Sushi07
2097
Also ich finde der Artikel stellt die Lage doch sehr gut dar. Ob man es nun 'Gekas-System' nennt oder auch anders, Tatsache ist, dass wir diese Saison unsere Tore anders erzielen als noch letzte Saison.
Von den 30 Toren sind 24 aus der Rückrunde und 6 aus der Rückrunde - eine unglaubliche Zahl. Vergleichsweise waren es 20 in der Hinrunde und 25 in der Rückrunde letzte Saison. Keiner kann mir sagen, wenn Gekas nicht waere würden keine Tore fallen und die Rückrunde mit 25 Toren hatten wir zeitweise sogar nur Altintop als vorderste Sturmspitze.
Ich habe mir mal die Mühe gemacht und die Topschützen der letzten Saison herausgefischt:
Meier: 10 Tore / 5 Assists
Franz: 6 Tore / 1 Assist
Russ: 4 Tore / 2 Assists
Köhler: 4 Tore / 4 Assists
Caio: 4 Tore / 1 Assist
Ama: 3 Tore
Altintop: 3 Tore / 3 Assists
Schwegler: 3 Tore / 2 Assists
Ochs: 1 Tor / 8 Assists
Diese Saison ist bekannt: 16 von den 30 Toren sind von Gekas, der Rest je 2 von Köhler, Ochs und Chris dann die mit einem Tor.
Das Problem ist, die anderen haben in der Zwischenzeit tatsaechlich das Toreschiessen verlernt, weil sie irgendwie eingeschworen worden sind Gekas zu bedienen. Das versuchen sie auch heute noch - nur Gekas trifft nicht mehr.
Wenn nicht diese Saison und falls wir in der 1. BuLi bleiben sollten, wünschte ich mir, wir würden Gekas sofort verkaufen und auf unser altes Aufbauspiel umschalten, mit Fenin, Altintop und (Ama) oder eben einem neuen Stürmer falls wir überhaupt Geld dafür haben.
Von den 30 Toren sind 24 aus der Rückrunde und 6 aus der Rückrunde - eine unglaubliche Zahl. Vergleichsweise waren es 20 in der Hinrunde und 25 in der Rückrunde letzte Saison. Keiner kann mir sagen, wenn Gekas nicht waere würden keine Tore fallen und die Rückrunde mit 25 Toren hatten wir zeitweise sogar nur Altintop als vorderste Sturmspitze.
Ich habe mir mal die Mühe gemacht und die Topschützen der letzten Saison herausgefischt:
Meier: 10 Tore / 5 Assists
Franz: 6 Tore / 1 Assist
Russ: 4 Tore / 2 Assists
Köhler: 4 Tore / 4 Assists
Caio: 4 Tore / 1 Assist
Ama: 3 Tore
Altintop: 3 Tore / 3 Assists
Schwegler: 3 Tore / 2 Assists
Ochs: 1 Tor / 8 Assists
Diese Saison ist bekannt: 16 von den 30 Toren sind von Gekas, der Rest je 2 von Köhler, Ochs und Chris dann die mit einem Tor.
Das Problem ist, die anderen haben in der Zwischenzeit tatsaechlich das Toreschiessen verlernt, weil sie irgendwie eingeschworen worden sind Gekas zu bedienen. Das versuchen sie auch heute noch - nur Gekas trifft nicht mehr.
Wenn nicht diese Saison und falls wir in der 1. BuLi bleiben sollten, wünschte ich mir, wir würden Gekas sofort verkaufen und auf unser altes Aufbauspiel umschalten, mit Fenin, Altintop und (Ama) oder eben einem neuen Stürmer falls wir überhaupt Geld dafür haben.
SGEAREK_MTK schrieb:
Aufstellung ist Sache des Trainers und mein Tipp: 1:3 und paar Wochen später wenn die Saison beendet ist und wir abgestiegen sind,heisst es dann: Daum kehrt zurück nach Köln!
Irgendwie habe ich auch den Eindruck Daum benutz Eintracht zum Einstieg in die Buli um nach dem Abstieg zu einem anderen Verein wechseln zu können. Aber ich dachte ich bin der einzige dem die Pferde durchgegangen sind.
Die Euphorie über Daum ist heute auch bei mir verpufft. Wenn wir es mit Ach und Krach in die Relegation schaffen, werden wir wahrscheinlich spaetestens dort rausgehausen (von Korkmaz und Funkel!!!) Das ganze Psychogebabbel hin oder her - bei Gekas scheint es nicht gefruchtet zu haben, dass müsste sich doch auch Daum mal eingestehen. Ihn von Anfangs an zu bringen war die schlechteste Entscheidung, dann lieber Ama aber vor allem warum nicht Fenin?
Ich befürchte, dass zu der ganzen Unsicherheit nun auch noch pfeifende Fans im Heimspiel dazukommen - dann ist der Sack sowieso zu. Noch immer unbegreiflich wie man nach so einem Bayern-Spiel hier so versagen kann.
Heute kurze Noten:
Faehrmann: 3,5 Formkurve wenigsten bei ihm noch stabil
Jung: 4 Auch er +/- normal
Russ: 4,5 Mit Jung noch einer der besseren in der Abwehr
Rode: 5 0% Zweikaempfe gewonnen,dadurch viele Fouls und heute auch noch unglücklich. Wird aber sicherlich die letzten 2 Spiele fehlen
Ochs: 5 Er hat scheinbar schon einen Vertrag mit einem anderen Verein!
Schwegler: 4 Viele Ballkontakte, keine Ergebnisse
Clark: 3,5 Schade, noch ein verletzter, sah am Anfang naemlich ganz gut aus
Köhler: 5,5 eigentlich eine 6, aber die vergebe ich grundsaetzlich nicht. Der Bock war einer der seinesgleichen sucht - wie auch seine Leistung
Meier: 5,5 Mir fehlen die Worte. 19 Ballkontakte als Mittelstürmer in 60 min ..........!!!!....?????.....
Altintop: 4,5 Viele Ballkontakte aber auch viele Ballverluste. Wenigstens noch engagiert aber glücklos wie immer
Gekas: 5,5 (Siehe Köhler) ER MUSS RAUS - am besten auf die Tribüne. Ich glaube viele lassen sich von seiner Misere mental anstecken und runterziehen.
Caio: 4,5 Mehr Ballkontakte in 30min als Meier in 60
Fenin: 4,5 Nicht wie in Bayern aber besser als Gekas und Meier auf alle Faelle
Daum: 5,5555555555555555555555555555
1. Gekas aufzustellen war der grösste Fehler
2. Er muss sich eingestehen, dass das Psychogebabbel nicht bei jedem ankommt
3. Meier aufzustellen war ebenfalls ein grosser Fehler
4. Fenin nach Bayern draussenzulassen, eben für einen unter Daum immer schlecht gespielten Meier ist eine Unverschaemtheit
5. Warum wurde nicht mal Ama für Gekas eingewechselt. Es haette sicherlich für 20-30 min. gereicht
6. Will Daum absteigen um bei einem anderen Verein anzuheuern, jetzt wo er wieder in aller Munde ist und hat er Frankfurt nur dazu benutzt um überhaupt wieder in die Buli zu kommen? (Ja bei mir gehen die Pferde langsam durch aber ich habe keinen Bock auf Liga 2)
Ich befürchte, dass zu der ganzen Unsicherheit nun auch noch pfeifende Fans im Heimspiel dazukommen - dann ist der Sack sowieso zu. Noch immer unbegreiflich wie man nach so einem Bayern-Spiel hier so versagen kann.
Heute kurze Noten:
Faehrmann: 3,5 Formkurve wenigsten bei ihm noch stabil
Jung: 4 Auch er +/- normal
Russ: 4,5 Mit Jung noch einer der besseren in der Abwehr
Rode: 5 0% Zweikaempfe gewonnen,dadurch viele Fouls und heute auch noch unglücklich. Wird aber sicherlich die letzten 2 Spiele fehlen
Ochs: 5 Er hat scheinbar schon einen Vertrag mit einem anderen Verein!
Schwegler: 4 Viele Ballkontakte, keine Ergebnisse
Clark: 3,5 Schade, noch ein verletzter, sah am Anfang naemlich ganz gut aus
Köhler: 5,5 eigentlich eine 6, aber die vergebe ich grundsaetzlich nicht. Der Bock war einer der seinesgleichen sucht - wie auch seine Leistung
Meier: 5,5 Mir fehlen die Worte. 19 Ballkontakte als Mittelstürmer in 60 min ..........!!!!....?????.....
Altintop: 4,5 Viele Ballkontakte aber auch viele Ballverluste. Wenigstens noch engagiert aber glücklos wie immer
Gekas: 5,5 (Siehe Köhler) ER MUSS RAUS - am besten auf die Tribüne. Ich glaube viele lassen sich von seiner Misere mental anstecken und runterziehen.
Caio: 4,5 Mehr Ballkontakte in 30min als Meier in 60
Fenin: 4,5 Nicht wie in Bayern aber besser als Gekas und Meier auf alle Faelle
Daum: 5,5555555555555555555555555555
1. Gekas aufzustellen war der grösste Fehler
2. Er muss sich eingestehen, dass das Psychogebabbel nicht bei jedem ankommt
3. Meier aufzustellen war ebenfalls ein grosser Fehler
4. Fenin nach Bayern draussenzulassen, eben für einen unter Daum immer schlecht gespielten Meier ist eine Unverschaemtheit
5. Warum wurde nicht mal Ama für Gekas eingewechselt. Es haette sicherlich für 20-30 min. gereicht
6. Will Daum absteigen um bei einem anderen Verein anzuheuern, jetzt wo er wieder in aller Munde ist und hat er Frankfurt nur dazu benutzt um überhaupt wieder in die Buli zu kommen? (Ja bei mir gehen die Pferde langsam durch aber ich habe keinen Bock auf Liga 2)
Ich bin ebenfalls felsenfest davon überzeugt, dass wir genauso gut gestanden haetten nach der Rückrunde ohne Gekas. Gekas war der einzige der als Stürmer gespielt hat, also hat er die Tore geschossen. Vorher eben andere und zwar mehrere.
In der Rückrunde der letzten Saison hatte wir super Spiele ohne Gekas (Bayern, Leverkusen und Dortmund) und haben sensationell gewonnen.
Ich hoffe Daum nimmt ihn im Interesse der Mannschaft heraus. Klar gibt es einen kleinen Knacks, aber es ist Ende der Saison und nur noch 3 Spiele. In der Vorbereitung kann er dann für die naechste Saison wieder Gas geben und auch wieder in der Anfangself stehen, aber im Moment kostet er nun eben mal enorm wichtige Punkte und diesmal kann man es nicht aufs Mittelfeld schieben, den das hat ihm die Chancen herausgearbeitet die er im Moment nicht zu nutzen weiss.
In der Rückrunde der letzten Saison hatte wir super Spiele ohne Gekas (Bayern, Leverkusen und Dortmund) und haben sensationell gewonnen.
Ich hoffe Daum nimmt ihn im Interesse der Mannschaft heraus. Klar gibt es einen kleinen Knacks, aber es ist Ende der Saison und nur noch 3 Spiele. In der Vorbereitung kann er dann für die naechste Saison wieder Gas geben und auch wieder in der Anfangself stehen, aber im Moment kostet er nun eben mal enorm wichtige Punkte und diesmal kann man es nicht aufs Mittelfeld schieben, den das hat ihm die Chancen herausgearbeitet die er im Moment nicht zu nutzen weiss.
concordia-eagle schrieb:municheagle schrieb:
Ich hoffe sehr, dass er Gekas auf die Bank setzt und Ama oder Altintop vorne rein stellt.
Wir haben nicht mehr viel Chancen und Gekas vergiebt eine Große nach der anderen. Irgendwann muss Schluß sein.
Ich bin ja nun wirklich nicht als Gekasfreund bekannt aber Du willst Gekas auf die Bank setzen und durch die Tormonstergarantie Altintop ersetzen?
Sorry aber Ama hat auch noch nicht getroffen und Fenin nur 1x. Abgesehen davon hat Altintop noch nie 'Stürmer' gespielt. In der Rückrunde der letzten Saison hat er ja schliesslich auch getroffen. Ich traue es im Moment jedem mehr zu ein Tor zu schiessen als Gekas. Der ist zu sehr unter Druck und ist dem scheinbar nicht gewachsen. Ist tatsaechlich auch nicht einfach, wenn Trainer, Spieler und Fans Tore erwarten. Aber von der Bank aus könnte es vielleicht besser klappen.
Ehrlich gesagt tendiere ich nun doch Gekas mal eine Auszeit zu geben. Kein Bashing, aber der Druck wird immer grösser und somit auch die Unsicherheit.
Vor allem glaube ich auch, dass die Mitspieler diese Situtation auch ein wenig herunterreisst, nicht nur den Spieler selbst. Wenn du einen unsicheren Torwart hinten drin stehen hast ist die ganze Abwehr verunsichert, hast du einen Stürmer mit so viel Pech, dann wirst du auch unsicher. Schön waere es mal, wenn ein Spieler selbst sagt, dass er mal draussen bleiben will im Sinne der Mannschaft, aber wer macht das schon.
Ich akzeptiere auch nicht die Argumente, wer sonst die Tore schiessen soll. Wenn seit Anfang der Saison ein anderer Stürmer vorne drin gestanden haette, haetten wir auch Tore geschossen, oder glaubt ihr wirklich es waeren dann nur 4 Tore gewesen? Aber nur Gekas hat auf dieser Position gespielt, weder Fenin noch Altintop und beiden traue ich es zu, dass sie ebenfalls Tore schiessen.
In diesem Sinne dann doch diese Aufstellung:
------------------------Faehrmann----------------------------
-------------------------------------------------------------
---Jung---------Clark-----------------Russ---------Köhler----
-------------------------------------------------------------
-----Ochs---------Rode-------------Schwegler------Altintop---
--------------------------Meier------------------------------
---------------------Fenin-----------------------------------
Eigentlich wollte ich Meier nicht, aber wenn ich Altintop in die Mitte setze faellt mir keiner für links ein.
Vor allem glaube ich auch, dass die Mitspieler diese Situtation auch ein wenig herunterreisst, nicht nur den Spieler selbst. Wenn du einen unsicheren Torwart hinten drin stehen hast ist die ganze Abwehr verunsichert, hast du einen Stürmer mit so viel Pech, dann wirst du auch unsicher. Schön waere es mal, wenn ein Spieler selbst sagt, dass er mal draussen bleiben will im Sinne der Mannschaft, aber wer macht das schon.
Ich akzeptiere auch nicht die Argumente, wer sonst die Tore schiessen soll. Wenn seit Anfang der Saison ein anderer Stürmer vorne drin gestanden haette, haetten wir auch Tore geschossen, oder glaubt ihr wirklich es waeren dann nur 4 Tore gewesen? Aber nur Gekas hat auf dieser Position gespielt, weder Fenin noch Altintop und beiden traue ich es zu, dass sie ebenfalls Tore schiessen.
In diesem Sinne dann doch diese Aufstellung:
------------------------Faehrmann----------------------------
-------------------------------------------------------------
---Jung---------Clark-----------------Russ---------Köhler----
-------------------------------------------------------------
-----Ochs---------Rode-------------Schwegler------Altintop---
--------------------------Meier------------------------------
---------------------Fenin-----------------------------------
Eigentlich wollte ich Meier nicht, aber wenn ich Altintop in die Mitte setze faellt mir keiner für links ein.
SemperFi schrieb:sCarecrow schrieb:SemperFi schrieb:sCarecrow schrieb:
Dabei liegt es gewiss nicht in der Aufgabe des Mittelfeldspielers den gegnerischen Angreifer mit dem Außenverteidiger zu doppeln.
Äh... doch.
Wenn man überlegenen Mannschaften das Flügelspiel versauen will, werden die Außen gedoppelt, eben durch die eigen Flügelspieler oder rausrückende DMs.
Müller war eben an diesem Tag sehr gut drauf, also muss man doppeln.
Auch Jung bekam Unterstützung, von Rode oder von Ochs.
Wobei ja niemand bestreitet, daß Jung ein besserer AV ist als Köhler, nur wenn nunmal eine Position besonders unter Druck ist (was bei einem Spiel gegen die Bayern ja vorkommen kann) dann wird gedoppelt.
So wurde ja auch uns oft der Zahn gezogen.
Aber, daß ein Mittelfeldspieler nicht helfen muss zu doppeln ist ja mal abenteuerlich.
Kommt als nächstes eine Brandrede für den Libero?
Und ich möchte mit Nachdruck darauf hinweisen, daß ich die Leistung von keinem Spieler direkt bewerten möchte, sondern nur gegen den Blödsinn argumentiere, daß ein LM/RM nicht helfen müsste zu doppeln.
Das ist totaler Bullshit. Natürlich muss ein LM/RM einen gewissen Defensivaufwand betreiben. Aber sicherlich nicht zu doppeln! Es liegt doch völlig auf der Hand, dass ein anderer Spieler frei sein muss, wenn ständig gedoppelt wird.
So was muss immer in einem gewissen Raum passieren.
So was wie mehrfach bei Köhler und Fenin zu sehen war, dass beide direkt auf Müller drauf sind, ist absolute Ausnahme.
Und wo hatte Junge Hilfe von Rode, oder sonst wem? Es ist völlig klar, dass Rode oder sonst wer übernimmt, wenn Ribery in die Mitte zieht. Jung kann ja Ribery nicht über den gesamten Platz hinterher rennen.
Hat aber rein gar nichts mit "doppeln" zu tun!
Ist ok, Du hast Recht, ich meine Ruhe.
Du hast schon seit langem aufgehört zu diskutieren, sondern möchtest nur noch Bestätigung Deiner Monologe haben.
Und Dein krampfhafter Anspruch auf die absolute Wahrheit steht leider einer gesunden Sichtweise im Weg.
Wir haben also gegen Bayern ohne Pressing und ohne doppeln gespielt und haben uns einzig und allein auf unsere Überlegenheit im 1 gegen 1 verlasssen.
Verdammt, was schreib ich eigentlich...
Interessiert Dich eh nicht.
Zwei meinungen, eine falsche und Deine.
Da bleibt mir wohl nur die falsche.
Ne ne, du stehst ganz sicher nicht alleine mit deiner Meinung. Sogar Bayern 'doppelt' wenns sein muss. Grösste Kritik von van Gaal an Robben und Ribery war immer, dass sie eben hinten nicht genügend aushelfen. Sehr oft wurde Robben wenn es darum ging ein Resultat zu 'halten' ausgewechselt gegen Hamit, der dies eben macht.
Die Duelle müssen schon im Mittelfeld gewonnen werden und nicht erst hinten, dann eben kommt es zu Fouls die eventuell zu Elfmetern führt.
Gegen Bayern hat man schon ganz früh Pressing gemacht: Schwegler/Schweinsteiger, Altintop/Tymo und eben die aussen. Natürlich 'Muss' Fenin nicht aushelfen, aber er sollte ganz bestimmt. 80% der Flanken kamen über diese Seite.
Fenin war sicherlich der bessere Offensivaussen als Altintop und Altintop ist eben der bessere Defensivarbeiter. Die Mitte waere eben ideal: Offensiv ohne die Defensive zu vernachlaessigen und defensiv mit Offensiveinlagen. Wer nun besser auf diese Positon passt, haengt mitunter natürlich auch vom Gegener ab, aber sucht euch einen aus, aber kommt mir bitte hier keiner mit Heller.
Willensausdauer schrieb:Sushi07 schrieb:
Leute ich empfehle jedem mal, sich das Spiel nochmal anzuschauen. Wenn man das Ergebnis weiss, hat man eine ganz andere Sichtweise als noch im Spiel. Ich jedenfalls habe dies getan und tatsaechlich kann man mal so die laeuferischen Wege und das Stellungsspiel viel genauer beobachten. Aufgefallen ist mir:
- das fast alle Torchancen aus Kombinationen heraus erabeitet wurden und die Flügel sehr oft eingesetzt worden sind
- interessante Paarungen bei Standartsituationen der Bayern zusammengestellt waren: z.B. war Altintop zustaendig für van Buyten (?), Russ für Gomez und Clark für Klose
- Clark tatsaechlich schlechter war, als ich es im Spiel empfunden hatte. Seine Paesse waren oft zum Gegner und es war ganz ganz klar Hand (und ich behaupte mal nicht unbedingt versehentlich), dass darf nicht passieren
- Rode ich als besten Mann gesehen habe (er ist es uA noch immer) aber schon öfters Unsicherheiten zu sehen waren. Oft den Ball von hinten einfach rausgehauen und viele Fehlpaesse vor allem in der 1.HZ. Das schmaelert aber natürlich nicht seinen Einsatzwillen, denn er war öfters im Mittelfeld zu sehen als Clark
- Schwegler ein Tick besser war als ich es benotet hatte. Man sieht es im Spiel nicht, aber zusammen mit Altintop haben sie Schweinsteiger und Tymo permanent unter Druck gesetzt
- Gleiches gilt für Altintop. Hat an Tymo wie eine Klette gehangen, hat jeden Abpraller von den Bayern vor unserem Tor gut behauptet. Mir ist auch aufgefallen, dass er bereits in der 80 min. angedeutet hat ausgewechselt werden zu wollen. Spaeter bei einem Pfiff des Schiri ist er bereits an die Seitenlinie gerannt, nur um zu sehen, dass es keine Auswechslung gibt. Warum er nicht ausgewechselt wurde weiss ich nicht
- Ribery unseren Faehrman in der 82 aggresiv in Gesicht gegriffen hat. Der hatte Jung schon eine verpasst, wieso solche Spieler nicht Gelb sehen ist mir unbegreiflich
- Fenin's Zweikampfquote war eine der schlechtesten laut buli.de. Ich hatte es so waehrend des Spieles nicht empfunden. Aber tatsaechlich verliert er sehr oft den Ball. Die guten Szenen überschatten dies. Auffaellig: Da hilft er mal hinten mit Köhler gegen Müller aus. Müller zieht an ihm vorbei und Fenin geht einfach weg, statt weiterhin Köhler zu helfen. Resultat: Köhler muss foulen und sieht gelb. Er muss eindeutet lernen mehr nach hinten zu arbeiten, die linke Seite war über weite Strecken völlig blank
Mein Fazit: Wir spielen 'Fussball'.
Aber die Chance von Gekas: Man man man, ehrlich ohne Worte.
Vielen Dank für die Analyse. Ich bin gespannt, ob Meier für Clark als 6er spielen wird und ob Altintop zurück ins LM geht und Caio dann ZOM spielt. (Fenin dann auf der Bank und wieder Joker)
Glaube ich eher nicht. Meier hat seit Daum kein einziges gutes Spiel geliefert, Altintop war als 10'er viel besser sowohl defensiv, als auch im Passspiel auf die Flügel und im Spielaufbau. Meier würde so oder so für mich draussen bleiben. Entweder Fenin tauscht die Position mit Altintop, oder er spielt in der Spitze anstelle von Gekas, aber die Aussagen von Daum lassen darauf schliessen, dass er weiterhin mit Gekas plant - leider.
Weiterhin könnte er dann Rode mit Clark tauschen und die 6'er Position waere weitaus besser gelöst. Meier einzig wagen seiner Grösse und Kopfballstaerke aufzustellen finde ich hinfaellig. Altintop hat van Buyten trotz Grössennachteil ganz gut abgeschirmt.
Leute ich empfehle jedem mal, sich das Spiel nochmal anzuschauen. Wenn man das Ergebnis weiss, hat man eine ganz andere Sichtweise als noch im Spiel. Ich jedenfalls habe dies getan und tatsaechlich kann man mal so die laeuferischen Wege und das Stellungsspiel viel genauer beobachten. Aufgefallen ist mir:
- das fast alle Torchancen aus Kombinationen heraus erabeitet wurden und die Flügel sehr oft eingesetzt worden sind
- interessante Paarungen bei Standartsituationen der Bayern zusammengestellt waren: z.B. war Altintop zustaendig für van Buyten (?), Russ für Gomez und Clark für Klose
- Clark tatsaechlich schlechter war, als ich es im Spiel empfunden hatte. Seine Paesse waren oft zum Gegner und es war ganz ganz klar Hand (und ich behaupte mal nicht unbedingt versehentlich), dass darf nicht passieren
- Rode ich als besten Mann gesehen habe (er ist es uA noch immer) aber schon öfters Unsicherheiten zu sehen waren. Oft den Ball von hinten einfach rausgehauen und viele Fehlpaesse vor allem in der 1.HZ. Das schmaelert aber natürlich nicht seinen Einsatzwillen, denn er war öfters im Mittelfeld zu sehen als Clark
- Schwegler ein Tick besser war als ich es benotet hatte. Man sieht es im Spiel nicht, aber zusammen mit Altintop haben sie Schweinsteiger und Tymo permanent unter Druck gesetzt
- Gleiches gilt für Altintop. Hat an Tymo wie eine Klette gehangen, hat jeden Abpraller von den Bayern vor unserem Tor gut behauptet. Mir ist auch aufgefallen, dass er bereits in der 80 min. angedeutet hat ausgewechselt werden zu wollen. Spaeter bei einem Pfiff des Schiri ist er bereits an die Seitenlinie gerannt, nur um zu sehen, dass es keine Auswechslung gibt. Warum er nicht ausgewechselt wurde weiss ich nicht
- Ribery unseren Faehrman in der 82 aggresiv in Gesicht gegriffen hat. Der hatte Jung schon eine verpasst, wieso solche Spieler nicht Gelb sehen ist mir unbegreiflich
- Fenin's Zweikampfquote war eine der schlechtesten laut buli.de. Ich hatte es so waehrend des Spieles nicht empfunden. Aber tatsaechlich verliert er sehr oft den Ball. Die guten Szenen überschatten dies. Auffaellig: Da hilft er mal hinten mit Köhler gegen Müller aus. Müller zieht an ihm vorbei und Fenin geht einfach weg, statt weiterhin Köhler zu helfen. Resultat: Köhler muss foulen und sieht gelb. Er muss eindeutet lernen mehr nach hinten zu arbeiten, die linke Seite war über weite Strecken völlig blank
Mein Fazit: Wir spielen 'Fussball'.
Aber die Chance von Gekas: Man man man, ehrlich ohne Worte.
- das fast alle Torchancen aus Kombinationen heraus erabeitet wurden und die Flügel sehr oft eingesetzt worden sind
- interessante Paarungen bei Standartsituationen der Bayern zusammengestellt waren: z.B. war Altintop zustaendig für van Buyten (?), Russ für Gomez und Clark für Klose
- Clark tatsaechlich schlechter war, als ich es im Spiel empfunden hatte. Seine Paesse waren oft zum Gegner und es war ganz ganz klar Hand (und ich behaupte mal nicht unbedingt versehentlich), dass darf nicht passieren
- Rode ich als besten Mann gesehen habe (er ist es uA noch immer) aber schon öfters Unsicherheiten zu sehen waren. Oft den Ball von hinten einfach rausgehauen und viele Fehlpaesse vor allem in der 1.HZ. Das schmaelert aber natürlich nicht seinen Einsatzwillen, denn er war öfters im Mittelfeld zu sehen als Clark
- Schwegler ein Tick besser war als ich es benotet hatte. Man sieht es im Spiel nicht, aber zusammen mit Altintop haben sie Schweinsteiger und Tymo permanent unter Druck gesetzt
- Gleiches gilt für Altintop. Hat an Tymo wie eine Klette gehangen, hat jeden Abpraller von den Bayern vor unserem Tor gut behauptet. Mir ist auch aufgefallen, dass er bereits in der 80 min. angedeutet hat ausgewechselt werden zu wollen. Spaeter bei einem Pfiff des Schiri ist er bereits an die Seitenlinie gerannt, nur um zu sehen, dass es keine Auswechslung gibt. Warum er nicht ausgewechselt wurde weiss ich nicht
- Ribery unseren Faehrman in der 82 aggresiv in Gesicht gegriffen hat. Der hatte Jung schon eine verpasst, wieso solche Spieler nicht Gelb sehen ist mir unbegreiflich
- Fenin's Zweikampfquote war eine der schlechtesten laut buli.de. Ich hatte es so waehrend des Spieles nicht empfunden. Aber tatsaechlich verliert er sehr oft den Ball. Die guten Szenen überschatten dies. Auffaellig: Da hilft er mal hinten mit Köhler gegen Müller aus. Müller zieht an ihm vorbei und Fenin geht einfach weg, statt weiterhin Köhler zu helfen. Resultat: Köhler muss foulen und sieht gelb. Er muss eindeutet lernen mehr nach hinten zu arbeiten, die linke Seite war über weite Strecken völlig blank
Mein Fazit: Wir spielen 'Fussball'.
Aber die Chance von Gekas: Man man man, ehrlich ohne Worte.
Carrasco schrieb:
-------Fährmann-------
Jung--Russ--Clark--Köhler
-----Schwegler------
Ochs---Rode---Fenin
----Halil--Gekas------
Rode möchte ich mal im OM sehen... Fenin links und Halil als Stürmer und nicht irgendwo im Mittelfeld.
Forderung:
SIEG egal ob 1:0 oder 2:1, hauptsache 3 Pkte.
Deine Startelf waere bis auf einen Positionswechsel identisch mit meiner. Auch ich würde gerne Rode im Mittelfeld statt in der Defensive sehen. Clark hat mir einfach keine Akzente nach vorne gesetzt.
Obgleich mir Altintop in der Mitte sehr gut gefallen hat und Fenin links besser war als Altintop, so muss ich doch sagen, dass Fenin Köhler zu wenig unterstützt nach hinten. Fast alle der Flanken kamen vor allem in der 1 HZ über rechts. Mit Altintop links ists mir ehrlich gesagt sicherer. Ansonsten genauso!!!
Wir hatten heute Glück mit so einigen Schiri-Entscheidungen und Unglück wegen der vergebenen Chancen - es gleicht sich wie das Torverhaeltnis also aus.
Faehrmann: 2+ Ausser einer Unsicherheit in der 1HZ haben ich keinen Fehler gesehen. Ist eindeutig unsere Nr.1 und wird es wohl auch naechste Saison bleiben. Ich glaube auch das 90% der Spieler sich für ihn anstelle von Oka entscheiden würden. Sehr gutes Spiel, hat uns einige Male im Spiel gehalten.
Russ: 2 Ohne Franz der Rückhalt hinten. War fast immer da wo er sein sollte. Höchste Zweikampfrate spricht für die Sicherheit die er ausgestrahlt hat.
Jung: 2 Seine Zweikampfrate deckt sich überhaupt nicht mit dem was ich gesehen habe (nur 30% und mit Fenin 25% die schwaechsten). Er hat Ribery mE sehr gut ausgeschaltet und dafür auch noch eine auf die Fresse bekommen.
Rode: 2+ Einer der staerksten obgleich Anfangs wie so oft mit schludrigen Abspielfehlern. Kam immer besser rein und schoss das goldene Tor. Im Mittelfeld haette er wahrscheinlich besser gewirkt aber er entwickelt sich zum Stammspieler. Naechste Saison werden wir wohl noch sehr viel Spass mit ihm haben.
Clark: 3 Ich haette ihn in der Defensive erwarten, dafür kam er im Mittelfeld. Eigentlich der Abraeumer an der Mittellienie. Eine solide defensive Leistung ohne irgendwelche Akzente nach vorne.
Köhler: 4+ Viel in der Viererkette ab. Man kann noch so viel sagen 'er hat gegen Müller gespielt', Jung hat schliesslich gegen Ribery gespielt. In der 1 HZ hatte ich schon schlimmes befürchtet, zudem noch gelb. Hat sich aber reingebissen und weitergemacht, trotzdem schwach.
Ochs: 3+ Wesentlich besser als noch in den letztes Spielen. Mit einem starken Jung gelangen ihm heute eins um andere Male gute Vorstösse nach vorne und sogar einige gelungene Flanken. Darauf laesst sich sicherlich aufbauen.
Schwegler: 3- Sorry, ich weiss auch nicht warum ich mehr von ihm erwartet, aber über ihn wurden heute mE kaum Vorstösse eingeleitet. Ich kenne die Vorgaben von Daum zwar nicht, für mich kann er aber entscheident mehr als das was heute kam.
Altintop: 3 Umfunktioniert auf die 10. Obgleich es nicht astrein geklappt hat, fand ich ihn um Laengen besser als Meier. Fühlt sich dort auch sichtlich wohler. Einige Spiele mehr auf der Position und er würde sich besser dort einarbeiten. Hat die Balle eigentlich, vor allem in der 1 HZ, ganz gut verteilt; sein Schuss aufs Tor war volley genommen und damit schwer zu kontrollieren. Immerhin hat er sich mal getraut.
Fenin: 3- Heute endlich mal seine Chance genutzt. Auch seine Zweikampfstaerke (der schwaechste mit 25%) deckt sich irgendwie nicht mit dem was ich gesehen habe, oder ich war zu euphorisiert. Guter Einsatz. Haette von mir eine bessere Note bekommen, wenn er Köhler hinten besser ausgeholfen haette, sein einziges Manko heute. Die Aktion zum Elfer war zwar kein Foul, aber erstens nicht seine erste und zeitens darf man sowas nicht in den letzen Minuten machen, da es so was von klar war, dass sich einer fallen laesst.
Gekas: 5 Da gibt es nix zu sagen. Er muss gestaerkt werden, aber er muss jetzt naechstes Spiel mal auf die Bank. Dass es mit jeder Chance die er vergibt schlimmer wird hat man heute gesehen. Das eine war keine 100% es war eine 1.000 %. Er macht somit auch die Mannschaft unsicher.
Daum: 1 Die Mannschaft optimal, trotz der ganzen Ausfaelle eingestellt und aufgestellt. Heute fand ich sogar absolut richtig, dass er nicht ausgewechselt hat, denn dass haette die Mannschaft vielleicht aus der Bahn geworfen.
Emontional ist er scheinbar schon ganz ein Adler. Heute hat man deutlich gesehen, dass nur noch ganz wenig Hölzer nach vorne kommen, wir geschlossen stehen und jeder weiss wo er hin muss und was er machen muss. Wenn er bleiben sollte, kann er aus der Mannschaft noch viel machen, denn Geld für viele Spieler werden wir nicht haben.
Faehrmann: 2+ Ausser einer Unsicherheit in der 1HZ haben ich keinen Fehler gesehen. Ist eindeutig unsere Nr.1 und wird es wohl auch naechste Saison bleiben. Ich glaube auch das 90% der Spieler sich für ihn anstelle von Oka entscheiden würden. Sehr gutes Spiel, hat uns einige Male im Spiel gehalten.
Russ: 2 Ohne Franz der Rückhalt hinten. War fast immer da wo er sein sollte. Höchste Zweikampfrate spricht für die Sicherheit die er ausgestrahlt hat.
Jung: 2 Seine Zweikampfrate deckt sich überhaupt nicht mit dem was ich gesehen habe (nur 30% und mit Fenin 25% die schwaechsten). Er hat Ribery mE sehr gut ausgeschaltet und dafür auch noch eine auf die Fresse bekommen.
Rode: 2+ Einer der staerksten obgleich Anfangs wie so oft mit schludrigen Abspielfehlern. Kam immer besser rein und schoss das goldene Tor. Im Mittelfeld haette er wahrscheinlich besser gewirkt aber er entwickelt sich zum Stammspieler. Naechste Saison werden wir wohl noch sehr viel Spass mit ihm haben.
Clark: 3 Ich haette ihn in der Defensive erwarten, dafür kam er im Mittelfeld. Eigentlich der Abraeumer an der Mittellienie. Eine solide defensive Leistung ohne irgendwelche Akzente nach vorne.
Köhler: 4+ Viel in der Viererkette ab. Man kann noch so viel sagen 'er hat gegen Müller gespielt', Jung hat schliesslich gegen Ribery gespielt. In der 1 HZ hatte ich schon schlimmes befürchtet, zudem noch gelb. Hat sich aber reingebissen und weitergemacht, trotzdem schwach.
Ochs: 3+ Wesentlich besser als noch in den letztes Spielen. Mit einem starken Jung gelangen ihm heute eins um andere Male gute Vorstösse nach vorne und sogar einige gelungene Flanken. Darauf laesst sich sicherlich aufbauen.
Schwegler: 3- Sorry, ich weiss auch nicht warum ich mehr von ihm erwartet, aber über ihn wurden heute mE kaum Vorstösse eingeleitet. Ich kenne die Vorgaben von Daum zwar nicht, für mich kann er aber entscheident mehr als das was heute kam.
Altintop: 3 Umfunktioniert auf die 10. Obgleich es nicht astrein geklappt hat, fand ich ihn um Laengen besser als Meier. Fühlt sich dort auch sichtlich wohler. Einige Spiele mehr auf der Position und er würde sich besser dort einarbeiten. Hat die Balle eigentlich, vor allem in der 1 HZ, ganz gut verteilt; sein Schuss aufs Tor war volley genommen und damit schwer zu kontrollieren. Immerhin hat er sich mal getraut.
Fenin: 3- Heute endlich mal seine Chance genutzt. Auch seine Zweikampfstaerke (der schwaechste mit 25%) deckt sich irgendwie nicht mit dem was ich gesehen habe, oder ich war zu euphorisiert. Guter Einsatz. Haette von mir eine bessere Note bekommen, wenn er Köhler hinten besser ausgeholfen haette, sein einziges Manko heute. Die Aktion zum Elfer war zwar kein Foul, aber erstens nicht seine erste und zeitens darf man sowas nicht in den letzen Minuten machen, da es so was von klar war, dass sich einer fallen laesst.
Gekas: 5 Da gibt es nix zu sagen. Er muss gestaerkt werden, aber er muss jetzt naechstes Spiel mal auf die Bank. Dass es mit jeder Chance die er vergibt schlimmer wird hat man heute gesehen. Das eine war keine 100% es war eine 1.000 %. Er macht somit auch die Mannschaft unsicher.
Daum: 1 Die Mannschaft optimal, trotz der ganzen Ausfaelle eingestellt und aufgestellt. Heute fand ich sogar absolut richtig, dass er nicht ausgewechselt hat, denn dass haette die Mannschaft vielleicht aus der Bahn geworfen.
Emontional ist er scheinbar schon ganz ein Adler. Heute hat man deutlich gesehen, dass nur noch ganz wenig Hölzer nach vorne kommen, wir geschlossen stehen und jeder weiss wo er hin muss und was er machen muss. Wenn er bleiben sollte, kann er aus der Mannschaft noch viel machen, denn Geld für viele Spieler werden wir nicht haben.
Gekas mag in der Vorrunde die Tore geschossen haben und das alleine ist auch sein Kredit. Aber mal ehrlich, wenn Meier, Altintop oder Fenin in so vielen Spielen hintereinander Chancen vergeben haette, würde es hier nur so hageln von unanstaendigen Sprüchen. Altintop wurde schon für weniger ausgepfiffen (nicht das ich sowas für richtig empfinde).
Der Trainer muss einfach reagieren. Mit Flüsterein ins Ohr wird seine Chancenverwertung offensichtlich nicht besser. Naechstes Mal muss dann eben Fenin nach vorne, obgleich er links heute gut war und man erwarten sollte, dass er auch naechste Woche in der Startelf dort auflaeuft.
Anzumerken ist, dass es ohne Meier im Mittelfeld heute viel besser gelaufen ist. Altintop hat die Baelle besser verteilt und trotzdem mit nach hinten ausgeholen. Ich hoffe, dass Meier nach seiner Gelb-Sperre nicht gleich wieder ins Team rückt.
Ama traue ich leider konditionell keine 90 min. zu, schon gar nicht gegen Mainz oder Köln, daher eher ein Joker als Gekas für mich.
Heute haette man sich für die harten Wochen belohnen können. Wir hatten die Bayern auf einem schlechten Fuss erwischt und haetten etwas entspannter auf naechste Woche schauen können. Schade, mal sehen ob Daum überhaupt naechste Woche auf der Bank sitzen darf.
Der Trainer muss einfach reagieren. Mit Flüsterein ins Ohr wird seine Chancenverwertung offensichtlich nicht besser. Naechstes Mal muss dann eben Fenin nach vorne, obgleich er links heute gut war und man erwarten sollte, dass er auch naechste Woche in der Startelf dort auflaeuft.
Anzumerken ist, dass es ohne Meier im Mittelfeld heute viel besser gelaufen ist. Altintop hat die Baelle besser verteilt und trotzdem mit nach hinten ausgeholen. Ich hoffe, dass Meier nach seiner Gelb-Sperre nicht gleich wieder ins Team rückt.
Ama traue ich leider konditionell keine 90 min. zu, schon gar nicht gegen Mainz oder Köln, daher eher ein Joker als Gekas für mich.
Heute haette man sich für die harten Wochen belohnen können. Wir hatten die Bayern auf einem schlechten Fuss erwischt und haetten etwas entspannter auf naechste Woche schauen können. Schade, mal sehen ob Daum überhaupt naechste Woche auf der Bank sitzen darf.
Falls Clark spielen kann:
--------------------------Faehrmann-------------------------
-----Jung-------Kraus------------------Russ----Köhler-------
------------------------------------------------------------
----Ochs--------Clark----------------Schwegler---Altintop---
------------------------------------------------------------
--------------------Caio------------------------------------
--------------------------------Fenin-----------------------
Ohne Clark: (ab Mittelfeld)
---Ochs----------Caio--------------Schwegler-----Heller-----
---------------------Altintop-------------------------------
---------------------------------Fenin----------------------
Ich will bloss nicht Gekas und Meier in der Startelf. Gekas ist mir nicht mehr geheuer und ich befürchte, die Spieler lassen sich auch von ihm ein wenig moralisch herunterziehen.
Auch andere haben schlecht gespielt, aber bei Meier faellt mir persönlich immer auf, dass er sehr schnell resigniert und dann klappt rein gar nichts mehr.
Wenn Daum erneut Gekas aufstellt, dann will ich ihn naechste Saison auch nicht mehr sehen. Mein Kollege der Fenerbahce-Fan ist hatte sich schon die Haare gerauft, als Daum kam. Er sei bekannt, mit einer Spitze zu spielen und auf Teufel komm raus auf einen Spieler zu bestehen. Bei Fenerbahce haette er trotz Torflaute auf den Stürmer seiner Wahl bestanden - der Anfang von seinem Ende bei Fener, nicht unbedingt, dass Fener 2. geworden ist - so seine Meinung.