vonNachtmahr1982
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Geiselgangsterin schrieb:vonNachtmahr1982 schrieb:
Ein "Wir" existiert nicht mehr... ändern lässt es sich anscheinend nicht mehr.
Und genau diese Einstellung ist es, die MICH traurig macht!
Tja da muss ich dich fürchterlich enttäuschen. Ich erfinde nur leider das Fan-Rad net neu und entscheide auch nur schwerlich dadrüber wer oder was ein richtiger Fan ist... aber mit Leuten die in Stadien Böller rum werfen, die vor und nach dem Spiel Jagd auf gegnerische Fans machen oder die meinen jedes Fußballspiel zu dem besoffensten oder zugekifftest zu machen das sie erlebt haben möchte ich nicht auf eine Stufe gestellt werden und dort bezweifel ich auch das ich mit denen, und die mit mir, einen Konsens finden. Und das vermutlich schon bei ganz banalen Dingen nicht...
Geiselgangsterin schrieb:HeinzGründel schrieb:
Tja, ansonsten isses wohl hier eher so, dass wir geeint in den Farben , aber getrennt in der Sache sind. Schade eigentlich.
Ich sag ja, ich bin traurig!
Traurig bin ich deswegen nicht mehr... dafür dauert es schon zu lange an. Es ist nur bedenklich das es so gekommen ist. Ein "Wir" existiert nicht mehr... ändern lässt es sich anscheinend nicht mehr.
Hast du heute irgendwie einen starken Mitteilungsdrang?
vonNachtmahr1982 schrieb:RedZone schrieb:
Das ist für mich aufgeben.
Nein... Egoismus. Wenn man seine eigene Schiene fährt ohne Rücksicht auf andere zu nehmen und so...
Bezogen dadrauf... den karren an die Wand zu fahren.
RedZone schrieb:
Das ist für mich aufgeben.
Nein... Egoismus. Wenn man seine eigene Schiene fährt ohne Rücksicht auf andere zu nehmen und so...
WuerzburgerAdler schrieb:RedZone schrieb:vonNachtmahr1982 schrieb:RedZone schrieb:WuerzburgerAdler schrieb:
Garanten der Durchführung werden nicht der DFB, sondern die örtlichen Behörden sein. Ordnungsamt, Feuerwehr, was weiß ich. Natürlich werden diese Sicherheitsauflagen noch und nöcher verlangen. Aber was solls. Es geht schließlich nur darum, Wege aufzuzeigen und eine Dokumentation zu erstellen.
Kannst du vergessen, ohne den Segen des DFB's setzt sich die Eintracht nicht mal mit dir an einen Tisch. Wahrscheinlich wird schon das Wort "Pyro" bei HB zu einem Brechreiz führen.
Ich zitiere mal aus der Lösungssuche letzthin im Bundestag (Dort war es ja auch Thema):
"Der Deutsche Fußball-Bund (DFB), die Deutsche Fußball Liga (DFL) und die Polizei lassen über den Einsatz von bengalischen Feuern und Knallkörpern keine Diskussion zu."
Dann fahren wir den Karren jetzt freude strahlend an die Wand oder? Nach uns die Sinnflut... hauptsache wir können unseren Kindern mal erzählen das wir noch in einem Stadion gestanden haben.
Aufgeben ist natürlich auch eine Option, aber nicht meine.
Er meinte nicht aufgeben. Er meinte verschwinden. Oder auf einem Schalensitz für 50 Euro Platz nehmen.
Wird dann wohl bald so sein...
RedZone schrieb:WuerzburgerAdler schrieb:
Garanten der Durchführung werden nicht der DFB, sondern die örtlichen Behörden sein. Ordnungsamt, Feuerwehr, was weiß ich. Natürlich werden diese Sicherheitsauflagen noch und nöcher verlangen. Aber was solls. Es geht schließlich nur darum, Wege aufzuzeigen und eine Dokumentation zu erstellen.
Kannst du vergessen, ohne den Segen des DFB's setzt sich die Eintracht nicht mal mit dir an einen Tisch. Wahrscheinlich wird schon das Wort "Pyro" bei HB zu einem Brechreiz führen.
Ich zitiere mal aus der Lösungssuche letzthin im Bundestag (Dort war es ja auch Thema):
"Der Deutsche Fußball-Bund (DFB), die Deutsche Fußball Liga (DFL) und die Polizei lassen über den Einsatz von bengalischen Feuern und Knallkörpern keine Diskussion zu."
Dann fahren wir den Karren jetzt freude strahlend an die Wand oder? Nach uns die Sinnflut... hauptsache wir können unseren Kindern mal erzählen das wir noch in einem Stadion gestanden haben.
Geiselgangsterin schrieb:vonNachtmahr1982 schrieb:Und warum glaubst du, dass ausgerechnet DEINE (eure) Interpretation die richtige ist?
Man kann sich aber auch wirklich alles so drehen wie es einem passt. Widdewiddewitt.
Das meine Sicht die einzig wahre ist hab ich nirgens behauptet! Allerdings lässt der Satz "auch Böller und fliegende Bengalen gehörten dazu. Ist eben so, basta!" wenig Raum für Deutungen. Wenn da gestanden hätte "auch Böller und fliegende Bengalen waren dabei." säh die Sache anders aus. Waren und dazu gehören ist ein Himmelweiter unterschied.
dj_chuky schrieb:
Wenn wir uns ihn leisten können, wäre er eine Überlegung wert
Genau da hängts.
Fußballverrückter schrieb:
Wieso also sehen viele UF in der Pflicht, hier etwas zu tun?
Vielleicht wäre es auch im Sinne der UF mal was da gegen zu tun. Weil wem das in die Schuhe geschoben wird ist ersichtlich und bei anderen Themen (rechtsradikale in der Kurve) positioniert sich doch jeder eindeutig. Warum tut es die UF dann nicht bei den Böllern um sich selber großflächig davon zu distanzieren bzw klar zu stellen das sie nichts damit zu tun haben wollen? Die Antwort steht anscheinend im Ultra SAW... basta! :neutral-face
tutzt schrieb:Irreversibel schrieb:
Hier mal eine weitere Quelle. Klingt schon etwas anders als bei der Bild
http://www.augsburger-allgemeine.de/sport/Koeln-Anhaenger-attackieren-Gladbach-Fanbus-id19084311.html
Was klingt denn da anders? Der dargestellte Sachverhalt ist nahezu identisch.
Irgendwie drehen alle inzwischen gewaltig am Rad...
Fußballverrückter schrieb:bernie schrieb:
Aber ich wiederhole mal aus dem SAW der UF.
SAW #114: „Mehrere Bengalos, Breslauer und Blinker ergaben ein herrliches Bild, auch Böller und fliegende Bengalen gehörten dazu. Ist eben so, basta!“
Ich sehe da schon Interpretationsspielraum.
"Gehörten dazu" - zum "herrlichen Bild"? Oder doch "zu den Geschehnissen des Abends", die in dem Bericht dargelegt werden? Kann man m.E. nicht klar zuordnen.
Da steht allerdings gewiss nicht, dass diese Dinge allgemein dazugehören, denn dann hätte der Autor sicherlich den Präsens benutzt ("gehören dazu").
"Ist eben so, basta" - Wieder keine klare Aussage. Könnte man genauso gut verstehen als "ist jetzt halt an diesem Abend so gewesen, kein Grund, deswegen ein riesiges Fass aufzumachen".
Man kann sich aber auch wirklich alles so drehen wie es einem passt. Widdewiddewitt.
EintrachtFan87 schrieb:ultima85 schrieb:
Laut FR wird wahrscheinlich das Berlin Spiel eine Gästefan sperre nach sich ziehen. Dann wird es gar nicht zur auslieferung kommen.
http://www.fr-online.de/eintracht-frankfurt/dfb-sanktionen-ohne-eintracht-fans-nach-berlin,1473446,11765620.html
Wird wahrscheinlich leider so kommen werden. Bin mal gespannt wie es weiterläuft und ab wann dann ein evt. Verkauf stattfindet.
Über die Eintracht für das Union Spiel dann gar nicht... und über den Berliner Ticket Shop für Besteller aus dem PLZ gebiet 6.... und 3.... auch nicht.
peter schrieb:vonNachtmahr1982 schrieb:peter schrieb:hellmood schrieb:
Jaja, die solidarischen
....Ich war ja mit der Fanszene solidarisch, aber seit dem Böller in Bröndby habe ich mich von der Fanszene entfernt...
...Böllerwerfer sind genauso schlimm wie Nazis...
...Selbstreinigung der Fanszene...
...Böller und Bengalos unterstützen die Kommerzialisierung des Fußballs...
...diese pickligen Milchgesichter wollen sich doch nur profilieren...
Komm uff jetzt, schorsch, mir reichts jetzt mit der Solidarität mit de verrückte Knallköpp. Du holst jetzt erstmal Pinsel und Stift, dann malen wir erst einmal ein Spruchband gegen diese Babbsäck und vllt. können wir ja noch einen Anti-Gewalt-Spot drehe, wenn wir grad dabei sind.
Solidarität? Wie sieht diese Solidarität aus? Bin ich mal selbst betroffen, schreit es sich schnell nach Solidarität. Und dann heißt es immer, ach ich hab mich ja die ganze Zeit für die Leut engagiert. Das einzige Engagement dieser Leute erwacht aber immer erst dann, wenn es heißt sich gegen und nicht für andere ein zu setzen.
Vielleicht schonmal darüber nachgedacht, dass DFB, DFL und andere Kreise bestimmte Leute nicht im Stadion haben wollen? Da ist es dann auch egal ob man nun Bengalo, Böller oder seinen Schwanz in der Hand hält. Pyro wird da nur als Vorwand benutzt, die Unangepasstheit und ein vollkommen anderes Verständnis, wie der Fußball im Idealfall auszusehen hat, sind die wahren Beweggründe.
Früher hat man noch von der Selbstregulierung der Fanszene gesprochen, heute heißt es immer Selbstreinigung. Ist das schonmal jemand aufgefallen? Als wären die allgemein unerwünschten Personen eine Krankheit, die man herauschneiden und vernichten muss. Das es dabei um Menschen, die gerade nicht den Holocaust verursacht, sondern lediglich eine Ordnungswidrigkeit begangen haben, wird dann einfach konsequent ausgeblendet. Warum auch nicht, weil wenn ich die Mittel dazu habe, also dann könnt ich ja, also dann würd ich ja....Selbstschussanlagen gegen jeden Rotgänger aufstellen, dann geht bestimmt keiner mehr über rot.
Genauso ist es bei Pyro. Welche Verhältnismäßigkeit hat es denn, ob nun im Strafmaß, in der Berichterstattung und in der Wahrnehmung der Leute im Stadion. Oh Gott, Kelle, da knallts wieder, da geht schon wieder ein Lichtlein an....ei hörmazu der hat gerade N.....er im Fernsehen gesacht. Vielleicht sollte man sich an den Gedanken gewöhnen, dass in einer freien Gesellschaft eben nicht alles zu verhindern ist, was einem nicht gefällt
Aber ich beschwer mich lieber über die Zündler, doch die unverhätnismäßigen Strafen spricht der DFB aus. Ah ich würd jetzt gerne dies und das machen, aber das ist ja nicht gewollt, also lass ichs lieber...Als würde sich irgendwas an unserer Fansituation verbessern, wenn nicht gezündet wird, als wäre das Waldstadion nicht eh schon die Commerzbankarena, als wäre die Sportgemeinde Eintracht Frankfurt von 1899 nicht schon seit 12 Jahren die Eintracht Frankfurt Fußball AG von 2000 und als wäre der Stadionbesuch für die "ewig gestrigen" nicht eh schon längst ein fortwährender Dauerkompromiss, von der An- und Abfahrt bis hin zum Spiel. Was soll Pyro also hier noch kaputtmachen?
dein beitrag ist lang. einen lösungsansatz finde ich nicht. einfach so weiter machen?
Deine Frage ist rhetorisch oder?
um ehrlich zu sein, der ist eher polemisch.
ich habe keinen bock mehr auf auf leute die entschuldigen, dass ein paar vollpfosten der eintracht schaden und den anderen fans auch. weil irgend ein paar schwachköpfe ihre autistisch selbstfixierte nummer abzieht werden ganz viele andere fans ein spiel nicht sehen können.
da sehe ich überhaupt keine diskussionsgrundlage.
und ich habe auch keine lust mehr darauf das subtil zu diskutieren.
Tja... erzähls nicht mehr... erzähls den Idioten den es wichtiger ist sich an Wochenenden als die großen Randalekönige auf zu spielen. Aber passiert ja nix bei dem bisschen geböller und bisschen Pyro.
Bei der ganzen scheiße gibt es nur Verlierer.... blöd nur dass das einige noch net gemerkt haben.
peter schrieb:hellmood schrieb:
Jaja, die solidarischen
....Ich war ja mit der Fanszene solidarisch, aber seit dem Böller in Bröndby habe ich mich von der Fanszene entfernt...
...Böllerwerfer sind genauso schlimm wie Nazis...
...Selbstreinigung der Fanszene...
...Böller und Bengalos unterstützen die Kommerzialisierung des Fußballs...
...diese pickligen Milchgesichter wollen sich doch nur profilieren...
Komm uff jetzt, schorsch, mir reichts jetzt mit der Solidarität mit de verrückte Knallköpp. Du holst jetzt erstmal Pinsel und Stift, dann malen wir erst einmal ein Spruchband gegen diese Babbsäck und vllt. können wir ja noch einen Anti-Gewalt-Spot drehe, wenn wir grad dabei sind.
Solidarität? Wie sieht diese Solidarität aus? Bin ich mal selbst betroffen, schreit es sich schnell nach Solidarität. Und dann heißt es immer, ach ich hab mich ja die ganze Zeit für die Leut engagiert. Das einzige Engagement dieser Leute erwacht aber immer erst dann, wenn es heißt sich gegen und nicht für andere ein zu setzen.
Vielleicht schonmal darüber nachgedacht, dass DFB, DFL und andere Kreise bestimmte Leute nicht im Stadion haben wollen? Da ist es dann auch egal ob man nun Bengalo, Böller oder seinen Schwanz in der Hand hält. Pyro wird da nur als Vorwand benutzt, die Unangepasstheit und ein vollkommen anderes Verständnis, wie der Fußball im Idealfall auszusehen hat, sind die wahren Beweggründe.
Früher hat man noch von der Selbstregulierung der Fanszene gesprochen, heute heißt es immer Selbstreinigung. Ist das schonmal jemand aufgefallen? Als wären die allgemein unerwünschten Personen eine Krankheit, die man herauschneiden und vernichten muss. Das es dabei um Menschen, die gerade nicht den Holocaust verursacht, sondern lediglich eine Ordnungswidrigkeit begangen haben, wird dann einfach konsequent ausgeblendet. Warum auch nicht, weil wenn ich die Mittel dazu habe, also dann könnt ich ja, also dann würd ich ja....Selbstschussanlagen gegen jeden Rotgänger aufstellen, dann geht bestimmt keiner mehr über rot.
Genauso ist es bei Pyro. Welche Verhältnismäßigkeit hat es denn, ob nun im Strafmaß, in der Berichterstattung und in der Wahrnehmung der Leute im Stadion. Oh Gott, Kelle, da knallts wieder, da geht schon wieder ein Lichtlein an....ei hörmazu der hat gerade N.....er im Fernsehen gesacht. Vielleicht sollte man sich an den Gedanken gewöhnen, dass in einer freien Gesellschaft eben nicht alles zu verhindern ist, was einem nicht gefällt
Aber ich beschwer mich lieber über die Zündler, doch die unverhätnismäßigen Strafen spricht der DFB aus. Ah ich würd jetzt gerne dies und das machen, aber das ist ja nicht gewollt, also lass ichs lieber...Als würde sich irgendwas an unserer Fansituation verbessern, wenn nicht gezündet wird, als wäre das Waldstadion nicht eh schon die Commerzbankarena, als wäre die Sportgemeinde Eintracht Frankfurt von 1899 nicht schon seit 12 Jahren die Eintracht Frankfurt Fußball AG von 2000 und als wäre der Stadionbesuch für die "ewig gestrigen" nicht eh schon längst ein fortwährender Dauerkompromiss, von der An- und Abfahrt bis hin zum Spiel. Was soll Pyro also hier noch kaputtmachen?
dein beitrag ist lang. einen lösungsansatz finde ich nicht. einfach so weiter machen?
Deine Frage ist rhetorisch oder?
Mittelbucher schrieb:
Da sehe ich keinen großen Unterschied, da ich befürchte, dass viele der ansprochenen "Typen" kaum ein Spiel der Eintracht live besuchen.
Wenn man es sich mal so überlegt... ich glaub der Koreaner hat doch die letzten 3 Jahre bei jedem Spiel hier im Forum gepostet. War der überhaupt schon mal im Stadion?
NX01K schrieb:
Wir haben diese Saison eine extreme "Pyro-Häufigkeit" und eine "Event-Böllerei". Das finde ich auch schräg und sehe es alles andere als gern.
Die Teufel die man selber rief. Vielleicht reime ich mir das auch nur zusammen aber ich sehe da durch aus einen Zusammenhang mit dem selbsternannten Randalemeister. Mag sein das ich mit der Meinung alleine da stehe aber für viele "Event-Pyromanen" ist das doch auch eine Einladung gewesen jetzt ordentlich die sau rauszulassen. 2. Liga steht ja auch so wie so net im Fokus und Gegner die auch gute Fanszenen haben ermutigen noch dazu den Starken zu markieren.
Gut finde ich es nicht, eher mehr als scheiße das ich wegen ein paar Vollidioten Spiele nicht live im Stadion sehen kann. Hoffentlich bekommen diese [bad][bad]*****[/bad]er[/bad] den nächsten Böller in den ***** geschoben... quer.
NX01K schrieb:sgevolker schrieb:Adler1959 schrieb:
Die Frankfurter Neue Presse schreibt heute, dass die DFL anscheinend eine Auswärtssperre für ein Spiel (welches, stehe noch nicht fest) beschlossen habe. Verkündung sei heute oder morgen.
Ich bin schon auf die Kommentare derjenigen gespannt, die mir mal versichert haben, dass es wegen Pyro nie und nimmer zu etwas anderem als einer Geldstrafe kommen wird.
Wer sagt sowas?
Ich meine mich erinnern zu können das jemand aus deinem Dunstkreis, der sich immer stark an Pyrodiskussionen hier im Forum beteiligt hat, schon geschrieben hätte das es wegen Pyro "keine Punktabzüge oder Geisterspiele gibt" und das dafür "viel mehr passieren" muss.
Wäre das dann eine Aufgabe für:
A) die Fanbetreuung?
B) einem außerhalb der Eintracht AG liegenden Organ (wahlweise UF, NWK-Rat oder einem EFC)?
C) jedem Anhänger der da vorbei kommt?
Und wenn es diese "Event Böllerei" jetzt so stark gibt... wo kommt das überhaupt her? Es tut doch nicht jeder 15 bis 20 Jährige von heute auf morgen entscheiden "Ich pack mir jetzt die Hose voller Böller und lass es auf dem Weg ins Stadion richtig krachen." Es muss einem schon vorgelebt worden sein.
Aber in dem Punkt das die Gesellschaft "kriegsführend" geworden ist kann ich dir in gewissem Masse recht geben. Ich würde es allerdings als "verrohend" bezeichnen. Die Menschen werden wieder primitiver und gewaltätiger.