp schrieb:
Dass die SMS nicht von Hellmann kam, ist wahrscheinlich die einzige Info der gestrigen Erklärung von gestern, die wirklich interessant ist. Hellmann wäre bestimmt nicht so blöd, dies zu dementieren, wenn irgendwer von der Presse das Gegenteil beweisen könnte.
Ich schrub ja schon gestern, dass ich glaube, dass hier bald der eine oder andere Abbitte bei Hellmann leisten müsste, sofern er die Eier dazu hätte.
Gehen wir also mal davon aus, dass der Sündenbock Hellmann die SMS nicht geschickt hat - wer war es dann und welche Motive hatte er?
Gute Frage. Sehe das auch genauso und nehme Ihm das auch ab. Und die S/W-Maler hier wussten und wissen natürlich sofort, wer hier den schwarzen Peter zu bekommen hat.
So einfach ist die Welt. Und das nie und nimmer intrigierende Duo B&B sind natürlich wieder eimal die edlen Ritter (zumindest bis ...). Alles nach dem Motto "Ich male die Welt, wie sie mir gefällt".
Es gibt hier keine S/W-Maler. Dafür Menschen, die sich versucht haben auf Grund der Geschehnisse ein Gesamt-Bild zu machen die für sie plausibelste Erklärung zur Wahrscheinlichsten machten. Orkam´s Gesetz lässt da auch nicht wirklich zwei Lösungen zu, betrachtet man, was in den letzten Wochen da alles an zufällig gleichzeitigen Ereignissen ablief.
Da hilft es auch nicht, wenn nun aus den Reihen der Protagonisten zum Waffenstillstand aufgerufen wird, um die Sache einschlafen zu lassen und bestenfalls unter den Teppich kehren zu können. Peter hatte das mal sehr viel schöner beschrieben, als ich das kann.
Basaltkopp schrieb:
Dass es eine SMS gab, bezweifle ich gar nicht einmal. Auf meine Frage, wer denn heute noch SMS schreibt, bekam ich die Antwort "ältere Herren". Daraufhin gab es diverse Scherze über c-e. Man hätte diese Antwort aber auch anders verarbeiten können.
*Gnarf*, dann gehör ich auch zu den "Ollen", da ich WhatsApp und facebook runtergeschmissen habe und nur die allerwenigsten Threema auf den Handys haben - ergo bleibt mir meist auch nix, ausser die SMSe zu bemühen. Bei C-E unken ja andere eher, seine Gicht würde da eh zu inhaltlich völlig verfälschten Texten sorgen
Sperber schrieb:Biotic schrieb:Ibanez schrieb:
Zitat Kichelstein:
Es geht um Informationen, die ein Maulwurf aus internen Sitzungen brühwarm nach außen getragen haben soll, manch einer wittert gar eine groß angelegte Kampagne von Strippenziehern, die darin gipfelt, nicht nur den verdienten Trainer Thomas Schaaf vergrault zu haben, sondern auch direkt nach der Macht im Klub zu greifen. Das ist eine völlig übertriebene Darstellung.
Vor allem der letzte Satz ist eine interessante Aussage!
Das ueberrascht mich nicht - ist ja ne Formulierung wie bei dem Berater
Angestrebte Machtuebernahme halte auch ich nicht fuer den Beweggrund, aber einen anderen Trainer in der Hinterhand haben oder gar installieren wollen (als es nicht so lief) schon.
Und den Satz kann man nun wirklich wachsweich deuten wie man will...
Genauso wie die Wachsweiche Formulierung des FR-Chefredakteurs, man halte an den "Fakten" nach wie vor fest. Witzig ist ja dabei nur, dass DUR & KIL´s Kampagnen-Artikel zu 9/10 aus tendenziösen und parteiischen Behauptungen, Unterstellungen, Unwahrheiten und Gerüchten bestand. Andere sagen, "Stinker lügen" - ich neige dazu zu behaupten, dass im Falle FR noch niemals so wahr war, wie heute.
Äh..."Lügner stinken" - so rum stimmts
Biotic schrieb:Ibanez schrieb:
Zitat Kichelstein:
Es geht um Informationen, die ein Maulwurf aus internen Sitzungen brühwarm nach außen getragen haben soll, manch einer wittert gar eine groß angelegte Kampagne von Strippenziehern, die darin gipfelt, nicht nur den verdienten Trainer Thomas Schaaf vergrault zu haben, sondern auch direkt nach der Macht im Klub zu greifen. Das ist eine völlig übertriebene Darstellung.
Vor allem der letzte Satz ist eine interessante Aussage!
Das ueberrascht mich nicht - ist ja ne Formulierung wie bei dem Berater
Angestrebte Machtuebernahme halte auch ich nicht fuer den Beweggrund, aber einen anderen Trainer in der Hinterhand haben oder gar installieren wollen (als es nicht so lief) schon.
Und den Satz kann man nun wirklich wachsweich deuten wie man will...
Genauso wie die Wachsweiche Formulierung des FR-Chefredakteurs, man halte an den "Fakten" nach wie vor fest. Witzig ist ja dabei nur, dass DUR & KIL´s Kampagnen-Artikel zu 9/10 aus tendenziösen und parteiischen Behauptungen, Unterstellungen, Unwahrheiten und Gerüchten bestand. Andere sagen, "Stinker lügen" - ich neige dazu zu behaupten, dass im Falle FR noch niemals so wahr war, wie heute.
Basaltkopp schrieb:
Abgesehen davon wäre eine Veröffentlichung der SMS nur sinnvoll, wenn Hellmanns Handy-Nr mit veröffentlicht würde, sonst könnte ja jeder diese SMS geschrieben haben. Und spätestens da greift dann der Datenschutz.
Korrekt. Deshalb wäre es - vorausgesetzt, die SMS existiert - für Hellboy eine ausgesprochene Dummheit, dem hr die Möglichkeit zu eröffnen, die SMS in einen Prozess als Beweismittel einflieessen lassen zu können. Denn dort würde zweifelsohne nicht nur die Metadaten und beteiligten Handynummern ausgewertet werden können, sondern eben auch die SMS (mit geschwärzten Nummern und Personendaten) veröffentlicht werden, da es sich dabei um einen Zivil- und nicht um einen Strafprozess handeln würde.
In dem Fall könnte also auf das Beweismittel verwiesen werden, das Hellboy dann unmöglich wäre zu relativieren. Er handelt wie gesagt also taktisch sehr umsichtig, es keinesfalls auf einen Prozess ankommen zu lassen.
Dortelweil-Adler schrieb:Sperber schrieb:Dortelweil-Adler schrieb:Sperber schrieb:
Man kann das auch anders sehen: Hellmann ist Jurist und weiß, der hr darf die SMS weder als Screenshot noch im Wortlaut zitieren, ohne dass sie sich damit strafbar machen würden.
Wie kommst Du denn auf diesen Käse? Gerade weil Hellmann Jurist ist, weiß er, dass genau das Gegenteil der Fall ist.
DA
Wenn Du mir sagst, was daran warum Käse sein soll, kann ich Dir auch antworten.
Nun, alles. Dass der HR sich strafbar macht und dass Hellmann das weiß.
DA
Dann haben wir u.U. verschiedene StGB oder Rechtsauffassungen.
Im Falle des hr würde das Veröffentlichen einer SMS eine unerlaubte Handlung darstellen und den höchstpersönlichen Lebensbereich des Senders, wie auch des Empfängers, sowie die Vertraulichkeit des geschriebenen oder gesprochenen Wortes verletzen. Das Recht am gesprochenen oder geschriebenen Wort ist durch das allgemeine Persönlichkeitsrecht einer Person geschützt. Dies ist ständige Rechtsprechung des BGH (BGH NJW 03,1727).
Insofern müßten dem hr die Zustimmungen des Senders, wie auch des Empfängers vorliegen, um SMS veröffentlichen zu dürfen. Ohnehin würde sich bereits jetzt die Frage stellen, inwiefern der Informant des hr sich strafbar gemacht hat, der diese SMS anzunehmend ohne Erlaubnis an den hr weiterleitete. Die so illegal in den Herrschaftsbereich des hr gelangte SMS darf vom hr also in keinem Fall zitiert oder veröffentlicht werden. Nichtsdestotrotz darf sie vom zur Kenntnis genommenen Inhalt in eigenen Worten zusammenfassend berichten - aber auch nur, ob und im Rahmen ihres journalistisch-öffentlichen Auftrags.
Und wenn Hellmann das 2te Staatsexamen erfolgreich abgelegt hat, als Volljurist zugelassen ist - wovon wir wohl alle zweifellos ausgehen dürfen - und sich dessen dennoch nicht bewusst wäre, dann müßte man Hellboy schlicht Inkompetenz vorwerfen, da es sich hierbei um eines der wohl einfacheren juristischen Probleme handelt - so etwa im Schwierigkeitsgrad des Auffüllens der Scheibenwaschanlage durch einen KFZ-Meister.
Und nun erklär mir bitte, was an meiner Aussage falsch sein soll, denn mit einem "Käse" ist es da weder getan, noch wird das irgendein Richter als Rechtsgrundlage akzeptieren..
BigMacke schrieb:Basaltkopp schrieb:
Schaaf ist meines Erachtens nur ein Zufallsopfer. Der Stand nur zufällig zur falschen Zeit am falschen Ort und hat sich einen Querschläger gefangen.
Er hat leider zu dem Zeitpunkt die beste Angriffsfläche geboten.
Ich denke eher, er war das weicheste Ziel, bei dem sich die größten Erfolgsaussichten dieser Operation a la Wallküre abzeichneten.
Dortelweil-Adler schrieb:Sperber schrieb:
Man kann das auch anders sehen: Hellmann ist Jurist und weiß, der hr darf die SMS weder als Screenshot noch im Wortlaut zitieren, ohne dass sie sich damit strafbar machen würden.
Wie kommst Du denn auf diesen Käse? Gerade weil Hellmann Jurist ist, weiß er, dass genau das Gegenteil der Fall ist.
DA
Wenn Du mir sagst, was daran warum Käse sein soll, kann ich Dir auch antworten.
Stoppdenbus schrieb:WuerzburgerAdler schrieb:
Du verwechselst Absicht mit Wirkung.
Aha.WuerzburgerAdler schrieb:
Um den Zweck zu erfüllen, hat man allerdings gleichwohl in Kauf genommen, ihn zu beschädigen und letztendlich zu demontieren.
Ist das denn wirklich der Fall? Geht Schaaf nicht erhobenen Hauptes als moralischer Sieger nach Hause? Steht er nicht besser da als ein Korkut oder ein diMatteo? Beschädigt ist Eintracht Frankfurt.
Sag mal, in welchem Universum lebst Du eigentlich?! Mit dem moralischen Sieg wischt sich TS den Allerwertesten ab. Ist Deine Selektivwahrnehmung jetzt schon soweit, dass Du die mit Unwahrheiten und lancierten Gerüchten gegen ihn durchsetzten Artikel - schwupps - der temporären Demenz zum Opfer gefallen sind?
Alter, Du hast doch wirklich den Knall nicht gehört..
Stoppdenbus schrieb:Sperber schrieb:Stoppdenbus schrieb:WuerzburgerAdler schrieb:
Möchte mal festhalten:
Dein Punkt 5 widerspricht deinem Punkt 6.
Letzteren halte ich für Unsinn.
Weder das eine, noch das andere. Aber vielleicht liest Du das ja nochmal und erkennst es dann.
Aber doch doch.
Vielleicht denkst du ja nochmal drüber nach, und erkennst es dann.
Da mir das Selektivwahrnehmungs-Gen fehlt, ist das unwahrscheinlich.
peter schrieb:Stoppdenbus schrieb:WuerzburgerAdler schrieb:
Mal ganz unnaiv gefragt: warum widerlegen die Betroffenen nicht einfach die Behauptungen des HR? Gehen dagegen vor? Unterlassungserklärung?
Stattdessen kommen wachsweiche Stellungnahmen, die ja bereits Klaus Veit ins rechte Licht gerückt hat. Und dabei hat er noch gar nicht alles genannt. Solche Dinge wie "Lewandowskis Berater" gibt es zuhauf.
Man lügt, ohne wirklich zu lügen.
Ich lass mich nicht mehr länger verarschen.
Warum sollte man die Geschichte noch weiter eskalieren?
Zu wessen Nutzen?
die eskaltion wurde ausgelöst durch die berichterstattung in der bild und der fr. ich kann mich nicht erinnern dass du damals gefragt hast was das soll. es ist doch auffällig, dass vor allem diejenigen jetzt gerne einen strich unter das ganze machen möchten die zuvor die fr massiv gegen kritik verteidigt haben (und mit kritik meine ich nicht die deppen die ausfällig geworden sind).
erst seit die diskussion sich gedreht hat und nicht mehr schaaf und hb im schussfeld stehen würden einige gerne wieder den deckel drauf machen. ziel erreicht (schaaf weg) ziel verfehlt (hb noch da), mehr geht im moment nicht, also geben wir jetzt ruhe bis zum nächsten versuch?
ich deute das als rückzugsgefecht und den versuch ein remis an zu bieten wenn man merkt, dass man auf verlorenem posten steht.
wem eine weitere "aufklärung" nutzt? erstens allen die beschädigt wurden. und zweitens dem verein, weil es vielleicht unwahrscheinlicher macht, dass so eine schice wieder passiert.
Einer der vernünftigsten Schreiber in diesem Forum.
+1
eagle_hb schrieb:Sperber schrieb:SGE-URNA schrieb:mickmuck schrieb:SGE-URNA schrieb:Taunusabbel schrieb:WuerzburgerAdler schrieb:Stoppdenbus schrieb:WuerzburgerAdler schrieb:
Mal ganz unnaiv gefragt: warum widerlegen die Betroffenen nicht einfach die Behauptungen des HR? Gehen dagegen vor? Unterlassungserklärung?
Stattdessen kommen wachsweiche Stellungnahmen, die ja bereits Klaus Veit ins rechte Licht gerückt hat. Und dabei hat er noch gar nicht alles genannt. Solche Dinge wie "Lewandowskis Berater" gibt es zuhauf.
Man lügt, ohne wirklich zu lügen.
Ich lass mich nicht mehr länger verarschen.
Warum sollte man die Geschichte noch weiter eskalieren?
Zu wessen Nutzen?
Auf den Spruch hab ich gewartet. Aber du bist zu spät - den hatte ich gestern abend schon.
Ja, klar. Wochen- und monatelang hat man Schaaf als Depp durchs Dorf getrieben, keine Banalität war zu banal, um sie lauthals herumzuposaunen. Internas wurden an die Öffentlichkeit gezerrt, angebliche Spieler-SMS kolportiert, Lügengeschichten lanciert, Märchen erzählt. Von "kein Plan, kein System" bis zum lethargischen Trainer war nichts zu schade, um Stimmung zu machen.
Jetzt, wo sich der Wind dreht und durch den hr-Beitrag mal aus einer anderen Richtung kommt, jetzt ist plötzlich Ruhe die erste Bürgerpflicht.
Ich glaub, es hackt.
Das Problem ist doch, so lange HR/FR/FAZ Herr Veit ihre Quellen nicht nennen, bzw. ihre Aussagen belegen, wirst Du dieses ganze Geflecht aus Halbwahrheiten nicht aufdröseln können.
Stimmt... aber hängen bleibt eben immer was. Deswegen halte ich vom Teppich des Schweigens und "wir haben uns alle wieder lieb" Bekundungen nichts. Spätestens wenn es wieder heisst, Bruchhagen wollte diesen Spieler/Trainer, XY nicht, werden doch wieder alle Geschichten aufgewärmt. Nachhaltige Ruhe kehrt mMn nur ein, wenn einwandfrei aufgeklärt wird, was hier wirklich vorgefallen ist. Wenn notwendig, dann auch mit Konsequenzen.
und so wird auch bei hellmann etwas hängen bleiben, selbst wenn sich herausstellt, dass er keine infos weitergegben hat.
ist nur meine persönlich einschätzung, der jenige der es lanciert hat, hat sein ziel erreicht. hellmann ist so oder so beschädigt.
Deswegen wundert es mich etwas, dass man nicht mit grossen Geschützen gegen die expliziten Behauptungen vorgeht, wenn kein Krümel Wahrheit dran ist. Sollte ja ein einfaches sein.
Ich nehm mal stark an, deswegen: http://www.eintracht.de/meine_eintracht/forum/1/11204842,13246536/goto/
Hä, aber das würde ja bedeuten, dass es die SMS gibt. Also im Prnizip ein Schuldeingeständnis, weil er nicht reagiert.
Es ging doch darum, dass sofern die Behauptungen des HR falsch sind (alos keine SMS) und er dann dagegen vorgehen könnte/müsste. Eine Veröffentlichung einer nicht existierenden SMS sollte doch kein Hindernis sein. Oder verstehe ich deinen Kommentar falsch?
Deinen Schlussfolgerungen kann ich nichts hinzufügen, eagle. Ist auch ein dummer Zufall, dass ich das weiß, weil ich selbst gerade ein solches Verfahren am Hals hatte (und gewann, bzw. die Klage - da offensichtlich unbegründet - abgewiesen wurde. smile:. Aber HeinzGründel kann da sicher noch mehr ins Detail gehen.
SGE-URNA schrieb:mickmuck schrieb:SGE-URNA schrieb:Taunusabbel schrieb:WuerzburgerAdler schrieb:Stoppdenbus schrieb:WuerzburgerAdler schrieb:
Mal ganz unnaiv gefragt: warum widerlegen die Betroffenen nicht einfach die Behauptungen des HR? Gehen dagegen vor? Unterlassungserklärung?
Stattdessen kommen wachsweiche Stellungnahmen, die ja bereits Klaus Veit ins rechte Licht gerückt hat. Und dabei hat er noch gar nicht alles genannt. Solche Dinge wie "Lewandowskis Berater" gibt es zuhauf.
Man lügt, ohne wirklich zu lügen.
Ich lass mich nicht mehr länger verarschen.
Warum sollte man die Geschichte noch weiter eskalieren?
Zu wessen Nutzen?
Auf den Spruch hab ich gewartet. Aber du bist zu spät - den hatte ich gestern abend schon.
Ja, klar. Wochen- und monatelang hat man Schaaf als Depp durchs Dorf getrieben, keine Banalität war zu banal, um sie lauthals herumzuposaunen. Internas wurden an die Öffentlichkeit gezerrt, angebliche Spieler-SMS kolportiert, Lügengeschichten lanciert, Märchen erzählt. Von "kein Plan, kein System" bis zum lethargischen Trainer war nichts zu schade, um Stimmung zu machen.
Jetzt, wo sich der Wind dreht und durch den hr-Beitrag mal aus einer anderen Richtung kommt, jetzt ist plötzlich Ruhe die erste Bürgerpflicht.
Ich glaub, es hackt.
Das Problem ist doch, so lange HR/FR/FAZ Herr Veit ihre Quellen nicht nennen, bzw. ihre Aussagen belegen, wirst Du dieses ganze Geflecht aus Halbwahrheiten nicht aufdröseln können.
Stimmt... aber hängen bleibt eben immer was. Deswegen halte ich vom Teppich des Schweigens und "wir haben uns alle wieder lieb" Bekundungen nichts. Spätestens wenn es wieder heisst, Bruchhagen wollte diesen Spieler/Trainer, XY nicht, werden doch wieder alle Geschichten aufgewärmt. Nachhaltige Ruhe kehrt mMn nur ein, wenn einwandfrei aufgeklärt wird, was hier wirklich vorgefallen ist. Wenn notwendig, dann auch mit Konsequenzen.
und so wird auch bei hellmann etwas hängen bleiben, selbst wenn sich herausstellt, dass er keine infos weitergegben hat.
ist nur meine persönlich einschätzung, der jenige der es lanciert hat, hat sein ziel erreicht. hellmann ist so oder so beschädigt.
Deswegen wundert es mich etwas, dass man nicht mit grossen Geschützen gegen die expliziten Behauptungen vorgeht, wenn kein Krümel Wahrheit dran ist. Sollte ja ein einfaches sein.
Ich nehm mal stark an, deswegen: http://www.eintracht.de/meine_eintracht/forum/1/11204842,13246536/goto/
Mainhattener schrieb:Basaltkopp schrieb:Mainhattener schrieb:MrBoccia schrieb:
ist doch alles ganz einfach - der hr, die FR und auch der Klausi (der wohl auch meint, was zu wissen) legen ihre Informationen offen hin. Dann sieht man ja, was abgelaufen ist und kann dementsprechend die richtigen Leute teeren und federn.
Was bei einigen wieder heißt Informanten preiszugeben, was wieder keiner von der Presse freiwillig macht.
Szenario, von mir frei erfunden:
Hellmann wird das alles zu blöd und er strengt eine Unterlassungs- und/oder Verleumdungsklage gegen den hr respektive den Verfasser des Artikels an.
Dann hätte sich das mit dem freiwillig. Entweder zeigt er, dass die SMS wirklich von Hellmann kam, was in diesem Szenario freilich nahezu auszuschließen sein dürfte oder er zeigt von wem die SMS wirklich kam. Er kann natürlich auch behaupten, dass er die SMS gelöscht hat und kann dann aber auch die Behauptung, dass die SMS von Hellmann kam nicht mehr beweisen und demnach auch nicht mehr so stehen lassen.
Es geht ja um das Freiwillig, nicht darum dass jemand klagt.
Wovon Hellmann sicher nicht gebraucht macht, wenn er was gemacht hat.
So blöd ist Hellmann nicht. Warum der m.E. garantiert nicht klagen wird, hab ich schon hier geschrieben: http://www.eintracht.de/meine_eintracht/forum/1/11204842,13246536/goto/ .
Basaltkopp schrieb:
Dass die SMS nicht von Hellmann kam, ist wahrscheinlich die einzige Info der gestrigen Erklärung von gestern, die wirklich interessant ist. Hellmann wäre bestimmt nicht so blöd, dies zu dementieren, wenn irgendwer von der Presse das Gegenteil beweisen könnte.
Ich schrub ja schon gestern, dass ich glaube, dass hier bald der eine oder andere Abbitte bei Hellmann leisten müsste, sofern er die Eier dazu hätte.
Gehen wir also mal davon aus, dass der Sündenbock Hellmann die SMS nicht geschickt hat - wer war es dann und welche Motive hatte er?
Das die SMS - laut seiner Äusserung in der PE - nicht von ihm gekommen sein soll, meinst Du.
Man kann das auch anders sehen: Hellmann ist Jurist und weiß, der hr darf die SMS weder als Screenshot noch im Wortlaut zitieren, ohne dass sie sich damit strafbar machen würden. Anders sähe das aus, wenn Hellmann gegen den hr rechtlich vorgegangen wäre - beispielsweise wegen der Verbreitung unwahrer Tatsachenbehauptungen. Dann wiederum wäre es für den hr straffrei möglich, diese SMS in der rechtlichen Auseiandersetzung als Beweismittel zur Glaubhaftmachung einzubringen. Erst dadurch gelangt die SMS zur Gerichtsakte und ist erst dann öffentlich verwendbar und könnte gar in den Medien abgelichtet werden.
Hellmann macht also für sich das einzig richtige. Er äussert sich via einer Pressemitteilung und entrüstet sich, eine SMS habe es von ihm nie gegeben - statt zu klagen. Somit sind dem hr weiterhin die Hände gebunden, die SMS im Original veröffentlichen zu können und Hellboy kann munter behaupten "alles nicht wahr".
Hellboy mag [...] machtgeil [...] sein, aber aufn Kopp gefallen isser nicht.
[entschärft von Haliaeetus, 29.05., 10:46]
WuerzburgerAdler schrieb:Stoppdenbus schrieb:WuerzburgerAdler schrieb:
Mal ganz unnaiv gefragt: warum widerlegen die Betroffenen nicht einfach die Behauptungen des HR? Gehen dagegen vor? Unterlassungserklärung?
Stattdessen kommen wachsweiche Stellungnahmen, die ja bereits Klaus Veit ins rechte Licht gerückt hat. Und dabei hat er noch gar nicht alles genannt. Solche Dinge wie "Lewandowskis Berater" gibt es zuhauf.
Man lügt, ohne wirklich zu lügen.
Ich lass mich nicht mehr länger verarschen.
Warum sollte man die Geschichte noch weiter eskalieren?
Zu wessen Nutzen?
Auf den Spruch hab ich gewartet. Aber du bist zu spät - den hatte ich gestern abend schon.
Ja, klar. Wochen- und monatelang hat man Schaaf als Depp durchs Dorf getrieben, keine Banalität war zu banal, um sie lauthals herumzuposaunen. Internas wurden an die Öffentlichkeit gezerrt, angebliche Spieler-SMS kolportiert, Lügengeschichten lanciert, Märchen erzählt. Von "kein Plan, kein System" bis zum lethargischen Trainer war nichts zu schade, um Stimmung zu machen.
Jetzt, wo sich der Wind dreht und durch den hr-Beitrag mal aus einer anderen Richtung kommt, jetzt ist plötzlich Ruhe die erste Bürgerpflicht.
Ich glaub, es hackt.
Genau so siehts aus. Alles andere wäre sackdämlich.
Adlerist schrieb:
Immer eine Desaster, wenn Offiziere mit den Gefreiten mal über einfache Themen parlieren wollen
Deswegen ist das Rückrat der Infantrie immer noch der Hauptgefreite und eben nicht die Portepe-Träger, deren Beziehungen zu den Mannschaftlern mit Ernennung weitgehend kastriert werden.
Ein Gutes hat diese ganze Sauerei ja. Mario hat eine Heimspielanalyse Spezial dazu veröffentlicht. Denk das kann man als standardisierte Antwort auf die Presserklärung durchgehen lassen: https://www.facebook.com/FrankfurterKlasse/videos/946961802015202/?comment_tracking={%22tn%22%3A%22O%22} (Link geht auch ohne facebook-Account)
In dem Universum Normalzustand. Damit von der Urlaubsliste gestriche