Sperber
1902
amananana schrieb:Tuess schrieb:peter schrieb:Tuess schrieb:
Mich wundert ja eins doch sehr stark. Der hr bleibt nun bei seiner Darstellung und hat ausgerechnet auf der gleichen Seite ein Interview mit Bernd Hölzenbein verlinkt, indem die Rede von Disharmonie und Stress ist. Und da kommt niemand auf den Quellengeber?
Zumal sich dann auch die Frage stellt, wie Hölzenbein dazu kommt, in der Art Stellung zu nehmen und möglicherweise noch mehr nach außen zu tragen.
die spekulanten haben sich bereits auf bender und bruchhagen geeinigt. mach das ganze doch nicht noch komplizierter.
...das verwundert mich schon sehr stark und da frage ich mich auch, wieso es das gebraucht hat, selbst wenn es eine zuverlässige Quelle gibt.
Weil es gilt, die "schwarzen Schafe" hier auszuloten und zu entfernen. Stell Dir mal vor, sowas ähnliches passiert während einer Saison, in der wir mal 3-4 Spiele hintereinander verlieren.
Seh ich genauso. Würd mich mal interessieren, ob´s hier Mitglieder gibt, die eine ausserordentliche Mitgliederversammlung begrüßen und mit beantragen würden -> http://www.eintracht.de/meine_eintracht/forum/4/11204888,11704939/goto/
rasenpfleger schrieb:Ibanez schrieb:realdeal schrieb:
Also ich empfand die Berichterstattung bis zum Bildartikel (das Schaaf das Problem ist) zwar als Schaaf- kritisch aber jetzt auch nicht so schlimm.
In der Doppelpasssendung wo ein Journalist von der FR gemeinsam mit Schaaf war hatte ich das Erstemal den Eindruck das die Presse bewusst mit Infos ausgestattet wurde um eine Trainerentlassung vorzubereiten.
Mir ist es jetzt zu einfach nur auf die Presse draufzuhauen und die Leute die im Hintergrund die Strippen gezogen haben stehen sauber da.
Sind wir doch mal ehrlich wenn der Presse solche Infos zugespielt werden dann erwarte ich auch das sie darüber berichten was im Verein vorgeht. Natürlich geben die ihre Quellen nicht preis.
Den einzigen Vorwurf den man der Presse machen muss ist das man einseitig in Bezug auf Schaaf berichtet hat, man hätte auch mal den Standpunkt von Schaaf mehr würdigen müssen.
Richtig. Allerdings könnte man auch sein Handeln hinterfragenKi/Du wirkten wie Marionetten, die Gebetsmühlenartig jeden Tag auf's neue versuchten TS schlecht zu machen. Mal ganz ehrlich was ist das für eine Journalist, der sich für innerpolitishce Machtkämpfe instrumentalisieren lässt? Ein Journalist sollte unparteiisch und so objektiv wie möglich berichten. Das machen Ki/Du sehr selten, was auch der Kommentar heute wieder verdeutlicht.
Ich denke aber auch sie werden wissen, ein Informant bleibt dir auf dauer auch nur wohlgesonnen, wenn man ihm bisweilen auch mal einen gefallen tut. Insofern sind zumindest für die kommende Saison zwei Jobs gesichert.
Die zwei einschlägigen Frontschreiber waren und sind weit mehr als Marionetten. Sie sind hauptverantwortlich ausführende konspirative Akteure eines offenkundig zwischen federführenden Personen der Führungsebene von Eintracht Frankfurt und der Sportredaktion der FR besprochenen Plans zur Zermürbung und Entsorgung des Trainers Thomas Schaaf.
Die Wahrheitsgehalte der jeweils publizierten Anwürfe, Andeutungen und Auslegungen, welche wie seitens FR mehrfach -z.B. auch durch den leitenden Redakteur J.C. Müller im Sport1 Doppelpass- beteuert wurde, sämtlich auf unzweifelhaften "Informationen" beruhen, diese "Wahrheitsgehalte" sind zunächst gänzlich unerheblich. Schon allein deswegen, da eine Publikation der Quellen z.B. in Form von objektiv beglaubigten "Zeugenaussagen" schlechterdings ein Ding der Unmöglichkeit ist . Worauf die FR sich also allen Ernstes und tatsächlich beruft, wenn Sie rechtfertigend von "Informationen" spricht, ist die Quellengüte der Gerüchteküche. Was in der Gemengelage eines Fussballvereins und seines Umfelds noch als nahezu unvermeidbare Normalität hingehen könnte, nutzen die FR-Redakteure weidlich um sich zu verschanzen und quasi unangreifbar zu machen. Wer hat je schon ein gezielt gestreutes, halbwegs virulentes Gerücht widerlegt, und warum auch?
Schließlich gibt es nichts Langweiligeres oder Relativeres oder Käuflicheres als die Wahrheit.
Und weshalb sonst gäbe es Fanforen, in denen die Wahrheit zwar ebenfalls rund um die Uhr ganzheitlich gepachtet zu sein scheint, aber Fan ist schließlich die Kurzform von Fanatiker. Obwohl viele dieser Fans und User qualifiziertere Journalisten wären, als die einschlägigen Subjekte in der FR-Redaktion, die sich zwar unentwegt gerieren wie eingefleischte Fans von Eintracht Frankfurt und schon damit dem Journalisten-Codex zuwiderhandeln würden, aber spätestens durch die aktuelle Kampagne für den Verein mindestens so schädlich sind wie die untotbaren Brandstifter der Pyromanenfraktion.
Nein, es geht um die Systematik, die kalkulierte und zielgerichtete Vorgehensweise, der handelnden Personen und aufgrund deren Verantwortlichkeit auch um die Seriosität des Organs Frankfurter Rundschau.
In diesem Fall wirken Formulierungen wie "tendenziöse Berichterstattung", "unfeiner Journalismus" oder "Vernachlässigung der journalistischen Sorgfaltspflicht" eher wie beschwichtigende Euphemismen. Hier geht es nicht bloß um schlechten Stil, der in der darauf folgenden Woche durch ein literarisch etwas bemühteres Geschreibsel wieder in Vergessenheit gebracht werden darf. In meinen Augen gehören solche Machenschaften vor den Presserat und sollten durch unabhängige Gremien untersucht und be- bzw. verurteilt werden.
Ach ja, da für viele hier das pro oder contra das a+o zu sein scheint:
Mir geht es gar nicht um Thomas Schaaf. Wer kann wissen, ob er der Richtige für Eintracht Frankfurt gewesen wäre, nachdem er kaum 11 Monate Zeit bekommen hat, hier anzukommen und seine Spielweise unter halbwegs normalen Bedingungen zu entwickeln. Im übrigen war auch ich zeitweise so ungehalten angesichts des gebotenen Fussballs, wäre ich SD oder VV, hätte ich TS spätestens nach den Spielen in Mainz und Köln zum Rapport bestellt und hätte Tacheles geredet, vielleicht sogar mit einem Ultimatum zum Saisonende, aber das ging ja vielen anderen wohl genauso.
Aktuell muss man sich aber fragen, welcher Trainer zu diesem Verein passt. Oder wer zu einem Club will, in dem derart perfide Vorgänge wie Alltagsgeschäft durchgehen?
Ein Club der ohne erkennbare Not seinem Ruf und Ansehen zweifelsohne auf längere Sicht erheblichen Schaden zugefügt. Ein Verein, der seit einiger Zeit offensichtlich (wieder einmal) ein eklatantes Machtvakuum innerhalb des Führungszirkels aufweist. Wie anders ist es zu erklären, dass die strategische Instrumentalisierung insbesondere der Bild und der FR nicht durch massives Intervenieren unterbunden wurde oder werden konnte, z.B. mit einer unmissverständlichen, ultimativen Ansage des VV inkl. Androhung von empfindlichen Konsequenzen: In etwa "Wir regeln personelle Dinge ausschließlich intern. Die Veröffentlichung von potentiell vereinsschädigenden Interna bitten wir grundsätzlich mit dem Vorstand abzustimmen, andernfalls werden wir die kollegiale Zusammenarbeit mit einzelnen Pressevertretern reduzieren oder einstellen." Stattdessen ist es dahin gekommen, dass Bild und v.a. die FR zu Publikationsforen einer bestimmten (oder diffusen) Interessengruppierung der Eintracht gemacht wurden und zuletzt de facto fungierten als wären sie offizielle Vereinsorgane. (Ja, und sie tun genau dies auch weiterhin: Siehe nur die aktuellen Artikel, insb. die 24 Stunden nach der erfolgreichen Beseitigung des Trainers in ihrer Deistigkeit und Perfidie unüberbietbare Headline: "Der logische Kandidat"!!!)
Ja, für mich scheint es spätestens nach dieser Kampagne keinen Zweifel zu geben, dass etwas oberfaul ist im Gefüge der Führungsstruktur von EF.
Und die Frage, ob Schaaf ein Hauptschuldiger ist, ein an sich selbst Gescheiterter, ein Opfer, ein Bockiger oder bloß einer mit keinem Bock mehr, ist für mich gerade dermaßen drittrangig. Dass dieser Frage in den aktuellen Diskussionen eine solche Relevanz beigemessen wird, zeigt m.E. dass die Brisanz dieser Affäre von vielen gar nicht gesehen wird oder werden will.
Man kann und muss sich als Verein von einem Trainer trennen, wenn die Chemie unabänderlich inkompatibel ist, auch von einem namhaften, erfolgsbeschlagenen wie Herrn Schaaf, und natürlich auch nach nur elf Monaten. Man regelt das intern und miteinander, insbesondere in Anwesenheit des Betroffenen. Übrigens ist das ja auch in etwa das, was mehrfach annonciert wurde. "Gemeinsame Aufarbeitung und Analyse der Saison".
Was stattdessen geschehen ist, insbesondere wie sich Verantwortliche des Vereins verhalten oder besser: nicht verhalten(!) haben, ist in meinen Augen widerwärtig und unwürdig.
Da kommt ein Traditionsverein wie DA98, der hoffentlich auch weiterhin ganz einfach nur ehrlichen und begeisternden Fussball zelebriert, gerade wie gerufen. Willkommen in der Bundesliga, Ihr Lilien, es braucht hier oben mehr denn je wieder einmal einen echten No-Plastic, No-Profit und No-Corruption - Club. Womöglich werden Euch auch aus Frankfurt bald weitaus mehr Herzen zufliegen, als Euch (und uns) lieb ist.
Eben erst drüber gestolpert, weil er zu schnell unter all den unteren versank. Aber umso lesenswerter, rasenpfleger.
Chapeau!
Hab mich gerade mit einigen annern Adlern - gleichzeitig auch Vereinsmitglieder - unterhalten und da kam die Frage auf, ob es nicht Sinn mache, eine ausserordentliche Mitgliederversammlung des Vereins beim Vorstand zu beantragen. Gerade auch, da der Vorstand die Pflicht hat, die Mitgliederversammlung über das aktuelle Geschehen zu informieren und dem Plenum Rede und Antwort zu stehen hat. Und soweit ich das überblicke, gäbs ja gerade ein bißchen Rede- und Klärungsbedarf.
Ich find den Gedanken recht sympathisch, wenn wohl auch etwas überdimensioniert. Aber da dieses Mittel in einem Verein nunmal gerade auch für solche Vereinskrisen gedacht ist, warum eigentlich nicht? Insbesondere da man über das Mitgliedervotum bis zu einem gewissen Grad regulierend bzw. korrigierend eingreifen könnte.
Wie seht ihr das denn - und kennt jemand zufällig grad die prozentualen Bedingungen zur Beantragung einer außerordentlichen MV?
Ich find den Gedanken recht sympathisch, wenn wohl auch etwas überdimensioniert. Aber da dieses Mittel in einem Verein nunmal gerade auch für solche Vereinskrisen gedacht ist, warum eigentlich nicht? Insbesondere da man über das Mitgliedervotum bis zu einem gewissen Grad regulierend bzw. korrigierend eingreifen könnte.
Wie seht ihr das denn - und kennt jemand zufällig grad die prozentualen Bedingungen zur Beantragung einer außerordentlichen MV?
Totoro schrieb:Freidenker schrieb:
Bin ich der Einzige, der findet, dass die negative Presse von hr und kicker in den letzten Tagen einen viel vereinsschädigeren Schaden anrichtet, als das, was wir zuvor durch fr/blöd erlebt haben?
Das sehe ich anders, zumindest wenn der HR-Artikel auf Fakten basiert - wovon ich wie gesagt ausgehe. Sie berichten auch nur und verbreiten keine tendenziöse Meinung, wie das Bild & FR gemacht haben.
Freidenker, die Logik erschließt sich mir nicht. Oder annerst gesagt, ich find die kompletten Schwachsinn. Man kann eine solche Sauerei nicht einfach zu den Akten legen und die Protagonisten weitermachen lassen, wenn einem am Verein was liegt. vereinsschädigend haben hier genau die gehandelt, die dieses ganze Spektakel zu verantworten haben. Und ich bin gottfroh, dass wenigstens ein Medium aus diesem Klüngel ausgeschert ist und Fakten auf den Tisch haut - ansonsten wiederholt sich diese Scheisse die nächsten Jahre immer und immer wieder. Oder man hebt die falschen Leute auf noch falschere Positionen, statt ihnen die rote karte zu zeigen und sie vom Platz zu stellen.
sunny2k1983 schrieb:Totoro schrieb:
hr-online hat ja jetzt auch die Pressemitteilung der Eintracht unter Ihrem Artikel gebracht. Und darunter fett geschrieben:
Der hr-sport bleibt bei seiner Darstellung.
Für mich ergibt das alles einen Sinn und ich neige dazu, diesem Bericht zu 100% zu glauben. Die lehnen sich zu weit aus dem Fenster und bringen zu viele Fakten auf den Tisch. Ist Hellmann dann überhaupt noch tragbar? Für mich ist es seit ein paar Minuten unvorstellbar, dass so einer bei Eintracht weiterhin im Vorstand sitzen darf...
Für mich macht der Teil um eine mögliche Kontaktaufnahme - VOR dem Spiel Sinn. Sprich ggf. Verhandlung mit SL für den Fall, dass das Hoffenheim-Spiel verloren geht und man nochmal tiefer in den Abstiegsstrudel reinrutscht.
Ansonsten wirkt das ganze - offensichtlich von Benders Seite - konstruiert. In Zeiten von Wischtelefon musst du halt z.B. einen Code eingeben. Mein AG verlangt ne Passphrase als Wischtelefon-Schutz. Das sieht dann - je nach Länge der Passphrase - so aus, als würde man eine SMS schreiben. So doof kann Hellmann nicht sein, dass er ein Jahr vor einer möglichen Krönung als VV - trotz Differenzen mit HB - so eine Intrige schmiedet. Zudem hat keine Zeitung oder sonst wer Informationen erhalten. Die wären am Abend noch über die entsprechenden Kanäle in die Öffentlichkeit gelangt.
Des Weiteren hat der AR am 11.05 - nach dem Hoffheim-Spiel - doch TS das vollste Vertrauen ausgesprochen. Zu dem war es seit dem 12.05 recht still.
Die Frage ist: Wieso TS zurückgetreten ist? Könnte er vielleicht deswegen gegangen sein, weil er vielleicht weiß, dass es doch Kommunikationsprobleme gab? Ist er vielleicht gegangen, weil er Angst in der HR 15/16 gegebenenfalls gehen zu müssen, wenn er 5-6 Spiele am Stück nicht gewinnt und/oder er weiß, dass er - vermutlich nach 15/16 kein Trainer ist?
Die Gerüchte um den Rücktritt kamen ja nicht aus Frankfurt, sondern aus Bremen.
Für mich mehr Fragen als Antworten.
Wenn man sehr selektiv liest, könnte man Dir zustimmen. Dazu fehlt mir aber das Gen.
sunny2k1983 schrieb:
Für mich macht der Teil um eine mögliche Kontaktaufnahme - VOR dem Spiel Sinn. Sprich ggf. Verhandlung mit SL für den Fall, dass das Hoffenheim-Spiel verloren geht und man nochmal tiefer in den Abstiegsstrudel reinrutscht.
Nein, es macht keinen Sinn. Denn wir reden erst mit dem aktuellen, dann mit einem Nachfolger-Kandidaten.
sunny2k1983 schrieb:
Ansonsten wirkt das ganze - offensichtlich von Benders Seite - konstruiert. In Zeiten von Wischtelefon musst du halt z.B. einen Code eingeben. Mein AG verlangt ne Passphrase als Wischtelefon-Schutz. Das sieht dann - je nach Länge der Passphrase - so aus, als würde man eine SMS schreiben. So doof kann Hellmann nicht sein, dass er ein Jahr vor einer möglichen Krönung als VV - trotz Differenzen mit HB - so eine Intrige schmiedet. Zudem hat keine Zeitung oder sonst wer Informationen erhalten. Die wären am Abend noch über die entsprechenden Kanäle in die Öffentlichkeit gelangt.
Genau - und deshalb gibt der hr auch den Inhalt der gesendeten Nachrichten wieder. Und als "Passphrase" eignet sich der nun nicht wirklich.
sunny2k1983 schrieb:
Des Weiteren hat der AR am 11.05 - nach dem Hoffheim-Spiel - doch TS das vollste Vertrauen ausgesprochen.
...und diametral konträr dazu verhält sich der Inhalt von Hellboys Nachrichten, wie sie dem hr ganz offensichtlich vorliegen.
sunny2k1983 schrieb:
Die Frage ist: Wieso TS zurückgetreten ist? Könnte er vielleicht deswegen gegangen sein, weil er vielleicht weiß, dass es doch Kommunikationsprobleme gab? Ist er vielleicht gegangen, weil er Angst in der HR 15/16 gegebenenfalls gehen zu müssen, wenn er 5-6 Spiele am Stück nicht gewinnt und/oder er weiß, dass er - vermutlich nach 15/16 kein Trainer ist?
Was ein Unsinn. TS sagt nicht viel, aber wenn, dann hat das Hand und Fuss. Und das ein Trainer von dem Format Angst vor einer Demission haben soll,..sorry. Also in meinem Universum nicht.
sunny2k1983 schrieb:
Die Gerüchte um den Rücktritt kamen ja nicht aus Frankfurt, sondern aus Bremen.
Soweit ich mich entsinne, kamen die Spekulationen aus dem "Umfeld von Eintracht Frankfurt" und wurden dann andernorts aufgegriffen. Korrigiert mich, wenn ich falsch liege. Gerne mit Link.
hr Sport
http://www.hr-online.de/website/rubriken/sport/index.jsp?rubrik=7454&key=standard_document_55547973
Aktualisierung des Artikels "Machtkampf um die Eintracht"
Der Artikel wurde um 17.07 Uhr mit der Veröffentlichung der heutigen Pressemitteilung aktualisiert. Unterhalb der Eintracht-Presseerklärung "Kein Machtkampf bei Eintracht Frankfurt" findet sich die Stellungnahme des hr: "Der hr-sport bleibt bei seiner Darstellung." [/quote]
http://www.hr-online.de/website/rubriken/sport/index.jsp?rubrik=7454&key=standard_document_55547973
Aktualisierung des Artikels "Machtkampf um die Eintracht"
Der Artikel wurde um 17.07 Uhr mit der Veröffentlichung der heutigen Pressemitteilung aktualisiert. Unterhalb der Eintracht-Presseerklärung "Kein Machtkampf bei Eintracht Frankfurt" findet sich die Stellungnahme des hr: "Der hr-sport bleibt bei seiner Darstellung." [/quote]
Ibanez schrieb:Sperber schrieb:WuerzburgerAdler schrieb:peter schrieb:MrBoccia schrieb:
so, jetzt sagen die beiden, es stimmt nix an dem hr-Beitrag. Wird immer interessanter.
nicht ganz. hellmann streitet nicht ab dass es sms gegeben hat, er relativiert lediglich deren inhalt. und dass es von seiten der vereins keine anfrage an lewandowski gegeben hat vermuten die meisten ja auch schon länger. das bedeutet aber noch nicht, dass überhaupt niemand mit dem gesprochen hat, ganz unverbindlich ein privates gespräch. und irgend wo her muss das gerücht ja gekommen sein.
ich denke mal dass allen seiten klar ist, dass es noch ein jahr mit bruchhagen und hellmann weitergehen muss und dass deswegen versucht wird den ball, durchaus im sinne und zum wohle von eintracht frankfurt, flach zu halten.
dass da überhaupt nichts war kann wirklich nur glauben wer das unbedingt will. jetzt liegt es an den medien wie da weiter mit umgegangen wird.
Ist genau so auch mein Eindruck. Stand jetzt.
Zu Lewandovski: es wird ja auch nicht behauptet, dass Hellmann himself mit L. ins Gespräch kam. Im hr Artikel wird von "Funktionsträgern" des Vereins gesprochen. Das kann Gottweiswer gewesen sein, der unäuffllig genug agieren kann. Der Platzwart ist ja letztlich auch ein Funktionsträger.
Ich glaube kaum dass man einem Mann, den man als Trainer verpflichten möchte, die notwendige Wertschätzung entgegen bringt, wenn man den Platzwart oder besser gesagt Platzwärter zum ersten Verhandlungsgespräch schickt. Das ist nicht dispektierlich gemeint, soll nur klar stellen, dass da schon irgendwelche höheren Funktionsträger gemeint waren. Der HR räumt ber auch schon ein, dass es zum persönlichen Gespräch zwischen Hellboy und SL gar nicht gekommen ist.
Das der Platzwart sicherlich nicht bei Herrn L. zum Plaudern vorbeifuhr, sollte allenthalben klar sein. Und auch, dass das nur dazu diente deutlich zu machen, dass Hellboy - gefällt mir, der Titel - sich da nicht selbst die Hände schmutzig machen wollte und man unterhalb des Radars blieb.
Zur Presseerklärung selbst:
Der hr hatte ja um 17.07 Uhr den Artikel aktualisiert. Jetzt ist auch klar mit was, denn die PE wurde jetzt unter dem Artikel veröffentlicht - mit einem ausdrücklichen, fett geschriebenen Kommentar des hr:
hr sport schrieb:
Der hr-sport bleibt bei seiner Darstellung. Quelle: http://www.hr-online.de/website/rubriken/sport/index.jsp?rubrik=7454&key=standard_document_55547973
Also darf man mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit davon ausgehen, dass sämtliche Angaben in dem hr-Artikel dem Beweis zugänglich sind. Ich hoffe nur, der hr geht dabei demnächst mal ins Detail.
philadlerist schrieb:Stoppdenbus schrieb:peter schrieb:
hellmann streitet nicht ab dass es sms gegeben hat, er relativiert lediglich deren inhalt.
Eine sehr freie, eigenwillige Interpretation.
"Axel Hellmann stellte klar, dass er weder „Schaaf kritische“ SMS aus dem Aufsichtsrat geschickt noch interne Informationen aus der Aufsichtsratssitzung preisgegeben hat. "
bei einer Freundin von mir sind die kritischen Passagen aus dem HR-Artikel korrigiert. ich hab ihn mehrfach nachgeladen, bei mir sind die Behauptungen immer noch drin.
wie issen das bei euch?
ööh, wie lade ich denn hier einen screenshot hoch?
Der Beitrag beim hr wurde um 17.07 von "fawe" aktualisiert. Allerdings sind die entscheidenden kritischen Passagen noch allesamt vorhanden.
Screenshot geht nur per Verlinkung. Bilder einbinden ist im Forum untersagt (Urheberrecht).
WuerzburgerAdler schrieb:peter schrieb:MrBoccia schrieb:
so, jetzt sagen die beiden, es stimmt nix an dem hr-Beitrag. Wird immer interessanter.
nicht ganz. hellmann streitet nicht ab dass es sms gegeben hat, er relativiert lediglich deren inhalt. und dass es von seiten der vereins keine anfrage an lewandowski gegeben hat vermuten die meisten ja auch schon länger. das bedeutet aber noch nicht, dass überhaupt niemand mit dem gesprochen hat, ganz unverbindlich ein privates gespräch. und irgend wo her muss das gerücht ja gekommen sein.
ich denke mal dass allen seiten klar ist, dass es noch ein jahr mit bruchhagen und hellmann weitergehen muss und dass deswegen versucht wird den ball, durchaus im sinne und zum wohle von eintracht frankfurt, flach zu halten.
dass da überhaupt nichts war kann wirklich nur glauben wer das unbedingt will. jetzt liegt es an den medien wie da weiter mit umgegangen wird.
Ist genau so auch mein Eindruck. Stand jetzt.
Zu Lewandovski: es wird ja auch nicht behauptet, dass Hellmann himself mit L. ins Gespräch kam. Im hr Artikel wird von "Funktionsträgern" des Vereins gesprochen. Das kann Gottweiswer gewesen sein, der unäuffllig genug agieren kann. Der Platzwart ist ja letztlich auch ein Funktionsträger.
Stoppdenbus schrieb:peter schrieb:
hellmann streitet nicht ab dass es sms gegeben hat, er relativiert lediglich deren inhalt.
Eine sehr freie, eigenwillige Interpretation.
"Axel Hellmann stellte klar, dass er weder „Schaaf kritische“ SMS aus dem Aufsichtsrat geschickt noch interne Informationen aus der Aufsichtsratssitzung preisgegeben hat. "
"So versorgte der Finanzboss etwa aus der laufenden Aufsichtsratssitzung am 11. Mai heraus Journalisten per SMS mit Informationen. Es sei zu Dissonanzen bei der Beurteilung von Schaaf gekommen, die vorbereitete Pressemitteilung sei nicht richtig."
Ich denke nicht, dass der Autor von dieser ausgesprochen konkreten Formulierung der Faktenlage abweicht. Und auch nicht davon, dass es nicht ein Journalist, sondern "Journalisten" waren. Wenn er die SMS nicht selbst gesehen hat oder ihm schriftlich davon berichtet worden wäre, wäre eine solche Behauptung beruflicher Selbstmord.
MrBoccia schrieb:
http://www.eintracht.de/aktuell/49576/
Dann wird der hr jetzt hoffentlich seinen Artikel untermauern und Ross und Reiter nennen. Anders ist das nicht aufzudröseln. Die Presseerklärung kann anders ja gar nicht lauten - es muss nach aussen hin Ruhe und Einigkeit herrschen. Medienkommunikation eben.
Mit etwas Glück erleben wir ja in Kürze eine sehr interessante "Heimspiel"-Ausgabe, bei dem die Sachen mal aufn Tisch kommen. Ich würde das sehr begrüßen.
BigMacke schrieb:
Ich bin mir recht sicher, dass es nicht primär um den Trainer Schaaf ging. Die FR orakelte immer, dass HB gehen muss, wenn er an Schaaf fest hält.
Warum sollte man aber zu diesem Zeitpunkt HB mit so viel Aufwand los werden wollen? 1 Jahr vor Abgang, kurz vor der AR Wahl, die ihn weiter schwächen wird.
Ganz einfach - HB ist in den aktuellen Investorenverhandlungen zu unbequem, sagte ja selbst, dass gewisse Dinge mit ihm nicht zu machen sind.
Da wird er Herrn Hellmann und seinen Mitstreitern ein rechter Dorn im Auge gewesen sein.
Ach Du Scheibenkleister, das klingt ausgesprochen plausibel und würde erklären, warum Hellmann & Konsorten weder HB´s Demission zustimmten, noch weiter mit Lewandovski in medias res gehen wollten. Hätte beides gigantische Wellen erzeugt und die Unruhe wäre bei den Investoren ganz sicher überhaupt nicht gut angekommen.
Au Backe, BigMacke.
Willinator schrieb:prinzhessin schrieb:Stoppdenbus schrieb:Mitesserzentrale schrieb:Stoppdenbus schrieb:
Dazu kommt, dass Axel Hellmann schon großes Vertrauen in die heimische Presse - inklusive Bild - haben müsste. Sonnst müsste er ja fürchten, dass sein Name genannt würde
ähem, Woher kamen denn die ganzen" Informationen" die letzte Zeit? War das nicht FR, B*** und dann auch FNP?
Ja, weiß ich doch nicht. Da gibt es ja wohl genügend in Frage kommende Kandidaten. Aber wohl kaum von Hellmann.
Hellmann kommt hauptsächlich in Frage, warum auch nicht? Oder wer glaubst du, handelt an HB und BH vorbei?
Ich frage mich nur, wer der Presse gesteckt hat, dass man über Dritte mit Lewandowski verhandelt hat. Daran kann der Hellmann ja nun kein Interesse gehabt haben.
Das ist doch kein wirkliches Geheimnis. Es gibt schon immer einen ungeschriebenen Pressekodex, bei dem inoffiziell und unter 4 Augen Informationen an Vertrauensleute weitergegeben - oder zumindest sehr konkret angedeutet - werden, diese aber niemals gedruckt werden, bevor man nicht die offizielle Freigabe hat. Daran hält man sich, oder man ist aus diesem Circle-of-trust raus und verbrannt.
Es wäre naiv anzunehmen, dass FR, BLÖD und hr - sozusagen als Heimatorgane - nicht über die grundlegend und weitgehend deckungsgleichen Informationen verfügen würden. Offensichtlich hat die FR da einen ganz besonders vertrauensseeligen Kuschelzugang zu Hellmann eingeräumt bekommen. Der hr hat nun seine eigenen Direktzugänge angezapft und dort nachgehakt, wohl gerade weil ihnen aufgefallen war, dass FR/BLÖD nun wochenlang tendenziös, verfälschend und manipulierend "berichteten", das Medienmobbing neu einführten und der hr nicht bereit ist, sich von den Prinzipien eines seriösen Journalismus zu trennen - oder sich, wie offensichtlich DUR und KIL, für niederträchtige Drecksarbeit instrumentaliseren und korrumpieren zu lassen.
propain schrieb:Kurvenfan schrieb:
Schaaf wurde Wochen wie ne Sau durchs Dorf getrieben, also müssen das andere jetzt auch Aushalten können.
Insbesondere wenn man unter den verdacht fällt bei der Hetze die Treibende Kraft gewesen zu sein.
Also beziehen sie Stellung zu den Vorwürfen Hr. Hellmann. Helfen sie dabei das ganze Verwirrspiel aufzulösen.
+1
+1
jona_m schrieb:Sperber schrieb:
Inzwischen, insbesondere nach dem objektiv und klärenden Artikel der hr, bete ich inständig, dass Hellmann und seine Bande achtkantig aus dem Verein fliegen. Diese Personen sind untragbar für unseren Verein.
Wow! Und du hinterfragst den hr Artikel kein bisschen? Die haben Recht also Hellmann raus?
Tatsächlich neige ich dazu, dem bekannterweise zurückhaltend berichtetendem hr Glauben zu schenken, die sich mit ihrem Artikel auf direkten Konfrontationskurs zur FR und Hellmann begeben und anderen Medien durch diesen gleichsam und in bedeutendem Umfang vorwerfen, tendenziös, parteiisch und unwahr berichtet zu haben.
Das sich der hr mit nicht belegbaren Tatsachen zur Eintracht hervortut und mit einem eigenen Artikel gar korrigierend in die sonstige Berichterstattung der Medienlandschaft eingreift, hab ich in den letzten 30 Jahren nicht erlebt.
Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass der hr seinen in dieser Hinsicht makellosen Ruf hier unbedacht aufs Spiel setzt. Zumal wir spätestens morgen früh anhand des vehementen Dementi Hellmanns (oder eben genau dem Ausbleiben desselben) sehen werden, in wie weit der hr da den richtigen Hund getroffen hat, der dann bellt.
Taunusabbel schrieb:
Ich verstehe da auch etwas nicht. Wenn HB dem AR seinen Rücktritt angeboten hat und alle außer Bender ihn los haben wollen, warum haben sie dann nicht einfach zugestimmt ?
Weil Hellmann und seine Vasallen dann hätten Farbe bekennen müssen. Schon bei den Gesprächen von Hellmann (´s Leuten) mit Lewandovski haben sie am 07. Mai ja abgelassen, als die BLÖD unpassenderweise den Focus ausgerechnet auf Dissonanzen um Schaaf, Spieler und Vorstand lenkten.
hr schrieb:
Denn nach dem am 7. Mai in der "Bild"-Zeitung veröffentlichten Artikel zum angeblich gestörten Verhältnis zwischen Mannschaft und Trainer und dem anschließenden Chaos im Verein soll den Kritikern die Situation zu heiß geworden sein.
Quelle: http://www.hr-online.de/website/rubriken/sport/index.jsp?rubrik=7454&key=standard_document_55547973
Damit erklärt sich aber für mich, welche Journallie da aus den Vorstandssitzungen per SMS gefüttert wurde und weshalb die FR Sportredaktion, mit seinen Lichtgestalten Durstewitz und Kilchenstein, TS versuchten in Grund und Boden zu schreiben und Hellmann damit zu pass zu kommen. Für mich stinkt das gewaltig und ich bezweifel - und unterstelle somit gleichsam -, dass das alles unwissentlich und unabgesprochen zustande kam. Wenn zu viele Variablen in Form von zufälligen, zeitgleichen Geschehnissen auftreten, bleibt am Ende nur die Mutwilligkeit.
Stell Dir mal vor, dass HB und TS am gleichen Tag und im selben Zusammenhang zurückgetreten wären - dann wäre diese Riesen-Schweinerei von Hellmann & Konsorten sofort geplatzt wie eine Bombe. Gut - ist es jetzt im Nachhinein tröpfchenweise auch, aber eben nicht mit der Vehemenz der Reaktionen darauf, die dann stattgefunden hätten.
Ich hab den Rücktrittsforderungs-Fred hier bis gestern auch für übers Ziel hinausschiessend betrachtet. Inzwischen, insbesondere nach dem objektiv und klärenden Artikel der hr, bete ich inständig, dass Hellmann und seine Bande achtkantig aus dem Verein fliegen. Diese Personen sind untragbar für unseren Verein. Für mich mehr Personas non grata, denn diese Verschwörung - und als solche muss man sie wohl inzwischen bezeichnen - hat all die erworbene Reputation derjenigen rückstandsfrei beseitigt und eine wie auch immer geartete Vertrauensebene, nachhaltig wie vollständig, zerstört.
Raus mit dem Pack
JanFurtok4ever schrieb:HeinzGründel schrieb:
Ich kenne nur den Fall Nürnberg wo man sich von Spielern getrennt hat.
Ernsthaft? Wenn du ein bißchen zurüchdenkst, fällt dir vielleicht noch ein Beispiel ein, bei dem drei der besten Spieler vom Hof gejagt wurden
Du gehörst doch vom Hof gejagt, JanFurtok4ever..
Erst schmeisst Schaaf völlig zu recht hin und mit dem Hergang stecken urplötzlich in der schwerwiegendsten Vereins- und Vertrauenskrise seid nem Jahrzehnt, ich fühl mich annähernd wie Rostock 92 - und nu kommst Du unsensibler ***** auch noch mit Heynckes umme Ecke..
Ne, Lattenknaller ist die gerade mit einem Zwischenspurt deutlich in Führung gegangen. Ich leg die Limbostange mal noch tiefer, vielleicht gewinnt er den Tagessieg ja auch da.. Unglaublich