steps82
7982
Auf meinen Vorschlag wieder, zur 4er-Kette mit 2 DM und 3 OM, wie in den ersten 8-9 Spielen der Hinrunde zurück zu finden biste ja leider nicht eingegangen.
Was spräche denn dagegen? Das war aus meiner Sicht die ausgewogenste Ausrichtung und wäre kein Aktionismus, nur eine Konsequenz daraus das der Schuh nach vorne drückt und man so eben einen weiteren Spieler mit Offensivaufgaben rein holt ohne den defensiven Fokus komplett zu verlieren.
Was spräche denn dagegen? Das war aus meiner Sicht die ausgewogenste Ausrichtung und wäre kein Aktionismus, nur eine Konsequenz daraus das der Schuh nach vorne drückt und man so eben einen weiteren Spieler mit Offensivaufgaben rein holt ohne den defensiven Fokus komplett zu verlieren.
steps82 schrieb:
Auf meinen Vorschlag wieder, zur 4er-Kette mit 2 DM und 3 OM, wie in den ersten 8-9 Spielen der Hinrunde zurück zu finden biste ja leider nicht eingegangen.
Was spräche denn dagegen? Das war aus meiner Sicht die ausgewogenste Ausrichtung und wäre kein Aktionismus, nur eine Konsequenz daraus das der Schuh nach vorne drückt und man so eben einen weiteren Spieler mit Offensivaufgaben rein holt ohne den defensiven Fokus komplett zu verlieren.
Sorry, hab ich nicht gelesen. Setz mal nen Link oder umreiße kurz, wie du dir das personell vorstellst.
Natürlich ist es nicht deine Aufgabe, Lösungen zu finden. Man sollte aber von jemandem, der eine derart massive Kritik am Trainer übt, schon irgendeinen Plan erwarten dürfen. Namentlich, wenn sich diese Kritik zum Teil auf Hörensagen (Sportbild, angebliche Aussagen von Rebic etc.) stützt.
Wie schwierig die Situation ist, verdeutlicht die Bandbreite an Vorschlägen seitens der Kovac-Kritiker: die einen fordern, dass er endlich offensiver spielen lässt (Auflösung der Doppel-6, Gacinovic nach vorn etc.), fordern, dass er sich die Spieler mal richtig zur Brust nimmt, Aufstellung von Tarashaj und Dadashov u. Ä. Du dagegen willst lieber tiefer stehen, mit weniger Aufwand spielen und willst lieber Russ sehen.
Weder das eine noch das andere erscheint konkludent, denn weder das eine noch das andere verspricht, dass mehr Chancen kreiert werden als derzeit, geschweige denn deren Ummünzung in Tore.
Dass die derzeitige Situation nicht schön ist, bestreitet ja niemand. Ich dachte nur, in diesem Fachforum gäbe es ein paar kreative, aber fundierte Ideen, wie man diese Situation meistern könne.
Wie schwierig die Situation ist, verdeutlicht die Bandbreite an Vorschlägen seitens der Kovac-Kritiker: die einen fordern, dass er endlich offensiver spielen lässt (Auflösung der Doppel-6, Gacinovic nach vorn etc.), fordern, dass er sich die Spieler mal richtig zur Brust nimmt, Aufstellung von Tarashaj und Dadashov u. Ä. Du dagegen willst lieber tiefer stehen, mit weniger Aufwand spielen und willst lieber Russ sehen.
Weder das eine noch das andere erscheint konkludent, denn weder das eine noch das andere verspricht, dass mehr Chancen kreiert werden als derzeit, geschweige denn deren Ummünzung in Tore.
Dass die derzeitige Situation nicht schön ist, bestreitet ja niemand. Ich dachte nur, in diesem Fachforum gäbe es ein paar kreative, aber fundierte Ideen, wie man diese Situation meistern könne.
WuerzburgerAdler schrieb:
Weder das eine noch das andere erscheint konkludent, denn weder das eine noch das andere verspricht, dass mehr Chancen kreiert werden als derzeit, geschweige denn deren Ummünzung in Tore.
Das les ich jetzt schon ein zweites mal von dir.
Bei dem Totschlagargument können wir auch gleich aufhören zu diskutieren, wir wissen ja nie vorher ob es was bringt.
municadler schrieb:
Es gibt die Leipzigs, Wolfsburgs und Hopenheims in der Liga die unter frechtster Umgehung der 50 + 1 Regelung bzw sogar noch Duldung durch den DFB die 50 + 1 umgehen und massiv Kohle generieren . daneben gibt es Zwitterlösungen ala HSV wo ein Geldgeber teils aus Gutmütigkeit teils aus Profitstreben Gelder gibt und eine Einhaltung der 50 + 1 nicht eindeutig klar ist.
und es gibt die Eintracht und ein paar wenige andre die es ganz normal klassisch eben mit Sponsoren versuchen.
wenn der DFB diese Ungerechtigkeit weiter fördert, wird sich die letzte Gruppe früher oder später aus Liga 1 verabschieden.
Haste nicht den Ordnungsruf von Tafelberg gehört....?..........übermorgen muß der Dreier her......
steps82 schrieb:
Köln, Hertha oder der engste Verfolger Freiburg haben diese etwa?
Ergebnismäßig und tabellarisch schon oder willste das bestreiten....?.....das heißt nicht, das dies auf Dauer trägt oder die keine Einbrüche haben, aber die profitieren genauso wie wir von der Unkonstanz der Verfolger, zumindest momentan....Hertha und Köln schielen auch auf die EL, das ist ein harter Wettbewerb und da setzt sich nur der durch, der sich keine langen Schwächephasen leistet...
steps82 schrieb:
HÄ?
Du hast geschrieben das uns die Qualität für die EL fehlt, ich frage dich ob Hertha, Köln oder Freiburg (auf die es wohl hinausläuft) Qualitativ uns so sehr überlegen sind?
Ich sehe das nicht so.
Du solltest was auseinanderhalten: ich hab gesagt, das Köln und Hertha uns momentan tabellarisch überlegen sind, was wohl sicherlich auch mit deren Qualität zu tun hat.
Ich habe aber auch gesagt, das man sich, will man bestehen, keine längeren Schwächephasen erlauben kann und das hat eben auch mit Qualtät zu tun.
Deswegen müssen wir qualitativ nicht schlechter sein, wir setzen es nur nicht um......
eagle59 schrieb:cm47 schrieb:
.ich bin beim Training nicht dabei und weiß daher auch nicht, was geübt oder einstudiert wird, Kovac und sein Team genießen aber nach wie vor mein Vertrauen.
Ich will auch auf keine Weise unseren Trainer in Frage stellen. Hoffe, dass das nicht so rübergekommen ist. Ich bin auch heilfroh, dass wir Kovac haben. Wollte nur Anregungen geben, wo man noch was verbessern kann. Aber sicher hat Kovac das auch längst erkannt. Er hat wahrscheinlich das Problem, das du auch schon angesprochen hast: Es ist auch eine Frage der individuellen Qualität. Vielleicht muss man da künftig bei Neuverpflichtungen noch mehr Wert drauf legen, aber das ist dann wieder eine Frage des Geldes. Und da drehen wir uns wieder im Kreis. Wenn ich dann gleichzeitig sehe, was andere Vereine, die da viel bessere Voraussetzungen haben als wir, bisher erreicht haben, kann ich mich erleichtert zurücklehnen. - Zumindest bis Hragota und Co. die nächste Hunderprozentige versemmeln...
Wir müssen uns wahrscheinlich darauf einrichten, wenn die 50+1 Regelung komplett kippt, wir mehr und mehr ins Hintertreffen geraten, weil wir die Gelder, die uns wettbewerbsfähig halten, nicht generieren....die Entwicklung geht eben dahin, das wenige alles unter sich aufteilen und der Rest muß sehen, wo er bleibt....das betrifft nicht nur uns, aber auch.....
steps82 schrieb:
Wieso meinst du, dass das Kippen der 50+1 Regel ein Nachteil für uns wäre?
Das ist erstmal nur Bauchgefühl....andererseits kommts auf das Modell an, wie es ausgestaltet wäre....gegen strategische Investoren hab ich nichts, die aber nicht den Weg des Vereins bestimmen dürfen, dafür sind Vorstand und AR da.
Die Negativbeispiele gibts ja schon, wie es möglichst nicht laufen sollte.....
Zwei Dinge die mir hier auch komisch aufstoßen:
1. Modeste Verpflichtung.
Wir hatten zu dem Zeit den Torschützenkönig. Wir hatten einen "Modeste". Ich erinnere mich noch an viele Postings hier wo gesagt wurde, dass wir eigentlich zu viele Offensivkräfte haben. Klar im Nachhinein ist man immer schlauer und ich denke auf der Position wird für nächste Saison gesucht.
2. Sefe Hate
Euch ist schon klar, dass er in seiner kurzen Zeit auf dem Feld den Elfer und die gelb-rote für Strobl rausgeholt hat?
Fand es total richtig ihm die Chance zu geben, nach dem Hrgota nun wirklich lange genug versuchen durfte da vorne was zu reissen. Ausserdem wird immer unterschätzt, wie gut Sefe Bälle halten kann und so das Nachrücken der anderen Spieler erlaubt. Unterschätzt mir den nicht, nur auf Grund seiner sehr eigenen Körpersprache...
1. Modeste Verpflichtung.
Wir hatten zu dem Zeit den Torschützenkönig. Wir hatten einen "Modeste". Ich erinnere mich noch an viele Postings hier wo gesagt wurde, dass wir eigentlich zu viele Offensivkräfte haben. Klar im Nachhinein ist man immer schlauer und ich denke auf der Position wird für nächste Saison gesucht.
2. Sefe Hate
Euch ist schon klar, dass er in seiner kurzen Zeit auf dem Feld den Elfer und die gelb-rote für Strobl rausgeholt hat?
Fand es total richtig ihm die Chance zu geben, nach dem Hrgota nun wirklich lange genug versuchen durfte da vorne was zu reissen. Ausserdem wird immer unterschätzt, wie gut Sefe Bälle halten kann und so das Nachrücken der anderen Spieler erlaubt. Unterschätzt mir den nicht, nur auf Grund seiner sehr eigenen Körpersprache...
etienneone schrieb:
Ausserdem wird immer unterschätzt, wie gut Sefe Bälle halten kann und so das Nachrücken der anderen Spieler erlaubt.
Also da siehst du aber einen anderen Spieler. Schau dir mal an wie gut er den Ball festmacht kurz vorm Kölner Tor...
Das man ihn die Chance geben hat, ist ok, obwohl ich ihn nach dem Berlin nie wieder hätte spielen lassen.
steps82 schrieb:Container-Willi schrieb:
Und da liegt der Hund begraben!!! Die Erwartungshaltung einiger weniger hier ist einfach nur ins Reich der Fabeln zu verweisen.
Sicher war die Ausgangslage diese Saison so,dass man hätte nie so einfach in einen Europäischen Wettbewerb einziehen können,aber mit dieser Mannschaft nächste Saison eine Dreifachbelastung wäre für (mich)ein Ritt auf der Rasierklinge.
Seh ich ein wenig anders, mit einer "Normalen" Rückrunde (20 Punkte, die ja immer noch drin sind) würde man Europa erreichen.
Was bitte ist daran eine zu hohe Erwartungshaltung?
8 Punkte aus 10 Spielen ist einfach zu wenig, wären wir so in die Hinrunde gestartet würde man, ob zurecht oder nicht sei mal dahingestellt, NIko auch in Frage stellen, auch wenn er uns 5 Monate vorher gerettet hätte.
Niko wird nicht in Frage gestellt......Punkt....für die momentane Torflaute kann er auch nichts, er versucht ja alles und gefallen wird ihm das alles auch nicht.
Aber er ist auch nicht der Erste, der an vergeigten Rückrunden verzweifelt, da gabs schon prominentere Vorgänger.
Und die Erwartungshaltung war Klassenerhalt mit dem möglichst schnellen Erreichen von 40 Pkt, das stockt jetzt etwas....er hat nie von EL oder CL gefaselt, weil er selbst weiß, das die Mannschaft dafür nicht die Qualtät besitzt.
Das habe ich auch nicht behauptet und bin auch ganz weit weg ihn in Frage zu stellen.
Habe nur gesagt, das wenn wir mit 8 Punkten nach 10 Spielen in diese Saison gestartet wären, es mit Sicherheit schon Stimmen geben würde, die in diese Richtung gehen würden.
wenn ich immer lese, das die Mannschaft die Qualität nicht hat, Köln, Hertha oder der engste Verfolger Freiburg haben diese etwa?
Habe nur gesagt, das wenn wir mit 8 Punkten nach 10 Spielen in diese Saison gestartet wären, es mit Sicherheit schon Stimmen geben würde, die in diese Richtung gehen würden.
wenn ich immer lese, das die Mannschaft die Qualität nicht hat, Köln, Hertha oder der engste Verfolger Freiburg haben diese etwa?
steps82 schrieb:
Köln, Hertha oder der engste Verfolger Freiburg haben diese etwa?
Ergebnismäßig und tabellarisch schon oder willste das bestreiten....?.....das heißt nicht, das dies auf Dauer trägt oder die keine Einbrüche haben, aber die profitieren genauso wie wir von der Unkonstanz der Verfolger, zumindest momentan....Hertha und Köln schielen auch auf die EL, das ist ein harter Wettbewerb und da setzt sich nur der durch, der sich keine langen Schwächephasen leistet...
Wäre ganz gut. Bis zum vorletzten Spieltag gegen uns ist da dann die neue Besen Luft auch wieder raus.
etienneone schrieb:
Ja wir sind 17. der RR-Tabelle. Aber wenn Fabian den Elfer trifft, sind wir 12 und 80% der Leute hier im Forum fehlt ein Argument...
Danke,sehe ich genau so.Verschiesst Hase nicht den Elfer daheim gegen Ingolstadt steht es 1:1-Ausgang offen.
etienneone schrieb:
Spielerisch finde ich das größtenteils in Ordnung gemessen an den Möglichkeiten.
Genau so sehe ich dass auch.
etienneone schrieb:
Natürlich ist die Enttäuschung groß, das wir das gute Ergebnis der Hinrunde nicht bestätigen konnten, auf der anderen Seite ist das, was wir jetzt sehen eigentlich näher an der Realität als ein CL oder EL Platz.
Und da liegt der Hund begraben!!! Die Erwartungshaltung einiger weniger hier ist einfach nur ins Reich der Fabeln zu verweisen.
Sicher war die Ausgangslage diese Saison so,dass man hätte nie so einfach in einen Europäischen Wettbewerb einziehen können,aber mit dieser Mannschaft nächste Saison eine Dreifachbelastung wäre für (mich)ein Ritt auf der Rasierklinge.
Man sollte zufrieden sein,dass die Mannschaft sich von Spiel zu Spiel wieder ein wenig verbessert hat und irgendwann auch der Knoten platzt.
Überhaupt den Trainer in Frage zu stellen wie einige hier anmerken-ist absolut lächerlich und nicht nach zuvollziehen.(meine Meinung!)
Das einzige was ich an unserem Trainer -wenn überhaupt rumzumäkeln habe- ist die Aufstellung von Seferovic,soll mal den Jungspund Dadasov oder wie er heißt reinwerfen schlechter wie Seve kann und wird er auch nicht sein.
Dass wir trotz der vielen Verletzten noch ziemlich gut da stehen in der Tabelle ist aller Ehren wert und das Pokalhalbfinale erreicht-bombastisch.
Einfach mal ein wenig Realismus an den Tag legen und immer daran denken,dass wir letzte Saison mit Ach und Krach den Abstieg vermeiden konnten und auch unsere Mannschaft wird sich nochmal berappeln in dieser Saison,davon bin ich fest überzeugt.
Auf Jung`s -am freitag raus auf den Platz und Bremen den Schneid abkaufen und einen dreckigen 1:0 Sieg landen und dazu wünsche ich euch-Good Luck!!!
Container-Willi schrieb:
Und da liegt der Hund begraben!!! Die Erwartungshaltung einiger weniger hier ist einfach nur ins Reich der Fabeln zu verweisen.
Sicher war die Ausgangslage diese Saison so,dass man hätte nie so einfach in einen Europäischen Wettbewerb einziehen können,aber mit dieser Mannschaft nächste Saison eine Dreifachbelastung wäre für (mich)ein Ritt auf der Rasierklinge.
Seh ich ein wenig anders, mit einer "Normalen" Rückrunde (20 Punkte, die ja immer noch drin sind) würde man Europa erreichen.
Was bitte ist daran eine zu hohe Erwartungshaltung?
8 Punkte aus 10 Spielen ist einfach zu wenig, wären wir so in die Hinrunde gestartet würde man, ob zurecht oder nicht sei mal dahingestellt, NIko auch in Frage stellen, auch wenn er uns 5 Monate vorher gerettet hätte.
steps82 schrieb:Container-Willi schrieb:
Und da liegt der Hund begraben!!! Die Erwartungshaltung einiger weniger hier ist einfach nur ins Reich der Fabeln zu verweisen.
Sicher war die Ausgangslage diese Saison so,dass man hätte nie so einfach in einen Europäischen Wettbewerb einziehen können,aber mit dieser Mannschaft nächste Saison eine Dreifachbelastung wäre für (mich)ein Ritt auf der Rasierklinge.
Seh ich ein wenig anders, mit einer "Normalen" Rückrunde (20 Punkte, die ja immer noch drin sind) würde man Europa erreichen.
Was bitte ist daran eine zu hohe Erwartungshaltung?
8 Punkte aus 10 Spielen ist einfach zu wenig, wären wir so in die Hinrunde gestartet würde man, ob zurecht oder nicht sei mal dahingestellt, NIko auch in Frage stellen, auch wenn er uns 5 Monate vorher gerettet hätte.
Niko wird nicht in Frage gestellt......Punkt....für die momentane Torflaute kann er auch nichts, er versucht ja alles und gefallen wird ihm das alles auch nicht.
Aber er ist auch nicht der Erste, der an vergeigten Rückrunden verzweifelt, da gabs schon prominentere Vorgänger.
Und die Erwartungshaltung war Klassenerhalt mit dem möglichst schnellen Erreichen von 40 Pkt, das stockt jetzt etwas....er hat nie von EL oder CL gefaselt, weil er selbst weiß, das die Mannschaft dafür nicht die Qualtät besitzt.
In der Hinrunde habe ich mir nach einem Rückstand immer gesagt "ärgerlich, aber das drehen wir schon noch". Gestern habe ich nach dem Kolner Tor zum meinem Sohn gesagt, dass wir im Prinzip jetzt ausschalten können.
steps82 schrieb:
Ich glaube es ist eine Ausrichtungsproblem das wir haben.
Mit 7 defensiven ist es nun mal ziemlich schwer nach vorne zu glänzen.
Wenn man 3 Granaten in der Offensive hätte, könnte das über ne ganze Saison vom Erfolg gekrönt sein.
Spielerisch fällt es uns doch schon die ganze Saison schwer, uns Chancen zu erspielen (vor allem gegen Mannschaften die selbst defensiv Ausgerichtet sind), in der Hinrunde ist dies nicht so aufgefallen weil wir da fast jedes Ding reingemacht haben.
Aber wenn mal beobachtet wie oft wir den langen Hafer auspacken ist das schon erschreckend, ist allerdings auch ein Resultat das wir zu defensiv ausgerichtet sind.
Ich würde zurück zum 4-5-1 kehren, wo die Außenbahn doppelt besetzt sind, um Fabian einfach eine weitere Offensivoption zu geben.
Und wie erklärst du dir dann das Gladbachspiel? Nur mal als Beispiel.
hab ja geschrieben "vor allem gegen Mannschaften die selbst defensiv Ausgerichtet sind".
Gladbach ist dann doch anders ausgelegt, und ich sage ja nicht das wir bei einem guten Tag mit der Mauerei nicht erfolgreich sind, aber dann musst du nun mal auch aus deinen wenigen Chancen die du hast auch was machen, ansonsten wirst du, wie gegen, Leverkusen, Berlin, Köln, Freiburg bestraft.
In meinen Augen haben wir mit der 4er-Kette die ausgewogensten Spiele gemacht, siehe Hinrunde Schalke, Leverkusen, Ingolstadt, Hertha, Hamburg. Und haben vor allem auch spielerisch uns aus brenzlichen Situationen befreit.
Seitdem wir auf die 5er Kette gewechselt sind (Mitte der Hinrunde), ist es nach vorne fast nur noch Stückwerk.
Gladbach ist dann doch anders ausgelegt, und ich sage ja nicht das wir bei einem guten Tag mit der Mauerei nicht erfolgreich sind, aber dann musst du nun mal auch aus deinen wenigen Chancen die du hast auch was machen, ansonsten wirst du, wie gegen, Leverkusen, Berlin, Köln, Freiburg bestraft.
In meinen Augen haben wir mit der 4er-Kette die ausgewogensten Spiele gemacht, siehe Hinrunde Schalke, Leverkusen, Ingolstadt, Hertha, Hamburg. Und haben vor allem auch spielerisch uns aus brenzlichen Situationen befreit.
Seitdem wir auf die 5er Kette gewechselt sind (Mitte der Hinrunde), ist es nach vorne fast nur noch Stückwerk.
Als ob wir in der Hinrunde die Gegner an die Wand gespielt hätten.
Wir spielen nicht viel anders als in der Hinrunde, da haben wir nur ziemlich sicher die Hütte getroffen und jetzt treffen wir kein Scheunentor. Wie oft hätten wir denn in der Rückrunde in Führungen gehen müssen? machste das 1.0 können wir unser Spiel noch viel besser durchziehen, zur Zeit ist läuft es nach dem Spruch "wenn du vorne nicht triffst...."
Wir spielen nicht viel anders als in der Hinrunde, da haben wir nur ziemlich sicher die Hütte getroffen und jetzt treffen wir kein Scheunentor. Wie oft hätten wir denn in der Rückrunde in Führungen gehen müssen? machste das 1.0 können wir unser Spiel noch viel besser durchziehen, zur Zeit ist läuft es nach dem Spruch "wenn du vorne nicht triffst...."
Wir haben aber besser gespielt wie jetzt und auch taktisch(Trainer) nicht so viele Fehler gemacht. Ohne Sturm kann man kein Tor erzielen und da ist unser Problem,weil außer AMFG keiner die dicksten Chacen macht. Dann muss ich eben was anderes probieren als in jedem Spiel die Alibistürmer gegeneinander zu wechseln und auch dann im Spiel lieber noch Mittelfeldspieler einzusetzen!
Ich glaube es ist eine Ausrichtungsproblem das wir haben.
Mit 7 defensiven ist es nun mal ziemlich schwer nach vorne zu glänzen.
Wenn man 3 Granaten in der Offensive hätte, könnte das über ne ganze Saison vom Erfolg gekrönt sein.
Spielerisch fällt es uns doch schon die ganze Saison schwer, uns Chancen zu erspielen (vor allem gegen Mannschaften die selbst defensiv Ausgerichtet sind), in der Hinrunde ist dies nicht so aufgefallen weil wir da fast jedes Ding reingemacht haben.
Aber wenn mal beobachtet wie oft wir den langen Hafer auspacken ist das schon erschreckend, ist allerdings auch ein Resultat das wir zu defensiv ausgerichtet sind.
Ich würde zurück zum 4-5-1 kehren, wo die Außenbahn doppelt besetzt sind, um Fabian einfach eine weitere Offensivoption zu geben.
Mit 7 defensiven ist es nun mal ziemlich schwer nach vorne zu glänzen.
Wenn man 3 Granaten in der Offensive hätte, könnte das über ne ganze Saison vom Erfolg gekrönt sein.
Spielerisch fällt es uns doch schon die ganze Saison schwer, uns Chancen zu erspielen (vor allem gegen Mannschaften die selbst defensiv Ausgerichtet sind), in der Hinrunde ist dies nicht so aufgefallen weil wir da fast jedes Ding reingemacht haben.
Aber wenn mal beobachtet wie oft wir den langen Hafer auspacken ist das schon erschreckend, ist allerdings auch ein Resultat das wir zu defensiv ausgerichtet sind.
Ich würde zurück zum 4-5-1 kehren, wo die Außenbahn doppelt besetzt sind, um Fabian einfach eine weitere Offensivoption zu geben.
steps82 schrieb:
Ich glaube es ist eine Ausrichtungsproblem das wir haben.
Mit 7 defensiven ist es nun mal ziemlich schwer nach vorne zu glänzen.
Wenn man 3 Granaten in der Offensive hätte, könnte das über ne ganze Saison vom Erfolg gekrönt sein.
Spielerisch fällt es uns doch schon die ganze Saison schwer, uns Chancen zu erspielen (vor allem gegen Mannschaften die selbst defensiv Ausgerichtet sind), in der Hinrunde ist dies nicht so aufgefallen weil wir da fast jedes Ding reingemacht haben.
Aber wenn mal beobachtet wie oft wir den langen Hafer auspacken ist das schon erschreckend, ist allerdings auch ein Resultat das wir zu defensiv ausgerichtet sind.
Ich würde zurück zum 4-5-1 kehren, wo die Außenbahn doppelt besetzt sind, um Fabian einfach eine weitere Offensivoption zu geben.
Und wie erklärst du dir dann das Gladbachspiel? Nur mal als Beispiel.
steps82 schrieb:
Ich glaube es ist eine Ausrichtungsproblem das wir haben.
Mit 7 defensiven ist es nun mal ziemlich schwer nach vorne zu glänzen.
das liegt halt in der natur der sache aber das wollen einige hier nicht hören - weil wir ja soundsoviele chancen rausspielen aber nicht reinmachen.
das eine offensivere grundausrichtung zu mehr chancen führen würde, was die wahrscheinlichkeit auf ein tor erhöhen würde, wird negiert, frei nach dem motto "wir haben nur pech und die stürmer verballern eh alles".
ich sehe das auch anders: je schwerer man sich mit dem toreschießen tut, desto mehr muss einem daran gelegen sein, chancen zu kreiren, damit mal einer reingeht. insbesondere, wenn man 8 spiele unter beweis stellt, das der eingeschlagene weg nicht mehr zum erfolg führt.
wenn das pferd tot ist, sollte man absteigen.
Hradecky 3,5
Eigentlich nicht zu bewerten. Ein Abspiel zum Gegner gehört inzwischen wohl zu seinem Standard.
Wolf 4,0
Ich weiß: nicht seine Position. Allerdings kamen die Kölner, wenn sie denn gefährlich wurden, ausnahmslos über seine Seite – so auch Rauschs Flanke.
Abraham 3,0
Im Prinzip ein souveränes Spiel. Nur dieser Kopfball… haben wir nicht erst letzte Woche zum xten Mal über Defensivkopfbälle zum Gegner gesprochen? Hat David hier wieder mal nicht mitgelesen.
Vallejo 3,5
Noch nicht der alte aus der Vorrunde, aber ein stabilisierender Faktor.
Tawatha 3,0
Hat mir bis auf seine zu offene Zweikampfführung gut gefallen. Die allerdings war sehr ausbaufähig. Gute Flanken und Ecken, viel Zug nach vorne.
Oczipka 3,0
Defensiv absolut souverän und routiniert. Zu seinem Offensivspiel sag ich nix mehr. Zum obligatorischen Ausrutscher auch nicht.
Mascarell 3,5
Liefert sich mit Otsche einen erbitterten Zweikampf um den goldenen Rückpasspokal. Geht inzwischen, wenn er angespielt wird, sicherheitshalber erst mal in die eigene Hälfte zurück. Noch führt Otsche knapp.
Ansonsten wieder sehr laufstark, wenn auch nicht ganz so zweikampfstark wie sonst.
Gacinovic 3,5
Wieder defensiv ein ordentliches Spiel, aber wieder mit zu wenig Mut im Vorwärtsgang.
Fabian 3,5
Immer bemüht, aber die Intitialzündungen, die man sich von ihm erhofft hat, blieben aus oder waren schlampig gespielt.
Seferovic 4,5
Harm- und mutlos. Durchsetzungsstärke geht in den negativen Bereich. Einsatz Ok.
Rebic 3,0
Nach dem Durchhänger gegen Gladbach wieder der alte Rebic. 1. Halbzeit wieder toll, Chance wieder nicht gemacht, 2. Halbzeit wieder krass abgefallen.
Hrgota – Hätte mir bei seinem ballbesitz in der Kölnbox gewünscht, dass er sofort abschließt. War leider nix.
Ordonez – Glück gegen Modeste, ansonsten keine Fehler gemacht.
Barkok – Nach wie vor momentan überfordert.
Eigentlich nicht zu bewerten. Ein Abspiel zum Gegner gehört inzwischen wohl zu seinem Standard.
Wolf 4,0
Ich weiß: nicht seine Position. Allerdings kamen die Kölner, wenn sie denn gefährlich wurden, ausnahmslos über seine Seite – so auch Rauschs Flanke.
Abraham 3,0
Im Prinzip ein souveränes Spiel. Nur dieser Kopfball… haben wir nicht erst letzte Woche zum xten Mal über Defensivkopfbälle zum Gegner gesprochen? Hat David hier wieder mal nicht mitgelesen.
Vallejo 3,5
Noch nicht der alte aus der Vorrunde, aber ein stabilisierender Faktor.
Tawatha 3,0
Hat mir bis auf seine zu offene Zweikampfführung gut gefallen. Die allerdings war sehr ausbaufähig. Gute Flanken und Ecken, viel Zug nach vorne.
Oczipka 3,0
Defensiv absolut souverän und routiniert. Zu seinem Offensivspiel sag ich nix mehr. Zum obligatorischen Ausrutscher auch nicht.
Mascarell 3,5
Liefert sich mit Otsche einen erbitterten Zweikampf um den goldenen Rückpasspokal. Geht inzwischen, wenn er angespielt wird, sicherheitshalber erst mal in die eigene Hälfte zurück. Noch führt Otsche knapp.
Ansonsten wieder sehr laufstark, wenn auch nicht ganz so zweikampfstark wie sonst.
Gacinovic 3,5
Wieder defensiv ein ordentliches Spiel, aber wieder mit zu wenig Mut im Vorwärtsgang.
Fabian 3,5
Immer bemüht, aber die Intitialzündungen, die man sich von ihm erhofft hat, blieben aus oder waren schlampig gespielt.
Seferovic 4,5
Harm- und mutlos. Durchsetzungsstärke geht in den negativen Bereich. Einsatz Ok.
Rebic 3,0
Nach dem Durchhänger gegen Gladbach wieder der alte Rebic. 1. Halbzeit wieder toll, Chance wieder nicht gemacht, 2. Halbzeit wieder krass abgefallen.
Hrgota – Hätte mir bei seinem ballbesitz in der Kölnbox gewünscht, dass er sofort abschließt. War leider nix.
Ordonez – Glück gegen Modeste, ansonsten keine Fehler gemacht.
Barkok – Nach wie vor momentan überfordert.
Im großen und ganzen richtig, ein paar Anmerkungen hätte ich aber noch:
Bei Wolf bin ich nicht bei dir, bei der Flanke geht er mit seinem Mann, Fabian, der 3 Meter dahinter steht, macht keine anstalten Rausch zu attackieren. was auch ein weiterer Grund ist, warum die Kölner vermehrt über unserer rechte Seite kamen, da Fabian einfach einen zu großen Raum (Mitte und Rechts) abackern muss.
Und Rebic kommt mir zu gut weg, klar hat er in der ersten Halbzeit gute Aktionen, aber was kommt denn da meistens raus? Mir persönlich ist er viel zu eigensinnig, wenn er sich mit seinen "Kopf runter und ab durch die Wand Aktionen" durchsetzt, verpasst er meistens den richtigen Zeitpunkt abzuspielen bzw. abzuschließen.
Warum er in der 2.HZ immer abbaut liegt denke ich hauptsächlich an der Art wie er Fußball spielt, die ganzen Zweikämpfe die er führt sind so Kräfte raubend, das er irgendwann einfach nicht mehr kann.
Bei Wolf bin ich nicht bei dir, bei der Flanke geht er mit seinem Mann, Fabian, der 3 Meter dahinter steht, macht keine anstalten Rausch zu attackieren. was auch ein weiterer Grund ist, warum die Kölner vermehrt über unserer rechte Seite kamen, da Fabian einfach einen zu großen Raum (Mitte und Rechts) abackern muss.
Und Rebic kommt mir zu gut weg, klar hat er in der ersten Halbzeit gute Aktionen, aber was kommt denn da meistens raus? Mir persönlich ist er viel zu eigensinnig, wenn er sich mit seinen "Kopf runter und ab durch die Wand Aktionen" durchsetzt, verpasst er meistens den richtigen Zeitpunkt abzuspielen bzw. abzuschließen.
Warum er in der 2.HZ immer abbaut liegt denke ich hauptsächlich an der Art wie er Fußball spielt, die ganzen Zweikämpfe die er führt sind so Kräfte raubend, das er irgendwann einfach nicht mehr kann.
steps82 schrieb:
Und Rebic kommt mir zu gut weg, klar hat er in der ersten Halbzeit gute Aktionen, aber was kommt denn da meistens raus? Mir persönlich ist er viel zu eigensinnig, wenn er sich mit seinen "Kopf runter und ab durch die Wand Aktionen" durchsetzt, verpasst er meistens den richtigen Zeitpunkt abzuspielen bzw. abzuschließen.
Warum er in der 2.HZ immer abbaut liegt denke ich hauptsächlich an der Art wie er Fußball spielt, die ganzen Zweikämpfe die er führt sind so Kräfte raubend, das er irgendwann einfach nicht mehr kann.
Ich sehe es ähnlich (siehe meinen Kommentar oben) das ist wahnsinnig auffällig, aber letztlich viel zu wenig effektiv. Wie oft habe ich gestern geschrien "Schieß" oder "Spiel". Aber nein es wurde weiter in die Gegner reingelaufen und irgendwann ist der Ball weg. Wäre ich Sportjournalist würde mich mir nochmal die guten Spiele der Hinrunde angucken, als Gacinovic auf der Position spielte und meistens im Ergebnis auch eher schlecht wegkam. Aber vielleicht war der Ball da auch oft einfach unauffällig schneller bei Fabian oder jemand anderem? Die beste Phase in der Saison hatten wir in jedem Fall ohne Rebic und mit Gacinovic auf links. Die schlechteste Phase ist die, in der Rebic unumstrittener Stammspieler und meistens bei uns der Auffälligste ist.
Aber Aufwand (Auffälligkeit und Ertrag) passen hier einfach nicht zusammen.
Mir fällt gerade ein ganz anderer Spielertyp, aber mit einem ähnlichen Problem ein. Albert Streit. Der war stark am Ball und spielte sehr auffällig. So richtig effektiv aus dem Spiel heraus war es nicht. Spieler 1 ausgetanzt, Spieler 2 ausgetanzt. Dabei aber so viel Zeit gelassen, dass Spieler 1 wieder zwischen ihm und Tor stand. Nach Dribbling 3 oder 4 war dann aber meistens doch Schluss, ohne das aus dem spektakulären Dribbling irgendeine Torgefahr wurde. Am gefährlichsten wurde es, wenn er gefoult wurde und dann einen Freistoß Richtung Kyrgiakos schießen konnte.
Ich halte Rebic grundsätzlich für einen super Spieler und würde auch die Kaufoption derzeit noch ziehen. Aber man muss hier auch noch mal sich etwas einfallen lassen, ihn effektiver einzusetzen.
Die Sache mit Wolf und dem Gegentor kann man durchaus so sehen, da hast du vermutlich recht.
Was die Einschätzung der Qualität der 3 Spieler (Rabic, Gacinovic und Blum) angeht, seh ich das ganz anders, für mich sind diese 3er-Kombination unterstes Niveau auf Bundesligaebene (schlechter sind nue Darmstadt, Ingolstadt und mit abstrichen Augsburg).
Deren zu wenigen Vorlagen und eigenen inkompetenten Abschlüsse sind für mich Hauptgrund warum es vorne überhaupt nicht läuft und die Stürmer auch nicht so zur Geltung kommen.
Wie viel Anteil Fabian, an unserer einigermaßen Funktionierenden Offensive hat, haben wir in seiner Abwesenheit leider erleben müssen. Wenn man Fabian auf Rechts noch einen guten hinstellen würde, wären wir weniger Ausrechenbar als wir es zur Zeit sind.
Deren zu wenigen Vorlagen und eigenen inkompetenten Abschlüsse sind für mich Hauptgrund warum es vorne überhaupt nicht läuft und die Stürmer auch nicht so zur Geltung kommen.
Wie viel Anteil Fabian, an unserer einigermaßen Funktionierenden Offensive hat, haben wir in seiner Abwesenheit leider erleben müssen. Wenn man Fabian auf Rechts noch einen guten hinstellen würde, wären wir weniger Ausrechenbar als wir es zur Zeit sind.
RM kommt ja auf die Definition von Kovac an. Fabian spielt ja eher einen verkappten Außen/10er in Personalunion, würde ich sagen, so dass Timmy überwiegend die Seite alleine beackern muss. Ich denke, mit Gacinovic und Rebic sowie Blum hätten wir schon drei ordentliche Kandidaten für die beiden offensiven Außen. Nur Gacinovic - um die Verbindung zum Threadthema zu gewährleisten - muss ja zentral aushelfen, weil eben die Alternativen fehlen. Wenn man die Zentrale stärkt, indem man Omar behält und trotzdem Verstärkung auf der Position holt, wird Gacinovic für die Außen wieder frei.
Tarashaj würde ich nicht behalten und für ihn Ersatz holen. Ich weiß nicht, wie Wolf sich im Training macht. Tawatha könnte ich mir auch als Linksaußen vorstellen, wodurch die oben erwähnten drei für rechts frei wären. Kurz: Ich finde die Besetzung auf den offensiven Außen eigentlich ganz ok - klar, besser geht immer - aber angesichts der dringlicheren Baustellen würde ich da nicht viel investieren. Vielleicht jemand ausleihen oder aus der Jugend hochziehen.
Tarashaj würde ich nicht behalten und für ihn Ersatz holen. Ich weiß nicht, wie Wolf sich im Training macht. Tawatha könnte ich mir auch als Linksaußen vorstellen, wodurch die oben erwähnten drei für rechts frei wären. Kurz: Ich finde die Besetzung auf den offensiven Außen eigentlich ganz ok - klar, besser geht immer - aber angesichts der dringlicheren Baustellen würde ich da nicht viel investieren. Vielleicht jemand ausleihen oder aus der Jugend hochziehen.
Was die Einschätzung der Qualität der 3 Spieler (Rabic, Gacinovic und Blum) angeht, seh ich das ganz anders, für mich sind diese 3er-Kombination unterstes Niveau auf Bundesligaebene (schlechter sind nue Darmstadt, Ingolstadt und mit abstrichen Augsburg).
Deren zu wenigen Vorlagen und eigenen inkompetenten Abschlüsse sind für mich Hauptgrund warum es vorne überhaupt nicht läuft und die Stürmer auch nicht so zur Geltung kommen.
Wie viel Anteil Fabian, an unserer einigermaßen Funktionierenden Offensive hat, haben wir in seiner Abwesenheit leider erleben müssen. Wenn man Fabian auf Rechts noch einen guten hinstellen würde, wären wir weniger Ausrechenbar als wir es zur Zeit sind.
Deren zu wenigen Vorlagen und eigenen inkompetenten Abschlüsse sind für mich Hauptgrund warum es vorne überhaupt nicht läuft und die Stürmer auch nicht so zur Geltung kommen.
Wie viel Anteil Fabian, an unserer einigermaßen Funktionierenden Offensive hat, haben wir in seiner Abwesenheit leider erleben müssen. Wenn man Fabian auf Rechts noch einen guten hinstellen würde, wären wir weniger Ausrechenbar als wir es zur Zeit sind.
So viel günstiger wird Cohen auch nicht werden, wenn das mit der fixen Ablöse bei Groß stimmt. Ich würde unabhängig von Mascarell Groß bevorzugen und dann lieber 1-2 Mio. mehr investieren. Cohen wird auch um die 2 Mio. kosten als Stammspieler mit gültigem Vertrag, wenn auch nur noch ein Jahr. Allerdings ist Cohen meiner Meinung nach wirklich nur als Alternative zu Mascarell zu gebrauchen, beide gemeinsam auf der 6 ist zu defensiv. Das wäre höchstens gegen Bayern & Dortmund eine Variante.
Groß hingegen kann auch die 8 oder 10 spielen und ähnlich wie bereits von mir bzgl. Schwegler argumentiert, brauchen wir auf all diesen Positionen weitere Optionen - auch wenn Omar bleibt. Schwegler wäre die günstige Variante, da ablösefrei. Groß sehe ich ähnlich variabel, aber deutlich zukunftsfähiger als Schwegler und auch 3 Jahre jünger als Cohen. Dafür wird Groß teurer sein. Aber ein bisschen Geld werden wir in die Hand nehmen müssen, um voran zu kommen. Und 3-4 Mio. Ablöse wären für jemanden wie Groß in den heutigen Zeiten immer noch relativ günstig.
Ich kann grundsätzlich nur wiederholen, wir müssen jetzt investieren, um die Substanz der Mannschaft zu erhöhen. Die Saison zeigt klar, dass die Stammelf um Europa mitspielen könnte. Es gibt auch einige Talente und genügend Spieler im Kader. Allerdings fehlen uns für viele Spieler die adäquaten Alternativen, die Nr. 12-14, allen voran für Hasebe & Mascarell & IV für Jesus, falls er geht. Ich würde lieber 3-4 gute, teure und flexible Spieler holen, statt 6-7 günstige für je nur eine Position und als reine Backups zum Stammpersonal. In der IV sieht es dank der Russ-Rückkehr und Ordonez auf der Backup-Seite sowieso hoffentlich besser als in den letzten Monaten, bleibt die schwierige Frage nach Jesus und die zentrale defensive Position als Hauptbaustelle. Ansonsten ist nur noch der Sturm eine schwierige Frage. Als RV würde ich Varela halten.
Groß hingegen kann auch die 8 oder 10 spielen und ähnlich wie bereits von mir bzgl. Schwegler argumentiert, brauchen wir auf all diesen Positionen weitere Optionen - auch wenn Omar bleibt. Schwegler wäre die günstige Variante, da ablösefrei. Groß sehe ich ähnlich variabel, aber deutlich zukunftsfähiger als Schwegler und auch 3 Jahre jünger als Cohen. Dafür wird Groß teurer sein. Aber ein bisschen Geld werden wir in die Hand nehmen müssen, um voran zu kommen. Und 3-4 Mio. Ablöse wären für jemanden wie Groß in den heutigen Zeiten immer noch relativ günstig.
Ich kann grundsätzlich nur wiederholen, wir müssen jetzt investieren, um die Substanz der Mannschaft zu erhöhen. Die Saison zeigt klar, dass die Stammelf um Europa mitspielen könnte. Es gibt auch einige Talente und genügend Spieler im Kader. Allerdings fehlen uns für viele Spieler die adäquaten Alternativen, die Nr. 12-14, allen voran für Hasebe & Mascarell & IV für Jesus, falls er geht. Ich würde lieber 3-4 gute, teure und flexible Spieler holen, statt 6-7 günstige für je nur eine Position und als reine Backups zum Stammpersonal. In der IV sieht es dank der Russ-Rückkehr und Ordonez auf der Backup-Seite sowieso hoffentlich besser als in den letzten Monaten, bleibt die schwierige Frage nach Jesus und die zentrale defensive Position als Hauptbaustelle. Ansonsten ist nur noch der Sturm eine schwierige Frage. Als RV würde ich Varela halten.
Jap unterstreiche ich alles, nur hast du meiner Meinung nach ein Hauptbaustelle komplett außer acht gelassen und das ist Rechtsaußen.
Für mich die Position die am meisten Aufwertung braucht.
IV für Jesus, nen variablen DM, nen Stürmer und ROM, das wären meine Hauptziele zur kommenden Saison.
Für mich die Position die am meisten Aufwertung braucht.
IV für Jesus, nen variablen DM, nen Stürmer und ROM, das wären meine Hauptziele zur kommenden Saison.
RM kommt ja auf die Definition von Kovac an. Fabian spielt ja eher einen verkappten Außen/10er in Personalunion, würde ich sagen, so dass Timmy überwiegend die Seite alleine beackern muss. Ich denke, mit Gacinovic und Rebic sowie Blum hätten wir schon drei ordentliche Kandidaten für die beiden offensiven Außen. Nur Gacinovic - um die Verbindung zum Threadthema zu gewährleisten - muss ja zentral aushelfen, weil eben die Alternativen fehlen. Wenn man die Zentrale stärkt, indem man Omar behält und trotzdem Verstärkung auf der Position holt, wird Gacinovic für die Außen wieder frei.
Tarashaj würde ich nicht behalten und für ihn Ersatz holen. Ich weiß nicht, wie Wolf sich im Training macht. Tawatha könnte ich mir auch als Linksaußen vorstellen, wodurch die oben erwähnten drei für rechts frei wären. Kurz: Ich finde die Besetzung auf den offensiven Außen eigentlich ganz ok - klar, besser geht immer - aber angesichts der dringlicheren Baustellen würde ich da nicht viel investieren. Vielleicht jemand ausleihen oder aus der Jugend hochziehen.
Tarashaj würde ich nicht behalten und für ihn Ersatz holen. Ich weiß nicht, wie Wolf sich im Training macht. Tawatha könnte ich mir auch als Linksaußen vorstellen, wodurch die oben erwähnten drei für rechts frei wären. Kurz: Ich finde die Besetzung auf den offensiven Außen eigentlich ganz ok - klar, besser geht immer - aber angesichts der dringlicheren Baustellen würde ich da nicht viel investieren. Vielleicht jemand ausleihen oder aus der Jugend hochziehen.
steps82 schrieb:
Ja das Szenario befürchte ich auch, Hoffenheim soll ja auch bereits die Fühler nach ihm ausgestreckt haben.
Ganz ruhig, wäre zwar schade Ihn zu verlieren, aber das war der deal, anders hätten wir Ihn niemals so günstig bekommen. Aber wir werden wieder einen guten Ersatz finden. Vielleicht kennen wir den wieder nicht.
Aber unsere Verantwortlichen haben ja echt gezeigt, das Sie kreativ sein können/werden.
Nicht mehr einfach nur nach Ex-Spielern schauen, die zurück wollen oder irgendwelche Spieler von der Reserve/Tribüne der anderen Bundesligisten holen.
Nein bei uns wird International alles abgegrast.
Das ist zwar auch gefährlich, dafür aber auch sehr spannend und könnte sehr stark belohnt werden, wenn man die richtigen Spieler holt.
steps82 schrieb:
Ähm, meine Befürchtung bezog sich auf Groß der, wie Mainhattener angemerkt hat, dann wohl bereits vom Markt ist, wenn Mascarell transferiert wird.
Ja, aber mir ist egal wie der neue Ersatz heißen würde (hoffe immer noch das wir keinen brauchen werden),
bin ich optimistisch, das der neue Spieler auch sehr gut werden würde.
Ganz einfach: weil unser Mittelfeld und unsere Abwehr dann evtl. nicht mehr so sicher stehen würden wie derzeit, gerade nach dem Ausfall Hasebes. Es ist fast schon ein Wunder, wie gut die Mannschaft diesen Verlust bislang kompensieren konnte.
Ich halte solche Vorschläge halt für reinen Aktionismus, genau wie die ewigen Forderungen, im nächsten Spiel es mit diesem oder jenem zu versuchen, der gerade nicht gespielt, sich in der Vergangenheit aber auch nicht als der Retter angeboten hat. Und Aktionismus hat noch nie zu etwas geführt, genausowenig wie das Ausblenden der Risiken, die sich aus den allgemein gemachten Forderungen ergeben.