Wuschelblubb
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Wuschelblubb
Ein richtig starker Auftritt bisher für uns. Aber das Spiel ist halt perfekt für uns, da wir Platz für schnelle Angriffe bekommen.
Geil! So kannst du mal anfangen!
Wuschelblubb schrieb:
Bei Uzun muss das Motto einfach lauten "Wenn du so ein Talent bekommen kannst und es wirtschaftlich geht, dann musst du es einfach machen".
Klar sieht er sich in der Zentrale mehr in Richtung 8 bis 10. Und ja, da wäre die Konkurrenz im Kader theoretisch in der kommenden Saison sehr groß mit u.a. Götze, Larsson, Ebimbe, Chaibi, Lisztes, Aaronson, Bahoya, Knauff etc.
Andererseits gehören Bahoya und Knauff eher auf die Außenbahnen mit ihrer Schnelligkeit. Auch Chaibi hat in Toulouse oft die linke Außenbahn begleitet.
Aaronson dürfte im Sommer kaum eine größere Rolle spielen als in dieser Hinrunde und wird sicherlich erneut verliehen werden.
Lisztes dürfte es vom Sprung her ebenfalls schwer haben. Den sehe ich wie Aaronson als langfristiges Projekt.
Und plötzlich passt Uzun perfekt rein.
Nur weil Chaibi in Frankreich mal LA gespielt hat, heißt das nicht, dass das eine sinnvolle Idee ist.
Da beraubt man ihn doch seiner Stärken und die Schnelligkeit dafür hat er auch nicht wirklich.
Da haben wir passendere Spieler (Marmoush, Bahoya, Knauff)
Ebimbe "kann" auch zentral spielen, ist aber auf außen deutlich besser aufgehoben.
Normalerweise sehe ich uns mit Chaibi hier bereits optimal besetzt.
Aber wahrscheinlich trifft dein erster Satz zu: "Wenn du so ein Talent bekommen kannst und es wirtschaftlich geht, dann musst du es einfach machen".
Danach schaut man, wie man ihn am besten einbaut.
Ist halt eine riskante Nummer. Kann durch die Decke gehen, aber auch viel Geld verbrennen.
Schmidti1982 schrieb:Wuschelblubb schrieb:
Bei Uzun muss das Motto einfach lauten "Wenn du so ein Talent bekommen kannst und es wirtschaftlich geht, dann musst du es einfach machen".
Klar sieht er sich in der Zentrale mehr in Richtung 8 bis 10. Und ja, da wäre die Konkurrenz im Kader theoretisch in der kommenden Saison sehr groß mit u.a. Götze, Larsson, Ebimbe, Chaibi, Lisztes, Aaronson, Bahoya, Knauff etc.
Andererseits gehören Bahoya und Knauff eher auf die Außenbahnen mit ihrer Schnelligkeit. Auch Chaibi hat in Toulouse oft die linke Außenbahn begleitet.
Aaronson dürfte im Sommer kaum eine größere Rolle spielen als in dieser Hinrunde und wird sicherlich erneut verliehen werden.
Lisztes dürfte es vom Sprung her ebenfalls schwer haben. Den sehe ich wie Aaronson als langfristiges Projekt.
Und plötzlich passt Uzun perfekt rein.
Nur weil Chaibi in Frankreich mal LA gespielt hat, heißt das nicht, dass das eine sinnvolle Idee ist.
Da beraubt man ihn doch seiner Stärken und die Schnelligkeit dafür hat er auch nicht wirklich.
Da haben wir passendere Spieler (Marmoush, Bahoya, Knauff)
Ebimbe "kann" auch zentral spielen, ist aber auf außen deutlich besser aufgehoben.
Normalerweise sehe ich uns mit Chaibi hier bereits optimal besetzt.
Aber wahrscheinlich trifft dein erster Satz zu: "Wenn du so ein Talent bekommen kannst und es wirtschaftlich geht, dann musst du es einfach machen".
Danach schaut man, wie man ihn am besten einbaut.
Ist halt eine riskante Nummer. Kann durch die Decke gehen, aber auch viel Geld verbrennen.
Chaibi hat ja nicht "mal" auf der linken Seite gespielt, sondern in seiner Durchbruchssaison mehr auf der linken Seite gespielt hat als auf allen anderen Positionen zusammen.
Ich sehe ihn nicht als passende Besetzung auf der Außenbahn, wenn er die komplette Seite als Schienenspieler bearbeiten müsste. Wenn es aber darum geht, dass wir die Außenbahnen doppelt besetzt haben, sehe ich ein Duo auf links aus Nkounkou und Chaibi aktuell für eine gute Wahl.
Und jetzt versuche ich auch noch den Bogen zum Thema zu bekommen. Dadurch wäre natürlich im Zentrum offensiv, zentral hinter dem Sturm die optimale Position für einen Uzun frei.
Bzgl. des wirtschaftlichen Risikos hast du natürlich recht, aber das wird demnächst die Kategorie werden, in der wir Talente verstärkt verpflichten müssen.
Wir können nicht auf Dauer primär Talente in Massen verpflichten, die dann nach 2-3 Jahren im Gut-Fall soweit sind (Kategorie Tuta, Kamada, Aaronson, Collins, Kauã Santos, Ngankam, Smolcic, Alidou etc.). Wir sinsd als Verein einen Schritt weiter und ich will diese Kategorie Talente ganz sicher nicht ausschließen, aber der Fokus liegt in der Zwischenzeit auf Talenten einer höheren Kategorie.
Darunter fallen für mich Larsson, Chaibi, Lindström, Pacho, aber eben auch zuletzt in der Gerüchteküche spekulierte Namen wie u.a. Uzun, Bergvall, Ouédraogo, Debast, usw.
Vor ein paar Jahren wären solche Talente für uns noch unerreichbar gewesen, das hat sich geändert. Wir konkurrieren national wie international mit richtig großen Clubs und können durch die letzten Jahre auch so viele Erfolgsgeschichten vorweisen, dass wir solche Talente und ihr Umfeld auch wirklich von uns überzeugen können.
Das ist für mich eine ganz wichtige Entwicklung von uns als Verein und sollte uns alle richtig stolz machen.
Bei Uzun muss das Motto einfach lauten "Wenn du so ein Talent bekommen kannst und es wirtschaftlich geht, dann musst du es einfach machen".
Klar sieht er sich in der Zentrale mehr in Richtung 8 bis 10. Und ja, da wäre die Konkurrenz im Kader theoretisch in der kommenden Saison sehr groß mit u.a. Götze, Larsson, Ebimbe, Chaibi, Lisztes, Aaronson, Bahoya, Knauff etc.
Andererseits gehören Bahoya und Knauff eher auf die Außenbahnen mit ihrer Schnelligkeit. Auch Chaibi hat in Toulouse oft die linke Außenbahn begleitet.
Aaronson dürfte im Sommer kaum eine größere Rolle spielen als in dieser Hinrunde und wird sicherlich erneut verliehen werden.
Lisztes dürfte es vom Sprung her ebenfalls schwer haben. Den sehe ich wie Aaronson als langfristiges Projekt.
Und plötzlich passt Uzun perfekt rein.
Klar sieht er sich in der Zentrale mehr in Richtung 8 bis 10. Und ja, da wäre die Konkurrenz im Kader theoretisch in der kommenden Saison sehr groß mit u.a. Götze, Larsson, Ebimbe, Chaibi, Lisztes, Aaronson, Bahoya, Knauff etc.
Andererseits gehören Bahoya und Knauff eher auf die Außenbahnen mit ihrer Schnelligkeit. Auch Chaibi hat in Toulouse oft die linke Außenbahn begleitet.
Aaronson dürfte im Sommer kaum eine größere Rolle spielen als in dieser Hinrunde und wird sicherlich erneut verliehen werden.
Lisztes dürfte es vom Sprung her ebenfalls schwer haben. Den sehe ich wie Aaronson als langfristiges Projekt.
Und plötzlich passt Uzun perfekt rein.
Wuschelblubb schrieb:
Bei Uzun muss das Motto einfach lauten "Wenn du so ein Talent bekommen kannst und es wirtschaftlich geht, dann musst du es einfach machen".
Klar sieht er sich in der Zentrale mehr in Richtung 8 bis 10. Und ja, da wäre die Konkurrenz im Kader theoretisch in der kommenden Saison sehr groß mit u.a. Götze, Larsson, Ebimbe, Chaibi, Lisztes, Aaronson, Bahoya, Knauff etc.
Andererseits gehören Bahoya und Knauff eher auf die Außenbahnen mit ihrer Schnelligkeit. Auch Chaibi hat in Toulouse oft die linke Außenbahn begleitet.
Aaronson dürfte im Sommer kaum eine größere Rolle spielen als in dieser Hinrunde und wird sicherlich erneut verliehen werden.
Lisztes dürfte es vom Sprung her ebenfalls schwer haben. Den sehe ich wie Aaronson als langfristiges Projekt.
Und plötzlich passt Uzun perfekt rein.
Nur weil Chaibi in Frankreich mal LA gespielt hat, heißt das nicht, dass das eine sinnvolle Idee ist.
Da beraubt man ihn doch seiner Stärken und die Schnelligkeit dafür hat er auch nicht wirklich.
Da haben wir passendere Spieler (Marmoush, Bahoya, Knauff)
Ebimbe "kann" auch zentral spielen, ist aber auf außen deutlich besser aufgehoben.
Normalerweise sehe ich uns mit Chaibi hier bereits optimal besetzt.
Aber wahrscheinlich trifft dein erster Satz zu: "Wenn du so ein Talent bekommen kannst und es wirtschaftlich geht, dann musst du es einfach machen".
Danach schaut man, wie man ihn am besten einbaut.
Ist halt eine riskante Nummer. Kann durch die Decke gehen, aber auch viel Geld verbrennen.
https://sport.sky.de/fussball/artikel/can-uzun-koennte-bald-fuer-frankfurt-spielen/13070113/34943
Can Uzun könnte bald für Frankfurt spielen
Sky Info: Eintracht mit besten Chancen bei Sturm-Juwel
Da lag ich wohl mit meiner Einschätzung bzgl. der Machbarkeit komplett daneben. Wäre ein Transfer, der mir richtig gut gefallen würde!
Can Uzun könnte bald für Frankfurt spielen
Sky Info: Eintracht mit besten Chancen bei Sturm-Juwel
Da lag ich wohl mit meiner Einschätzung bzgl. der Machbarkeit komplett daneben. Wäre ein Transfer, der mir richtig gut gefallen würde!
Der kicker sieht die Eintracht auch vorne:
https://www.kicker.de/macht-frankfurt-das-rennen-um-uzun-4000000056323/transfermeldung
"Die Anzeichen verdichten sich, dass Eintracht Frankfurt das Rennen um Can Uzun (18) gewinnt. Den "Nürnberger Nachrichten" zufolge sind sich die Eltern des Shootingstars bereits mit der SGE einig - demnach spült Uzun dem 1. FC Nürnberg eine Sockelablöse von zehn Millionen Euro in die Kassen. Fix ist der Transfer aber noch nicht."
https://www.kicker.de/macht-frankfurt-das-rennen-um-uzun-4000000056323/transfermeldung
"Die Anzeichen verdichten sich, dass Eintracht Frankfurt das Rennen um Can Uzun (18) gewinnt. Den "Nürnberger Nachrichten" zufolge sind sich die Eltern des Shootingstars bereits mit der SGE einig - demnach spült Uzun dem 1. FC Nürnberg eine Sockelablöse von zehn Millionen Euro in die Kassen. Fix ist der Transfer aber noch nicht."
gemäß Sky wird Walter (HSV) entlassen.
Für Hamburger Verhältnisse sind 2,5 Jahre Trainerdasein fast rekordverdächtig
https://sport.sky.de/fussball/artikel/hsv-entlaesst-tim-walter-sky-info/13069914/34130
Für Hamburger Verhältnisse sind 2,5 Jahre Trainerdasein fast rekordverdächtig
https://sport.sky.de/fussball/artikel/hsv-entlaesst-tim-walter-sky-info/13069914/34130
Tafelberg schrieb:
gemäß Sky wird Walter (HSV) entlassen.
Für Hamburger Verhältnisse sind 2,5 Jahre Trainerdasein fast rekordverdächtig
https://sport.sky.de/fussball/artikel/hsv-entlaesst-tim-walter-sky-info/13069914/34130
Eher verwunderlich, dass er so lange bleiben durfte.
Wuschelblubb schrieb:
Da war das gestern jetzt auch keine tolle Leistung von uns über 90 Minuten gesehen.
Nein das nicht. Es war ein durchwachsenes Heimspiel mit Höhen und Tiefen.
Aber halt auch keinesfalls ein schlechtes oder gar desolates Heimspiel, wie ich es hier schon lesen durfte...
Unter dem Strich ist die Punktausbeute aus den ersten 5 Spielen dieses Jahr einfach zu dünn und die Leistungen werden unserem Anspruch nicht gerecht. Wir hatten zwei gute Halbzeiten, fünf Halbzeiten die durchwachsen bis eher schwach waren und drei katastrophale Halbzeiten.
Das ist nicht gut.
Diegito schrieb:Wuschelblubb schrieb:
Da war das gestern jetzt auch keine tolle Leistung von uns über 90 Minuten gesehen.
Nein das nicht. Es war ein durchwachsenes Heimspiel mit Höhen und Tiefen.
Aber halt auch keinesfalls ein schlechtes oder gar desolates Heimspiel, wie ich es hier schon lesen durfte...
Unter dem Strich ist die Punktausbeute aus den ersten 5 Spielen dieses Jahr einfach zu dünn und die Leistungen werden unserem Anspruch nicht gerecht. Wir hatten zwei gute Halbzeiten, fünf Halbzeiten die durchwachsen bis eher schwach waren und drei katastrophale Halbzeiten.
Das ist nicht gut.
Nein, desolat wäre übertrieben.
Schlecht? Ich würde schwach sagen. Das wäre meine Einstufung. Wir haben die fünfthöchsten Personalkosten der ganzen Liga und spielen gegen einen Verein, der mit gut 25% unserer Kosten über die Runden kommen muss. Dazu ist es ein Gegner, der auswärts in dieser Saison wenig Erfolg hatte.
Wenn man da am Ende ein 1:1 auf Augenhöhe, mit einem Chancenplus unterm Strich hat, ist das schwach.
Da geht es aus meiner Sicht auch nicht nur um die Punkteausbeute, sondern um das wie. Und das war gegen Darmstadt nicht gut, gegen Mainz nicht gut, in Köln desolat (um mal deine Formulierung aufzugreifen) und gegen Bochum wieder nicht gut.
Um in den letzten Wochen eine Entwicklung zu sehen, muss man schon die Lupe auspacken.
Wuschelblubb schrieb:
Wir haben die wenigsten Schüsse auf das gegnerische Tor aller Bundesligisten und das ist nicht knapp. Selbst Köln mit ihrem harmlosen Offensivspiel versucht es deutlich öfter.
https://www.bundesliga.com/de/bundesliga/statistiken/clubs/torschuesse
Das ist statistisch gesehen so schlecht, dass man sich das eigentlich nicht mehr schönreden kann, oder?
Ja und Nein. Nach dem Köln-Spiel hätte ich dir voll und ganz zugestimmt.
Nach dem gestrigen Spiel allerdings nicht.
Wir hatten z.b. den höchsten xgoals Wert diese Saison zusammen mit den Spielen gegen Heidenheim, Hoffenheim, Bremen, Dortmund.
Das spricht gegen stupides und harmloses Ballgeschiebe.
Ich habe gestern eine klare Veränderung gesehen zu den vorherigen Spielen. Wir haben in Phasen auch deutlich mutiger und riskanter gespielt was zu dem einen oder anderen gefährlichen Bochumer Konter geführt hat. Dafür hatten wir aber vorne 4-5 klare Torchancen.
Also doch genau das was alle gefordert haben!
Die Mängelliste ist immer noch ellenlang, das wurde ja hier schon ausführlich dargelegt.
Aber es besteht Hoffnung das es "click" gemacht hat. Nach Freiburg sind wir vielleicht schon schlauer.
Diegito schrieb:
Ich habe gestern eine klare Veränderung gesehen zu den vorherigen Spielen. Wir haben in Phasen auch deutlich mutiger und riskanter gespielt was zu dem einen oder anderen gefährlichen Bochumer Konter geführt hat. Dafür hatten wir aber vorne 4-5 klare Torchancen.
Die waren aber doch vom Tor abgesehen alle in einem relativ kleinen Zeitfenster in der zweiten Halbzeit.
In der ersten Halbzeit war davon wenig zu sehen und die letzten 15+ Minuten war das auch wieder weg.
Aber ja, diese kurze Phase war besser und man hat deutlich gespürt, dass auch das Publikum mitgegangen ist und vor allem zwischen der 58. und 71. Minute. Da waren Tempo und Chancen vorhanden und bei jedem Angriff war gefühlt mindestens die halbe Gegentribüne auf den Beinen und hat die Mannschaft nach vorne geschrieben.
Sowas müsste es halt mal öfter geben und bei allem Respekt vor Bochum, die stehen auf Rang 15 der Auswärtstabelle mit 8:28 Toren. Da war das gestern jetzt auch keine tolle Leistung von uns über 90 Minuten gesehen.
Wenn man dann noch bedenkt, dass in der ersten Elf kein einziger Neuzugang aus dem Winter stand, finde ich auch die fehlende Eingespieltheit kein großes Argument mehr.
Wuschelblubb schrieb:
Da war das gestern jetzt auch keine tolle Leistung von uns über 90 Minuten gesehen.
Nein das nicht. Es war ein durchwachsenes Heimspiel mit Höhen und Tiefen.
Aber halt auch keinesfalls ein schlechtes oder gar desolates Heimspiel, wie ich es hier schon lesen durfte...
Unter dem Strich ist die Punktausbeute aus den ersten 5 Spielen dieses Jahr einfach zu dünn und die Leistungen werden unserem Anspruch nicht gerecht. Wir hatten zwei gute Halbzeiten, fünf Halbzeiten die durchwachsen bis eher schwach waren und drei katastrophale Halbzeiten.
Das ist nicht gut.
Das ist auch mein Problem mit den Kritikern.
Bei aller berechtigten Kritik an Toppmöller muss man an alle Trainer die gleichen Maßstäbe anlegen. Man kann nicht behaupten dass Platz 6 bei Toppmöller egal ist weil der Fussball nicht gut ist, nur um im nächsten Satz zu sagen dass der schlechte Fussball unter Glasner egal war weil er die Europa League gewonnen hat.
Entweder ist der Weg das ziel oder es zählt nur, was am Ende hinten rauskommt. Aber nicht mal so und mal so wie es einem am besten in den Kram passt.
Ich verstehe ja vollkommen wenn die Emotionen während dem Spiel im Spieltagsthread hochkochen. Und das die Emotionen im Nachbetrachtungsthread direkt nach dem Spiel noch nicht komplett abgekühlt sind. Während dem Spiel gehen mir auch Sachen durch den Kopf die ich nach genauerer Betrachtung später anders sehe.
Aber man kann nicht Tage nach dem Spiel solchen Unsinn verbreiten wie hier teilweise von sich gegeben wird. Unsinn der idR zigmal widerlegt wurde. Das hat dann nichts mehr mit mangelndem Wissen oä zu tun sondern das muss man dann schlichtweg so wollen.
@Wuschelblubb:
Unsere Probleme im Spielaufbau sowie generell im Spiel nach vorne sind mannigfaltig und werden bei der SGE-Taktikanalyse permanent angesprochen. Nicht alle aber viele der Probleme lassen sich durch mangelnde Trainingsarbeit und fehlende Abstimmung erklären. Und nicht nur fehlender genereller Abstimmung, sondern individueller Abstimmung zueinander.
Es reicht nicht nur zu wissen wo der Mitspieler, laut taktischer Vorgabe des Trainers, jetzt sein müsste. Wobei es auch oft an diesem Wissen mangelt. Man muss auch wissen wie der jeweilige Mitspieler sich verhält. Kommt er eher kurz oder versucht er bevorzugt steil zu gehen? Will er den Ball in den Raum oder in den Fuss? Auf den rechten oder den linken Fuss? Versucht er seinen Gegenspieler lieber innen oder außen zu schlagen? Undundund...
Da gab es mal ein Interview mit Patrick Vieira, in dem er darüber geredet hatte warum die Offensive von Arsenal damals so gut war. "Ich hatte genau gewusst wie die Offensivspieler angespielt werden mussten. Overmars wollte den Ball so haben, Henry so, Suker so, Bergkamp konntest du den Ball egal wie zuspielen und er hat damit was anfangen können..."
Dieses verständnis fehlt bei uns weil da, wegen Verletzungen, Sperren und mangelnder Trainingsleistung, nie eine eingespielte Elf auf dem Platz steht und schon im Training viel Flickschusterei betrieben werden muss. Das Zusammenspiel zwischen Dreierkette und zentralem Mittelfeld klappt die komplette Saison über ganz gut weil dort meist die gleichen Spieler auf dem Platz stehen oder zumindest spielintelligente Mittelfeldspieler mit ausreichender Übersicht.
Aber sobald die Außen/Flügelverteidiger mit einbezogen werden geht das Chaos wieder los. Weil es dort, egal wer da auf dem Platz steht, generell an Technik und Spielintelligenz mangelt. Da könnte ich teilweise ausrasten wenn ich mit ansehen muss wie den Spielern einfachste Ballannahmen misslingen und sie sich positionieren als ob sie zum ersten Mal in ihrem Leben auf einem Fussballplatz stehen.
Und das Zusammenspiel mit der Offensive klappt auch nicht weil da permanent durchrotiert werden muss.
Bei Leverkusen und Stuttgart steht fast immer die gleiche Startelf auf dem Platz. Wenn es für die mal ganz blöd läuft müssen 2 Spieler ausgetauscht werden. Und sobald bei dennen, wie während dem Afrika-Cup, 3 oder mehr andere Spieler auf dem Platz stehen, haben auch die Probleme im Aufbau- und Kombinationsspiel.
Wenn die Stamelf am Start ist läuft es bei dennen aber wie am Schnürrchen. Von daher habe ich die Hoffnung dass es bei uns in naher Zukunft auch besser laufen und eine stetige Verbesserung zu sehen sein wird. Der Kader ist endlich fertig und ausgewogen, niemand ist beim Afrika-Cup oder sonstwo unterwegs und es gibt so viel Konkurrenz im Kader dass sich kein einziger Spieler im Training hängen lassen kann. Gib Vollgas oder du sitzt nur auf der Bank. Ggf sogar nur auf der Tribüne.
Dass einige Spieler konditionell noch nicht auf der Höhe sind ist blöd aber das wird sich innerhalb der nächsten Wochen auch bessern. Wichtig ist erstmal dass diese Spieler überhaupt im taktischen Mannschaftstraining sind und sich mit ihren Mitspielern abstimmen können.
Bei aller berechtigten Kritik an Toppmöller muss man an alle Trainer die gleichen Maßstäbe anlegen. Man kann nicht behaupten dass Platz 6 bei Toppmöller egal ist weil der Fussball nicht gut ist, nur um im nächsten Satz zu sagen dass der schlechte Fussball unter Glasner egal war weil er die Europa League gewonnen hat.
Entweder ist der Weg das ziel oder es zählt nur, was am Ende hinten rauskommt. Aber nicht mal so und mal so wie es einem am besten in den Kram passt.
Ich verstehe ja vollkommen wenn die Emotionen während dem Spiel im Spieltagsthread hochkochen. Und das die Emotionen im Nachbetrachtungsthread direkt nach dem Spiel noch nicht komplett abgekühlt sind. Während dem Spiel gehen mir auch Sachen durch den Kopf die ich nach genauerer Betrachtung später anders sehe.
Aber man kann nicht Tage nach dem Spiel solchen Unsinn verbreiten wie hier teilweise von sich gegeben wird. Unsinn der idR zigmal widerlegt wurde. Das hat dann nichts mehr mit mangelndem Wissen oä zu tun sondern das muss man dann schlichtweg so wollen.
@Wuschelblubb:
Unsere Probleme im Spielaufbau sowie generell im Spiel nach vorne sind mannigfaltig und werden bei der SGE-Taktikanalyse permanent angesprochen. Nicht alle aber viele der Probleme lassen sich durch mangelnde Trainingsarbeit und fehlende Abstimmung erklären. Und nicht nur fehlender genereller Abstimmung, sondern individueller Abstimmung zueinander.
Es reicht nicht nur zu wissen wo der Mitspieler, laut taktischer Vorgabe des Trainers, jetzt sein müsste. Wobei es auch oft an diesem Wissen mangelt. Man muss auch wissen wie der jeweilige Mitspieler sich verhält. Kommt er eher kurz oder versucht er bevorzugt steil zu gehen? Will er den Ball in den Raum oder in den Fuss? Auf den rechten oder den linken Fuss? Versucht er seinen Gegenspieler lieber innen oder außen zu schlagen? Undundund...
Da gab es mal ein Interview mit Patrick Vieira, in dem er darüber geredet hatte warum die Offensive von Arsenal damals so gut war. "Ich hatte genau gewusst wie die Offensivspieler angespielt werden mussten. Overmars wollte den Ball so haben, Henry so, Suker so, Bergkamp konntest du den Ball egal wie zuspielen und er hat damit was anfangen können..."
Dieses verständnis fehlt bei uns weil da, wegen Verletzungen, Sperren und mangelnder Trainingsleistung, nie eine eingespielte Elf auf dem Platz steht und schon im Training viel Flickschusterei betrieben werden muss. Das Zusammenspiel zwischen Dreierkette und zentralem Mittelfeld klappt die komplette Saison über ganz gut weil dort meist die gleichen Spieler auf dem Platz stehen oder zumindest spielintelligente Mittelfeldspieler mit ausreichender Übersicht.
Aber sobald die Außen/Flügelverteidiger mit einbezogen werden geht das Chaos wieder los. Weil es dort, egal wer da auf dem Platz steht, generell an Technik und Spielintelligenz mangelt. Da könnte ich teilweise ausrasten wenn ich mit ansehen muss wie den Spielern einfachste Ballannahmen misslingen und sie sich positionieren als ob sie zum ersten Mal in ihrem Leben auf einem Fussballplatz stehen.
Und das Zusammenspiel mit der Offensive klappt auch nicht weil da permanent durchrotiert werden muss.
Bei Leverkusen und Stuttgart steht fast immer die gleiche Startelf auf dem Platz. Wenn es für die mal ganz blöd läuft müssen 2 Spieler ausgetauscht werden. Und sobald bei dennen, wie während dem Afrika-Cup, 3 oder mehr andere Spieler auf dem Platz stehen, haben auch die Probleme im Aufbau- und Kombinationsspiel.
Wenn die Stamelf am Start ist läuft es bei dennen aber wie am Schnürrchen. Von daher habe ich die Hoffnung dass es bei uns in naher Zukunft auch besser laufen und eine stetige Verbesserung zu sehen sein wird. Der Kader ist endlich fertig und ausgewogen, niemand ist beim Afrika-Cup oder sonstwo unterwegs und es gibt so viel Konkurrenz im Kader dass sich kein einziger Spieler im Training hängen lassen kann. Gib Vollgas oder du sitzt nur auf der Bank. Ggf sogar nur auf der Tribüne.
Dass einige Spieler konditionell noch nicht auf der Höhe sind ist blöd aber das wird sich innerhalb der nächsten Wochen auch bessern. Wichtig ist erstmal dass diese Spieler überhaupt im taktischen Mannschaftstraining sind und sich mit ihren Mitspielern abstimmen können.
Maddux schrieb:
Dieses verständnis fehlt bei uns weil da, wegen Verletzungen, Sperren und mangelnder Trainingsleistung, nie eine eingespielte Elf auf dem Platz steht und schon im Training viel Flickschusterei betrieben werden muss. Das Zusammenspiel zwischen Dreierkette und zentralem Mittelfeld klappt die komplette Saison über ganz gut weil dort meist die gleichen Spieler auf dem Platz stehen oder zumindest spielintelligente Mittelfeldspieler mit ausreichender Übersicht.
Das Zusammenspiel zwischen Verteidigung und zentralem Mittelfeld sehe ich bei unserer Spieleröffnung als eines unserer größten Probleme, von daher stimme ich dir da null zu.
Zu der allgemeinen These des Eingespielt sein: Wie viele Jahre dauert das denn deiner Meinung nach? Nur damit ich weiß, ab wann man sich unsere Spiele wieder anschauen kann, ohne sich vorsorglich einen Eimer nebendran zu stellen?
Ist nicht persönlich gemeint, aber das ist für in seiner Gänze ganz viele Ausreden und alles quasi höhere Gewalt, kann keiner was für und das Trainerteam anscheinend am wenigsten.
SemperFi schrieb:Wuschelblubb schrieb:
sind die fehlenden Lösungen mit dem Ball, sobald wir etwas unter Druck gesetzt werden.
Aber auch das ist ja nichts Neues was es erst seit dieser Saison gibt.
Das stimmt, aber wir haben dann teilweise schon anderen Fussball gespielt.
Wir haben die wenigsten Schüsse auf das gegnerische Tor aller Bundesligisten und das ist nicht knapp. Selbst Köln mit ihrem harmlosen Offensivspiel versucht es deutlich öfter.
https://www.bundesliga.com/de/bundesliga/statistiken/clubs/torschuesse
Das ist statistisch gesehen so schlecht, dass man sich das eigentlich nicht mehr schönreden kann, oder?
Ich hab es nicht so mit Statistiken. Aber ich finde es schon interessant, dass wir bei der Laufleistung auf Platz 3, den Sprints auf Platz 3 und bei den intensiven Läufen auf Platz 2 liegen. Das passt so gar nicht zu dem Eindruck, den man beim Zuschauen bekommt, finde ich.
Eigentlich ist doch auch die Idee des Ballbesitzfussballs, Ball und Gegner laufen zu lassen? Um dann in Phasen der Doppelbelastung eigene Körner zu sparen...
Eigentlich ist doch auch die Idee des Ballbesitzfussballs, Ball und Gegner laufen zu lassen? Um dann in Phasen der Doppelbelastung eigene Körner zu sparen...
Wuschelblubb schrieb:
Wir haben die wenigsten Schüsse auf das gegnerische Tor aller Bundesligisten und das ist nicht knapp. Selbst Köln mit ihrem harmlosen Offensivspiel versucht es deutlich öfter.
https://www.bundesliga.com/de/bundesliga/statistiken/clubs/torschuesse
Das ist statistisch gesehen so schlecht, dass man sich das eigentlich nicht mehr schönreden kann, oder?
Ja und Nein. Nach dem Köln-Spiel hätte ich dir voll und ganz zugestimmt.
Nach dem gestrigen Spiel allerdings nicht.
Wir hatten z.b. den höchsten xgoals Wert diese Saison zusammen mit den Spielen gegen Heidenheim, Hoffenheim, Bremen, Dortmund.
Das spricht gegen stupides und harmloses Ballgeschiebe.
Ich habe gestern eine klare Veränderung gesehen zu den vorherigen Spielen. Wir haben in Phasen auch deutlich mutiger und riskanter gespielt was zu dem einen oder anderen gefährlichen Bochumer Konter geführt hat. Dafür hatten wir aber vorne 4-5 klare Torchancen.
Also doch genau das was alle gefordert haben!
Die Mängelliste ist immer noch ellenlang, das wurde ja hier schon ausführlich dargelegt.
Aber es besteht Hoffnung das es "click" gemacht hat. Nach Freiburg sind wir vielleicht schon schlauer.
Was mich an unserem aktuellen Fussball am meisten stört, sind die fehlenden Lösungen mit dem Ball, sobald wir etwas unter Druck gesetzt werden. Es wird zwar immer wieder mal davon gesprochen, dass wir auf dem Weg zu Ballbesitz-Fussball wären, aber ich sehe genau das Gegenteil. Ob gestern gegen Bochum, in Köln oder auch in Darmstadt, sobald uns ein Gegner ein bisschen unter Druck setzt, hauen wir die Bälle teils planlos hinten raus mit einer Spur Panik in den Befreiungsschlägen.
In Leipzig konnte ich das aufgrund der viel höheren individuellen Qualität des Gegners noch verstehen, aber in Darmstadt oder in Köln?
Wir haben jetzt u.a. gegen die drei schlechtesten Teams der Liga gespielt (Darmstadt, Mainz und Köln), sowie gegen Bochum, die ein heißer Anwärter auf den Platz der viert schwächsten Mannschaft der Liga sind und über 90 Minuten gesehen waren wir in keinem Spiel klar besser. Das kann dann nicht wirklich mit dem Umbruch aus dem Sommer begründet werden.
Wenn man nach 21 Spieltagen für Geduld und Zeit wirbt, kann man die Saison doch im Prinzip zu den Akten legen. Wann sehen wir denn dann das Ergebnis dieser Geduld? In der neuen Saison? Da werden sicherlich wieder Spieler kommen und gehen und dann braucht man bestimmt wieder Geduld.
Insgesamt hat mir schon sehr lange keine Saison spielerisch mehr so schlecht gefallen wie unsere aktuelle. Bei allen Punkte, die man geholt hat, finde ich die Spiele von uns ehrlich gesagt so schlecht wie seit der letzten Saison von Armin Veh nicht mehr. Ganz gruseliger Fussball ohne jeden Plan.
In Leipzig konnte ich das aufgrund der viel höheren individuellen Qualität des Gegners noch verstehen, aber in Darmstadt oder in Köln?
Wir haben jetzt u.a. gegen die drei schlechtesten Teams der Liga gespielt (Darmstadt, Mainz und Köln), sowie gegen Bochum, die ein heißer Anwärter auf den Platz der viert schwächsten Mannschaft der Liga sind und über 90 Minuten gesehen waren wir in keinem Spiel klar besser. Das kann dann nicht wirklich mit dem Umbruch aus dem Sommer begründet werden.
Wenn man nach 21 Spieltagen für Geduld und Zeit wirbt, kann man die Saison doch im Prinzip zu den Akten legen. Wann sehen wir denn dann das Ergebnis dieser Geduld? In der neuen Saison? Da werden sicherlich wieder Spieler kommen und gehen und dann braucht man bestimmt wieder Geduld.
Insgesamt hat mir schon sehr lange keine Saison spielerisch mehr so schlecht gefallen wie unsere aktuelle. Bei allen Punkte, die man geholt hat, finde ich die Spiele von uns ehrlich gesagt so schlecht wie seit der letzten Saison von Armin Veh nicht mehr. Ganz gruseliger Fussball ohne jeden Plan.
Wuschelblubb schrieb:
Was mich an unserem aktuellen Fussball am meisten stört, sind die fehlenden Lösungen mit dem Ball, sobald wir etwas unter Druck gesetzt werden. Es wird zwar immer wieder mal davon gesprochen, dass wir auf dem Weg zu Ballbesitz-Fussball wären, aber ich sehe genau das Gegenteil. Ob gestern gegen Bochum, in Köln oder auch in Darmstadt, sobald uns ein Gegner ein bisschen unter Druck setzt, hauen wir die Bälle teils planlos hinten raus mit einer Spur Panik in den Befreiungsschlägen.
wenn es mal nur so wäre, aber eigentlich isses ja noch viel schlimmer:
scheinbar gelten hohe bälle hinten raus bei uns jetzt per se als teufelswerk und sind total verpönt. stattdessen soll das sauber von hinten rausgespielt werden. was natürlich nicht immer klappen kann, weshalb es nicht umsonst ein gängiges stilmittel ist, sich mit hohen bällen aus dem gegnerischen pressing zu befreien, indem man die vorderste pressinglinie des gegners überspielt. wir haben das scheinbar nicht mehr nötig und tun das quasi gar nicht mehr und das spielt natürlich dem gegner gerne mal in die karten, der braucht uns nur zu stressen und anzulaufen und irgendwann kommt dann der fatale ballverlust oder abspielfehler und es wird gefährlich. selbiges wird dann gerne als "individueller fehler" relativiert, am ende des tages ist es aber systemimmanent und quasi eine sollbruchstelle der kategorie sowas kommt von sowas und zwar mit ansage...
SGERafael schrieb:
Übler Kick wie zu Funkels schlimmsten Zeiten
Solche hatten wir aber auch in den letzten Jahren, auch solche Phasen. Unterschied ist halt, dass jetzt alle mehr erwarten nach all den erfolgreichen Jahren und mit dem durch den Kader geweckten Hoffnungen.
Die Mannschaft wirkt einfach nicht gefestigt, da funktionieren die Verbindungen zwischen den Mannschaftsteilen nicht, da fehlt es an Führung auf und vielleicht auch neben dem Platz.
Aber man sieht dann auch wieder in gewissen Phasen, dass sie es besser können. Wie gesagt... Sieht derzeit aus wie ne biedere graue Maus.
SGE_Werner schrieb:SGERafael schrieb:
Übler Kick wie zu Funkels schlimmsten Zeiten
Solche hatten wir aber auch in den letzten Jahren, auch solche Phasen. Unterschied ist halt, dass jetzt alle mehr erwarten nach all den erfolgreichen Jahren und mit dem durch den Kader geweckten Hoffnungen.
Die Mannschaft wirkt einfach nicht gefestigt, da funktionieren die Verbindungen zwischen den Mannschaftsteilen nicht, da fehlt es an Führung auf und vielleicht auch neben dem Platz.
Aber man sieht dann auch wieder in gewissen Phasen, dass sie es besser können. Wie gesagt... Sieht derzeit aus wie ne biedere graue Maus.
Die hatten wir in der Tat jede Saison diese Phasen, aber das Problem ist, dass es spielerisch von einer Handvoll Spiele abgesehen, auch in den erfolgreicheren Phasen nicht wirklich viel besser aussah.
Das erschreckende ist für mich, was der englische Kommentator heute so um die 35. Minute herum gesagt hat:
"When ever the Frankfurt players have the ball you can feel that they have no idea what to do with it."
Leider fasst dies unsere bisherige Saison für mich perfekt zusammen.
Im August und September hat jeder normal denkende Fan noch Verständnis dafür gehabt, dass wir einen großen Umbruch erleben und es etwas Zeit dauern wird. Dann wurde es kurzzeitig für ein paar Spiele besser (aber auch gegen Gegner, die uns viel Raum für unser Umschaltspiel gelassen haben), aber seitdem ist es von der einen Ausnahme gegen Bayern zu Hause echt wenig.
Es ist doch bezeichnend, dass uns einziges Tor heute aus einer Umschaltsituation hervorging. Götze spielt den Ball auf Chaibi, der schnell in die Mitte legt zu Marmoush.
Wenn Bochum dagegen etwas geordnet stand, ging bei uns meistens recht wenig. Dazu hatten wir wieder mal einige Standards, aber Tore nach Standards werden wohl so schnell keine Spezialität mehr bei uns.
Den 6. Platz sollte man auch nicht überbewerten. 12 von 18 Teams der Bundesliga haben nach 21 Spieltagen eine negative Tordifferenz. Das sagt viel über die Qualität der Bundesliga hinter den Topteams aus.
Wenn da eine Mannschaft eine gute Rückrunde spielen sollte und wir uns nicht gewaltig steigern, ist der 6. Platz wieder ganz schnell weg. Wir haben das in der letzten Saison in der Rückrunde gesehen, als man lange Zeit von der guten Phase im Herbst und dem guten Start in 2023 profitiert hat und sich den Fussball mit dem Tabellenbild und dem DFB Pokal schön geredet hat.
Seh ich ähnlich.
Verstehe auch Krösches Aussage nicht, der eine starke 2. Halbzeit gesehen haben will. 🤷♂️
Wir hatten 20 gute Minuten, als Bochum das Mittelfeld komplett hergeschenkt hat und wir gebissen haben.
Da hatten wir dann das Glück, dass uns der Ball ein ums andere Mal vor die Füße gestolpert und gehoppelt ist; auch wenn wir ihn nicht mal dann reinmachen.
Oha - der deutsche Meister führt gegen die Bayern. Mal schauen wie lange Tuchel noch Trainer ist.
Verstehe auch Krösches Aussage nicht, der eine starke 2. Halbzeit gesehen haben will. 🤷♂️
Wir hatten 20 gute Minuten, als Bochum das Mittelfeld komplett hergeschenkt hat und wir gebissen haben.
Da hatten wir dann das Glück, dass uns der Ball ein ums andere Mal vor die Füße gestolpert und gehoppelt ist; auch wenn wir ihn nicht mal dann reinmachen.
Oha - der deutsche Meister führt gegen die Bayern. Mal schauen wie lange Tuchel noch Trainer ist.
Gelöschter Benutzer
larsmalgutsein schrieb:
Hauptsache alles negativ? Dann sag mir was positives zum Spiel!
Die Eintracht spielt sehr konstant.
falke87 schrieb:larsmalgutsein schrieb:
Hauptsache alles negativ? Dann sag mir was positives zum Spiel!
Die Eintracht spielt sehr konstant.
Da musste jetzt selbst ich lachen.
Diese erste Halbzeit lässt mich jetzt zum wiederholten Male komplett ratlos zurück.
Was ist denn die Spielidee? Irgendwas müssen die doch unter der Woche im Training zumindest versucht haben.
Ja, wir haben neue Spieler dazu bekommen, aber das kann doch wirklich nicht die dauerhafte Ausrede sein.
Der einzige Spieler in Normalform scheint Marmoush zu sein.
Wenn wir in der zweiten Halbzeit so weiterspielen, würde ich sogar das 1:1 nehmen. Bochum wirkt gefährlicher als wir bisher.
Das einzig positive waren die ersten Pfiffe eben zur Halbzeit. Davon bräuchte es vielleicht mal ein paar mehr, dass Trainerteam und Spieler merken, dass das so nicht in Ordnung ist.
Was ist denn die Spielidee? Irgendwas müssen die doch unter der Woche im Training zumindest versucht haben.
Ja, wir haben neue Spieler dazu bekommen, aber das kann doch wirklich nicht die dauerhafte Ausrede sein.
Der einzige Spieler in Normalform scheint Marmoush zu sein.
Wenn wir in der zweiten Halbzeit so weiterspielen, würde ich sogar das 1:1 nehmen. Bochum wirkt gefährlicher als wir bisher.
Das einzig positive waren die ersten Pfiffe eben zur Halbzeit. Davon bräuchte es vielleicht mal ein paar mehr, dass Trainerteam und Spieler merken, dass das so nicht in Ordnung ist.
Stimme ich komplett zu.
1-6 Schüsse daheim gegen Bochum... Hm ich bin fassungslos!
Angriffs pressing? Fußballerische Überlegenheit? Wo?
Götze auf der 6 der keinen einzigen Zweikampf gewinnt.. lächerlich
Angriffs pressing? Fußballerische Überlegenheit? Wo?
Götze auf der 6 der keinen einzigen Zweikampf gewinnt.. lächerlich
Ach FUCK!
MARMOUSH!!!!!!!!!!!!!!!!
—-——-Trapp——-
—-Buta-Koch-Pacho-Max
———-Skhiri—-Larsson——
——Knauff——-Götze—-Chaibi—-
————Marmoush————
—-Buta-Koch-Pacho-Max
———-Skhiri—-Larsson——
——Knauff——-Götze—-Chaibi—-
————Marmoush————
Adlersupporter schrieb:
—-——-Trapp——-
—-Buta-Koch-Pacho-Max
———-Skhiri—-Larsson——
——Knauff——-Götze—-Chaibi—-
————Marmoush————
Im Prinzip wie wir auch in der Hinrunde gespielt haben vom Personal her.
....und das hat ja bisher super funktioniert
...und das hat ja bisher super funktionert
Wuschelblubb schrieb:Adlersupporter schrieb:
—-——-Trapp——-
—-Buta-Koch-Pacho-Max
———-Skhiri—-Larsson——
——Knauff——-Götze—-Chaibi—-
————Marmoush————
Im Prinzip wie wir auch in der Hinrunde gespielt haben vom Personal her.
...und das hat ja bisher super funktionert
nisol13 schrieb:
Ich glaube das er schon jetzt ne Nummer zu groß ist.
Befürchte ich auch. Er hat in dieser Saison so gut geliefert, dass er jetzt auch für große Clubs interessant werden könnte.
Du meinst so wie den drittgrößten Bundesliga-Verein?
Für mich ist es durchaus erklärbar, wieso wir gegen die größeren Teams besser spielen. Das war auch schon die letzten beiden Saisons so.
Gegner, die mitspielen und uns Platz für Umschaltspiel lassen, machen es uns "einfacher". Das hat diese Mannschaft seit Kovac gespielt und das kann sie auch noch gut. Gegen die defensiveren Gegner braucht man aber andere Lösungen und da scheitert Toppmöller aktuell genauso wie sein Vorgänger.
Das Schlimme ist, dass seit Spätsommer kein Fortschritt zu erkennen ist. Dazu hast du jetzt sogar mehr Gegentore als gegen die gleichen kleineren Gegner in der Hinrunde.
Wir haben gerade gegen die drei schlechtesten Teams der Liga gespielt und über 90 Minuten in keinem Spiel gut ausgesehen. Da kann es eigentlich keine Ausreden dafür geben.
Gegner, die mitspielen und uns Platz für Umschaltspiel lassen, machen es uns "einfacher". Das hat diese Mannschaft seit Kovac gespielt und das kann sie auch noch gut. Gegen die defensiveren Gegner braucht man aber andere Lösungen und da scheitert Toppmöller aktuell genauso wie sein Vorgänger.
Das Schlimme ist, dass seit Spätsommer kein Fortschritt zu erkennen ist. Dazu hast du jetzt sogar mehr Gegentore als gegen die gleichen kleineren Gegner in der Hinrunde.
Wir haben gerade gegen die drei schlechtesten Teams der Liga gespielt und über 90 Minuten in keinem Spiel gut ausgesehen. Da kann es eigentlich keine Ausreden dafür geben.
Wuschelblubb schrieb:
Trapp
Buta - Koch - Pacho - Max
Larsson - Skhiri
Marmoush - - - - - - - - - Chaibi
Ekitikte - Kalajdzic
Schluss mit diesem sinnlosen Ballbesitzfussball am eigenen Sechzehner! Mutige Aufstellung und Bochum weghauen!
Würde ich auch so nehmen. Nur das ich Ekitike als Wechseloption erstmal auf der Bank lassen würde, dafür Marmoush nach vorne ziehen und Götze rein.
Mit Buta und Max hätte man auf den Aussen auch mal zwei Spieler die flanken können.
Ebimbe ist außer Form und Knauff der völlig falsche Spielertyp für das Spiel gegen Bochum.
Ich will volle Pulle sehen am Samstag. Von der ersten Minute an.
Diegito schrieb:Wuschelblubb schrieb:
Trapp
Buta - Koch - Pacho - Max
Larsson - Skhiri
Marmoush - - - - - - - - - Chaibi
Ekitikte - Kalajdzic
Schluss mit diesem sinnlosen Ballbesitzfussball am eigenen Sechzehner! Mutige Aufstellung und Bochum weghauen!
Würde ich auch so nehmen. Nur das ich Ekitike als Wechseloption erstmal auf der Bank lassen würde, dafür Marmoush nach vorne ziehen und Götze rein.
Mit Buta und Max hätte man auf den Aussen auch mal zwei Spieler die flanken können.
Ebimbe ist außer Form und Knauff der völlig falsche Spielertyp für das Spiel gegen Bochum.
Ich will volle Pulle sehen am Samstag. Von der ersten Minute an.
Ich würde die Außenbahnen gerne doppelt besetzen und Götze hat sowohl auf außen als auch auf den offensiven Halbpositionen selten brauchbar gespielt (dafür fehlt ihm einfach die Grundschnelligkeit). Dann eher Knauff auf die rechte Außenbahn.