steps82

Für dich mach ich mir die Mühe nicht... in einem anderen Ton eher

Tobitor schrieb:

Man hätte in der Winterpause dort einen neuen Mann holen MÜSSEN!

Greife mal einen nackten Mann in die Tasche.
Was meinst Du warum man nur Besuschkov geholt hat?!
Für einen besseren guten DM reichte die Kohle nicht, sonst hätte man sicher auch auf anderen Positionen vielleicht nochmal nachgelegt.

SGEMusti schrieb:

Ceteris paribus kann man sagen, dass man mit mehr Torchancen auch mehr Tore schießen wird und dann ist es keine gute Indikation, wenn man die drittwenigsten Torchancen hat.

Die Qualität der Chancen ist ja auch ein Kriterium. Hrgotas Umkurven von Neuer, Rebics Chance nach 12 Sekunden gegen Gladbach oder die versemmelten Elfer haben eine ganz andere Qualität als ein Kopfball aus einer Traube nach einem Eckball, selbst wenn der am Pfosten landet.

WuerzburgerAdler schrieb:

Vollkommen egal das alles. Wenn du nicht gewinnst, hast du alles falsch gemacht.

Einer der Hauptvorwürfe an Kovac lautet ja: immer wieder eine andere Mannschaft, mal den probiert, dann den probiert, Flickschusterei, was soll dabei rauskommen. So jedenfalls heute Kil & Dur, auch wenn sie sofort nachschieben, es könne ja nicht anders, Sperren hier, Verletzungen dort. Warum schreiben sie es denn dann?

Hauptvorwurf an Veh war ja u. a., dass er immer die selben Leute hat spielen lassen.
Und hier im Forum wird jetzt sogar wieder Tarashaj gefordert. Tarashaj!!!

Wie gesagt: muss man alles aushalten, wenn man nicht gewinnt.

Tarashaj wurde von einem einzigen User erwähnt.. So kann man natürlich die in Teilen berechtigte Kritik auch einfach abkanzeln.
Ich finde auch nicht, dass man an Kovac besonders viel kritisieren kann. Allerdings war die Kaderplanung insbesondere in der Winterpause schlecht. Wir sind im DM unterbesetzt und jetzt kommts (Grüße an den Basaltkopf): ich hab das sogar vor dem Verkauf von Huszti schon angemerkt.
Man hätte in der Winterpause dort einen neuen Mann holen MÜSSEN! So ist man sehenden Auges ohne adäquates Personal in die RR gegangen und hat meines Erachtens fahrlässig riskiert, die gute Ausgangsposition herzuschenken. Und bitte kommt jetzt nicht wieder mit Besuschkov. Das ist ein junger Spieler, von dem man ganz sicher nicht erwartet hat, sofort weiterzuhelfen.

Diese Annahme von dir ist falsch. Hier findet keine Trainerdiskussion statt im Sinne einer persönlich bezogenen Frage, ob Kovac noch der richtige Trainer ist, sondern es wird hauptsächlich darüber diskutiert, was falsch laufen mag bzw. was man besser machen könnte. Das vieles davon auch in den Verantwortungsbreich des Trainers fällt, liegt in der Natur der Sache, aber hier 9wird genauso kritisch auch über einzelne Spieler oder die Transferpolitik diskutiert und ich sehe hier auch keine ernsthaften Tendenzen den Trainer zu entlassen. Wäre dem so, gäbe es dagegen zu Recht ordentlich Zunder, auch von mir.

Ich sehe es in dieser Saison zumindest so, dass unabhängig davon wieviele Spiele wir noch verlieren, Niko Kovac es nicht verdient hätte entlassen zu werden, solange man die Klasse hält und sei auch nur wieder über die Relegation. Ich bin sicher, dass das hier auch die absolute Mehrheit so sieht. Das hat nicht mal was unbedingt mit Dankbarkeit zu tun, sondern der Hoffnung, dass man Kovac und dem gesamten Team dahinter zutraut, nach der Saison die richtigen Schlüsse zu ziehen und es besser zu machen.

Gleichwohl muss es aber auch Usern erlaubt sein in einer Rückrunde mit 4 Toren und 8 Punkten aus 10 Spielen gewisse Dinge kritischer zu sehen. Das erwarten wir ja auch alle von Team Kovac nach der Saison, in der Saisonanalyse eine Position der kritischen Herangehensweise einzunehmen und nicht etwa die Füße hochzulegen und zufrieden einen Haken unter die Saison zu setzen. Ich denke, wir sind uns alle einig, dass das nicht die Rezepte für eine Weiterentwicklung sein können, sondern das eine ordentliche Portion Selbsterkenntnis und kritische Selbstreflexion dazu gehört, um Mißstände beheben zu können.

Mit einer Debatte über den Rausschmiss des Trainers hat das wenig zu tun. Und wenn die FR das behaupten würde, dann wäre das auch eine Falschaussage, um nicht zu sagen eine Lüge.

Ja meine ich und weiter? Gibt genügend Beispiele

steps82 schrieb:

ist ja alles richtig, aber wie heißt es dann auch gerne mal:

Der Druck von Außen wurde zu groß...

Du bist doch lang genug dabei um zu Wissen wie das ist.

Wie gesagt, ich bin fest davon überzeugt das Fredi, egal wie die Rückrunde noch läuft, Standhaft bleibt und die Reißleine nicht ziehen wird.

Eben weil ich lange genug dabei bin, weiß ich, das vieles, wenn nicht alles, von den handelnden Personen abhängt.
Ich kann dem "Druck von außen" nachgeben oder ihn auch ignorieren.
Denn wer macht denn den Druck....?.....die Presse...?.....die Fans.....?....die Sponsoren....?
Ich muß eben von der Richtigkeit meines Handelns als Verantwortlicher überzeugt sein und nicht nur Lippenbekenntnisse abgeben.
Übrigens: welche Alternative gäbe es denn zu Kovac, wenn die berühmte Reißleine gezogen würde...?.....und welche Pappnase wäre denn bezahlbar und hierher passend...?
KEINER fällt mir da ein.....

Lattenknaller__ schrieb:

DelmeSGE schrieb:

Die Lage ist verzwickt,allerdings finde ich die Durchhalteparolen von Kovac und die Aussagen,daß man schon irgendwann wieder ein Tor schießen würde,schon viel zu einfach und auch ein bisschen hilflos.

ja, das geht mir auch so, diesbezüglich kommt er - gerade im vergleich zu seinem auftreten sonst - nicht sonderlich souverän rüber. er vermittelt nicht wie sonst den anschein, als ob er das problem erkannt hätte und jetzt an einer lösung arbeiten würde.

Was kann Kovac dafür, dass die Bälle an den Pfosten gehen, die Spieler die Elfer verschießen und Hrgota auf einmal riesen Chancen versiebt?
Was soll er da anders machen?

Wir dürfen uns nicht von Pressemeinungen treiben lassen, die schreiben ja gerne einen raus oder auch rein.
Das sind aber auch dieselben, die wieder in Lobeshymnen verfallen, wenn der Erfolg da ist.
Das sind opportunistische Schmierfinken, die je nach Windrichtung ihr Fähnchen drehen.
Davon darf sich niemand, der auch nur halbwegs bei Verstand ist, in irgendeiner Form beeinflussen lassen.

amananana schrieb:

Ja, im Grunde hast Du Recht, aber es gibt halt die "gewissen Mechanismen im Trainergeschäft". Und da fallen mir eben spontan die Namen Schubert, Labbadia oder Skriptnik ein, die vor kurzem fast schon vergöttert wurden ob ihrer herausragenden Leistungen schwächelnde Vereine gerettet zu haben. Ich wünsche ja, daß man hier mehr Konstanz beweißt als dort.

Ich scheiß auf irgendwelche "Mechanismen", die müssen wir uns ja nicht zu eigen machen oder sind die ein Naturgesetz....?
Vergöttert wird hier auch keiner, aber ich muß mich lange zurückerinnern, wann wir einen Trainer hatten, der alle Eigenschaften so wie Kovac mitbrachte, um hier mittel-langfristig was Gutes zu bewirken.
Ich hab von Paul Oßwald bis heute alle erlebt, etliche Gute, aber noch mehr Blendgranaten.
Highland-Eagle hats ja richtig gesagt, nur weil wir jetzt Gegenwind haben, muß man nicht alles gleich in Frage stellen.
Frankfurt ist spezifisch, hier passt nicht jeder hin und funktioniert auch nicht jeder.
Ich bin froh, das NK hier ist und hoffentlich noch lange bleibt......

Ja, im Grunde hast Du Recht, aber es gibt halt die "gewissen Mechanismen im Trainergeschäft". Und da fallen mir eben spontan die Namen Schubert, Labbadia oder Skriptnik ein, die vor kurzem fast schon vergöttert wurden ob ihrer herausragenden Leistungen schwächelnde Vereine gerettet zu haben. Ich wünsche ja, daß man hier mehr Konstanz beweißt als dort.

Über die FR habe ich mich hier, glaube ich, oft genug aufgeregt und ausgekotzt. Von daher ist es klar, dass ich euch bei der Betrachtung dieser Artikel völlig zustimme und es ebenso sehe.
Vorsicht, jetzt folgt ein "aber":

Aber wir kennen doch den Stil und Aufbau dieses Presseerzeugnisses schon seit einigen Jahren und an diesem wird sich dort auch nichts mehr ändern. Es spielt dabei auch keine Rolle, dass leider der überwiegende Teil der FR-Sportbeiträge zur SGE völlig sinnentleerter Unfug und himmelschreiender Schwachsinn sind. (Bspw. heute, wo Hasebes Verletzung im März als "vorhersehbarer Ausfall" bezeichnet wird)

Entweder zahlt sich dieser Stil scheinbar in höheren Auflagen aus oder die beiden genannten Autoren können es einfach nicht besser. Oder beides.
Entscheidend ist aber, dass wir das leider nicht ändern können und es hinnehmen müssen. Klar hat jeder Konsument die Möglichkeit mit seinem Geldbeutel abzustimmen, aber am Ende muss man solche Dinge leider akzeptieren. Ich selbst habe mich, wie gesagt, auch viel zu lange darüber aufgeregt, dass muss einem auch nicht gefallen, aber es scheint dafür einen Markt zu geben, wie z. B. auch für Schmonzetten über im Sonnenlicht glitzernde Vampire.

Was man aber persönlich machen kann, ist, diesen Berichten den Stellenwert einräumen, den sie verdienen. Nämlich gar keinen. Am Ende ist das ein Lokalblatt, deren Sportartikel bei weitem nicht den Einfluss haben, den ihre Autoren gerne hätten.

Und damit bin ich wieder beim Geldbeutel, mit dem man abstimmen kann. Ich bin absolut gegen Verlinkungsverbote, aber es kann sich bspw. jeder selbst überlegen, ob man einen FR-Artikel im SaW verlinkt oder diesen auch noch anklickt. Dadurch entzieht man, ähnlich wie bei der Blöd, immerhin einen kleinen, finanziellen Anteil durch den Traffic und die Klicks und hat noch am ehesten Chancen, dass sich doch noch einmal etwas ändert.

Und um nochmal kurz auf das eigentliche Thema zurückzukommen:
Mich nervt die aktuelle sportliche Lage auch massiv und ich bin wirklich enttäuscht, dass man dieses Jahr nicht die Chance genutzt hat in die internationalen Ränge reinzurutschen. Aber deswegen können wir nicht alles über den Haufen werfen, was vor einem Monat noch richtig war.
Wenn ich davon ausgehe, dass ich mit dem Trainerteam die richtigen Köpfe beisammen habe, ist es eine sehr, sehr schlechte Idee, beim ersten Gegenwind direkt umzufallen. Um langfristig etwas positives aufzubauen, muss man auch Rückschläge hinnehmen.

steps82 schrieb:

so lange gut gespielt bis es hinten geklingelt hat und dann ging gar nichts mehr.

Daran hat sich ja nix geändert...

Deshalb sollte es eigentl die Aufgabe der Scoutingabteilung sein, solche Talente frühzeitig zu sichten und unter Dach und Fach zu bringen, bevor sie dann - wie du sagst - nicht mehr bezahlbar für uns sind.

municadler schrieb:

zumindest hätten wir nach dem Spielverlauf eher gegen Gladbach und auch noch gegen Köln gewinnen dürfen als auf Schalke .. aber egal wir haben die Punkte die wir haben.

Ja das stimmt. Wir haben auf Schalke sehr destruktiv gespielt, hatten eine einzige (!) Torchance die wir genutzt haben, Dank Alex Meier.

Wenn man sich die Spiele ab dem Darmstadt-Sieg mal anschaut ist es schon bitter das wir so wenig Punkte geholt haben. Vor allem wenn man sich die jeweiligen Spielverläufe anschaut. Eigentlich war nur ein einziges richtig schwaches Spiel dabei, und zwar gegen Audi daheim. Aber selbst da hätten wir in Unterzahl einen Punkt mitnehmen müssen, wenn Hasebe nicht den Bock des Jahres geschossen hätte. Wir könnten locker 6-8 Punkte mehr haben, ohne das "Glück" übermäßig strapaziert zu haben...

Hilft jetzt aber alles nix mehr

Dann frag mal Trainingsbeobachter. Huszti hatte Mühe mitzuhalten, wenn das Training intensiv wurde.
Weiß ich jetzt natürlich auch nur vom Hörensagen, aber wieso sollten die Leute sich das ausdenken?

Zudem hat er schon topfit gerade noch so mithalten können. Heißt im Umkehrschluß, dass er mit 70, 80 oder 90% hier nicht einmal ansatzweise eine Hilfe wäre. Dass Huszti durch die Verletzung und die verpasste Vorbereitung meilenweit hinten dran wäre, wird hier mit einer unfassbaren Ignoranz vom Tisch gewischt.

Kann man alles probieren. Aber wer macht denn jetzt die Tore?
Blum wäre sicher zum Einsatz gekommen, wenn er nicht krank gewesen wäre. Barkok ist sichtlich überfordert. Besuschkow hat ordentlich gespielt, ohne aber irgendwelche Impulse setzen zu können. Tawatha wäre eine Waffe, wenn man ihn richtig einsetzen würde (per Steilvorlage, vor allem aber per Doppelpass). Und Russ halte ich noch nicht für stabil genug. Er war schon früher nicht der Schnellste, das ist nicht besser geworden. Da ist mir der schnelle Vallejo in der Abwehr schon lieber.

Ich weiß nicht. Wir wissen doch alle, was wir beispielsweise an Mascarell haben, was er kann, wie er Zweikämpfe führt und gegnerische Angriffe im Keim erstickt. Kann man den beiden 6ern (Mascarell + Gaci) nicht einfach mal sagen, dass sie schneller, präziser und vertikaler spielen müssen? Defensiv sieht das doch richtig gut aus!

Solche Aktionen würde ich machen. Am Gerüst der Mannschaft und an der Ausrichtung würde ich nichts ändern. Dazu spielt sie - trotz all der Ausfälle - viel zu gut.

Naja da kannste viele Optionen durchspielen:

Defensivere Ausrichtung:
Russ in die IV und Vallejo als Abräumer, oder anders rum, damit Mascarell eher den 8er Spielen kann Und Gacinovic vor ins OM

Offensiv:
Gacinovic bleibt im DM und Tawatha wird zum richtigen Linksaußen (dann um geht man auch seine defensiven schwächen) und Rebic auf Rechts. Außerdem wären Blum, Hrgota, Wolf, Barkok auch noch alternativen (die aber alle irgendwie im Formtief sind)

Option:
Mit Besuschkow das defensive Tandem damit Gacinovic nach vorne kommt.

Wunsch:
Stendera und Mascarell im DM und Rebic Fabian und Gacinovic können vorne wirbeln

steps82 schrieb:

Auf meinen Vorschlag wieder, zur 4er-Kette mit 2 DM und 3 OM, wie in den ersten 8-9 Spielen der Hinrunde zurück zu finden biste ja leider nicht eingegangen.
Was spräche denn dagegen? Das war aus meiner Sicht die ausgewogenste Ausrichtung und wäre kein Aktionismus, nur eine Konsequenz daraus das der Schuh nach vorne drückt und man so eben einen weiteren Spieler mit Offensivaufgaben rein holt ohne den defensiven Fokus komplett zu verlieren.

Sorry, hab ich nicht gelesen. Setz mal nen Link oder umreiße kurz, wie du dir das personell vorstellst.