beagel schrieb: Ja, nee schon klar, Maximalfanatiker! Und das mit dem "lebenslang den Mund verbieten" ist dann auch wieder ne probate Nazi-Domäne. Da schwadronieren die Richtigen.
Ich hab's leider nicht für die allerletzte Geistesgröße ausdefiniert. -Wie kann man denn auch wissen, was für Eliten bei solcher Gelegenheit hier mal wieder aus den Ritzen krauchen-
Ok, was ist gemeint mit "Nazi-Hooligan-Depp"? Ganz einfach, es ist ein Typus, es ist eine Kategorie von Stadionbesucher -mal mehr, mal weniger in der Minorität bzw. Majorität- für welchen Fussball eine Nebensache, ein Alibi, ein Mittel zum Zweck ist. Ob der NHP Pyros abfackelt oder Leuchraketen auf Zuschauer abfeuert, ob er pöbelt, randaliert, Autos anzündet oder gegenerischen "Fans" nach dem Leben trachtet, ob er -wie im vorliegenden Fall- zigtausende Dresdner Bombenopfer und -via kalkulierte! mediale Multiplikation- Millionen Kriegsopfer u. -betroffene verhöhnt... die feinen Unterschiede machen nur NHPs untereinander, was sich in diesem Thread erneut exemplarisch bestätigt.
Prädikate wie perfide Boshaftigkeit, Gegnerhass, Gewaltbereitschaft und Zerstörungswut lassen sich von Individuum zu Individumm letztlich immer im gleichen Hirnareal lokalisieren, und dieses sieht beim "Fascho" aus Rödelheim genauso aus wie beim "Nazi" aus der Dresdner Vorstadt, beim Edel-Ultra genauso wie beim Fussballer, Trainer und Vereinspräsidenten... das ist (leider) nicht zu ändern. Wobei ich wahrscheinlich nochmal betonen muss, dass mir der Phänotyp des "Nazis" in besonderem Maße zuwider ist.
Fussballfans haben Spaß an Fussball und nicht an Krieg. Fans unterstützen ihr Team, ihren Verein, leiden und feiern mit ihren Fussballhelden. Fans führen nicht Krieg gegen andere Vereine, deren Sportler und Anhänger.
Fans begeistern sich für Spannung, Stimmung, Leidenschaft, Euphorie, die nur in der Menschenmasse erlebbar, das ist archaisch und faszinierend, das ist Magie. Fussballfans wollen guten, intelligenten, zauberhaften Fussball... dazu gehören immer 2 Teams, jede Menge Regeln und Disziplin, das ist Kultur.
NHPs benutzen die Menschenmasse als Unterschlupf, als Hinterhalt für ihre destruktive Energie. NHPs sind deshalb exemplarische Feiglinge. Nur die Masse ermöglicht ihnen ihr "Steckenpferd" auszuleben. Das ist zerstörerischer Vandalismus. NHPs sind immer irgendwo Zu-Kurz-Gekommene, verzweifelte Provokateure und Möchtegernpropagandisten, Wochendendrambos u. Hobbypartisanen, eine Zunft von Desperados, die es im Rahmen der Massensportart Fussball m.o.w. schon immer gab, die aber in den letzten 15 Jahren rasant zunehmend eine virulente "Subkultur" bildet. Soziologisch ist das alles recht spannend, da hierbei die Gesellschaft als ganze gespiegelt wird. Für die Sport- und Fankultur könnte sich das ganze jedoch noch sehr viel desaströser entwickeln, je mehr die Bewegungsfreiheiten und damit letztlich die Freizeitqualität in und um Stadien durch amtliche Repressionen bzw. Sanktionen reduziert wird.
Ich sehe keine andere Möglichkeit, als die Disziplinierung oder Isolation von NHPs; und das kann nur durch eine klare unmissverständliche Haltung unter sämtlichen vernunftbegabten Stadionbesuchern und zivilisierten Fussballanhängern geschehen. Ich halte es daher für dringend erforderlich, dass auch in diesem Forum gegen NHPs, deren einschlägige Sympathisanten sowie notorische Relativisten und geistige Trittbrettfahrer nach den verfassten Regeln vorgegangen wird. Wiederholt muss hier festgehalten werden, dass dies offenkundig nicht geschieht. Im Übrigen ist das besonders irritierend, wenn hier ein Noch-, oder Ex(?)-Moderator als Verbalhooligan in vorderster Front agiert.
Oh ja. Soziologisch und ich denke-diese Ergänzung gestatte ich mir insoweit zu Deinem Beitrag mal-auch psychologisch ist der Oberbegriff "NHP s" sehr aufschlußreich
allerdings bezweifle ich sehr, ob da ne Therapie schnelle Erfolge bringt
Na, ich sehe gerade, es heißt ja "NHD" nicht "NHP".
Ach, und das wußtest Du noch nicht: das ist das neue, offizielle Kürzel für den "Problemfan". Hiermit wäre das auch hier im Forum eingeführt. Möglicherweise gibt's da aber noch Einwände.
Basaltkopp schrieb: Ich fand das Transparent weder gut, noch irgendwie originell und schon gar nicht lustig. Aber deswegen zu ermitteln ist lächerlich, insbesondere wenn man sieht, dass Hoppenheim für die Beschallung nichtmal den erhobenen Zeigefinger sehen.
Wird Zeit, dass man endlich auch mal gegen die ganzen Assis mit freiem Oberkörper in den Kurven vorgeht....[/Sarkasmus]
Auch wenn ich eine klar negative Meinung zu dem Banner habe, ist ermitteln wirklich super lächerlich.
Der Vergleich mit freien Oberkörpern ist allerdings eher ein schlechter Witz.
HeinzGründel schrieb: " Liste der Selbstverständlichkeiten" Hält sich da eigentlich jemand dran? Wie kommen solche Banner in den Block. Müssen die nicht vorher genehmigt und von Ordnern überprüft werden? Und es ist doch ... von Seiten der SGE ... keine Unterstützung für FSV, Cottbus, Dresden beschlossen worden. Sind diese Massnahmen stillschweigend wieder eingestampft worden?
Könnte mir vorstellen, dass Unterstützung für Choreos gegen "Stillhalten" bei Pyro gewährt wurde. Gegen die eigendliche Choreo (kostenaufwändige t-shirts, Großbanner des sich die Krallen schärfenden Adlers...)ist ja auch nichts einzuwenden.
Zum Bomben - Banner:
Hierzu allein waren mit Sicherheit keine Fremdmittel nötig.
Bleibt die Frage nach der Genehmigung und der Kontrolle.
Das die Ordner in DD hier versagt haben, ist offensichtlich. Das dieses Banner vorab von SGE-Verantwortlichen genehmigt wurde, kann ich mir nicht vorstellen.
Wenn es aber ungenehmigt mitgeführt wurde (ich kann mir nicht vorstellen, das es zur genehmigung vorgelegt wurde), ist dies ein weiterer Verstoß gegen einen möglichen Vertrauensvorschuß/gegen die Liste der Selbstverständlichkeiten.
Jede Wette, das waren dann wieder "Einzeltäter" ?
Vorsicht.
Wenn man das so hinstellen versucht, bleibt die Frage nach einem "sich gemein machen" durch Tolerierung des Banners während des Spiels.
Und so traurig das wäre, müsste dies Konsequenzen seitens des Vereins hinsichtlich der Selbstverständlichkeitenliste haben.
pauli für den 2. becherwurf nur 8000 euronen. mal gespannt ob wir wirklich was vom dfb hören. wäre echt lächerlich. ich fand den banner aber auch ungefähr so lustig wie ne kindesmisshandlung. einfach geschmacklos.egal was dahinter steckt. und da die meisten die das sehen eben nicht das insiderwissen haben,ist es doch klar das sowas dabei herauskommt. da sollten sich die bannerleude mal gedanken drüber machen.
Grad im Moment ist so ein Transparent/Banner (Wie auch immer) extrem dämlich. Es mag ja intern bei den dafür Verantwortlichen eher sarkastisch gemeint gewesen sein, als Kampfansage gegen Dynamo und nicht als Anspielung auf die Historie Dresdens.(Wobei ich das nicht wirklich weiß, sondern es einfach nur hoffe). Aber das bekommt der "Otto-Normal-Fan" oder schlimmernoch der "Nicht-Fußball-Interessierte" nicht mit. Die sehen nur die polemisierenden Nachrichten in der BILD od. anderen Medien. Keine Ahnung was sich die Burschen manchmal denken, viel kann´s nicht sein. Das ist ein weiterer Tiefpunkt nach dem "Randalemeister" Schwachsinn. Ich hab ja schon das eine oder andere Mal ne Spende an die Ultras gegeben, weil ich die Choreos und den Einsatz den sie immer wieder zeigen extrem gut finde. Aber diese Auswüchse werden mich bei nächster Gelegenheit 2x nachdenken lassen ob ich meine Euronen in sowas investiert wissen will, wenn auch "nur" möglicherweise. Einfach nur DUMM!
Basaltkopp schrieb: Ich fand das Transparent weder gut, noch irgendwie originell und schon gar nicht lustig. Aber deswegen zu ermitteln ist lächerlich, insbesondere wenn man sieht, dass Hoppenheim für die Beschallung nichtmal den erhobenen Zeigefinger sehen.
Wird Zeit, dass man endlich auch mal gegen die ganzen Assis mit freiem Oberkörper in den Kurven vorgeht....[/Sarkasmus]
Auch wenn ich eine klar negative Meinung zu dem Banner habe, ist ermitteln wirklich super lächerlich.
Der Vergleich mit freien Oberkörpern ist allerdings eher ein schlechter Witz.
Er schreibt doch sogar extra noch "Sarkasmus" dazu...
Irgendwie sollte man bei den lustigen Bannern auch ein Banner mit Bedienungsanleitung ausrollen. Wie schon in Doofmund ist diese Art von Humor doch sehr speziell (um es vorsichtig zu formulieren) und am Montag kamen die ach so lustigen Leutchen erneut nicht wirklich gut an. Humorberater hinzuziehen.
beagel schrieb: Ja, nee schon klar, Maximalfanatiker! Und das mit dem "lebenslang den Mund verbieten" ist dann auch wieder ne probate Nazi-Domäne. Da schwadronieren die Richtigen.
Ich hab's leider nicht für die allerletzte Geistesgröße ausdefiniert. -Wie kann man denn auch wissen, was für Eliten bei solcher Gelegenheit hier mal wieder aus den Ritzen krauchen-
Ok, was ist gemeint mit "Nazi-Hooligan-Depp"? Ganz einfach, es ist ein Typus, es ist eine Kategorie von Stadionbesucher -mal mehr, mal weniger in der Minorität bzw. Majorität- für welchen Fussball eine Nebensache, ein Alibi, ein Mittel zum Zweck ist. Ob der NHP Pyros abfackelt oder Leuchraketen auf Zuschauer abfeuert, ob er pöbelt, randaliert, Autos anzündet oder gegenerischen "Fans" nach dem Leben trachtet, ob er -wie im vorliegenden Fall- zigtausende Dresdner Bombenopfer und -via kalkulierte! mediale Multiplikation- Millionen Kriegsopfer u. -betroffene verhöhnt... die feinen Unterschiede machen nur NHPs untereinander, was sich in diesem Thread erneut exemplarisch bestätigt.
Prädikate wie perfide Boshaftigkeit, Gegnerhass, Gewaltbereitschaft und Zerstörungswut lassen sich von Individuum zu Individumm letztlich immer im gleichen Hirnareal lokalisieren, und dieses sieht beim "Fascho" aus Rödelheim genauso aus wie beim "Nazi" aus der Dresdner Vorstadt, beim Edel-Ultra genauso wie beim Fussballer, Trainer und Vereinspräsidenten... das ist (leider) nicht zu ändern. Wobei ich wahrscheinlich nochmal betonen muss, dass mir der Phänotyp des "Nazis" in besonderem Maße zuwider ist.
Fussballfans haben Spaß an Fussball und nicht an Krieg. Fans unterstützen ihr Team, ihren Verein, leiden und feiern mit ihren Fussballhelden. Fans führen nicht Krieg gegen andere Vereine, deren Sportler und Anhänger.
Fans begeistern sich für Spannung, Stimmung, Leidenschaft, Euphorie, die nur in der Menschenmasse erlebbar, das ist archaisch und faszinierend, das ist Magie. Fussballfans wollen guten, intelligenten, zauberhaften Fussball... dazu gehören immer 2 Teams, jede Menge Regeln und Disziplin, das ist Kultur.
NHPs benutzen die Menschenmasse als Unterschlupf, als Hinterhalt für ihre destruktive Energie. NHPs sind deshalb exemplarische Feiglinge. Nur die Masse ermöglicht ihnen ihr "Steckenpferd" auszuleben. Das ist zerstörerischer Vandalismus. NHPs sind immer irgendwo Zu-Kurz-Gekommene, verzweifelte Provokateure und Möchtegernpropagandisten, Wochendendrambos u. Hobbypartisanen, eine Zunft von Desperados, die es im Rahmen der Massensportart Fussball m.o.w. schon immer gab, die aber in den letzten 15 Jahren rasant zunehmend eine virulente "Subkultur" bildet. Soziologisch ist das alles recht spannend, da hierbei die Gesellschaft als ganze gespiegelt wird. Für die Sport- und Fankultur könnte sich das ganze jedoch noch sehr viel desaströser entwickeln, je mehr die Bewegungsfreiheiten und damit letztlich die Freizeitqualität in und um Stadien durch amtliche Repressionen bzw. Sanktionen reduziert wird.
Ich sehe keine andere Möglichkeit, als die Disziplinierung oder Isolation von NHPs; und das kann nur durch eine klare unmissverständliche Haltung unter sämtlichen vernunftbegabten Stadionbesuchern und zivilisierten Fussballanhängern geschehen. Ich halte es daher für dringend erforderlich, dass auch in diesem Forum gegen NHPs, deren einschlägige Sympathisanten sowie notorische Relativisten und geistige Trittbrettfahrer nach den verfassten Regeln vorgegangen wird. Wiederholt muss hier festgehalten werden, dass dies offenkundig nicht geschieht. Im Übrigen ist das besonders irritierend, wenn hier ein Noch-, oder Ex(?)-Moderator als Verbalhooligan in vorderster Front agiert.
Oh ja. Soziologisch und ich denke-diese Ergänzung gestatte ich mir insoweit zu Deinem Beitrag mal-auch psychologisch ist der Oberbegriff "NHP s" sehr aufschlußreich
allerdings bezweifle ich sehr, ob da ne Therapie schnelle Erfolge bringt
Na, ich sehe gerade, es heißt ja "NHD" nicht "NHP".
Ach, und das wußtest Du noch nicht: das ist das neue, offizielle Kürzel für den "Problemfan". Hiermit wäre das auch hier im Forum eingeführt. Möglicherweise gibt's da aber noch Einwände.
Du hast mich offensichtlich nich soooo ganz richtig verstanden. Bezüglich der beabsichtigten Einführung von solchen Kürzeln, die den "Nazi"im Zusammenhang mit allen Problemfans beinhaltet, wäre vermutlich selbst die beste psycholg. Behandlung erfolglos .......... weil dies so krank ist ,daß dem armen Therapeuten jeder Fetzen somat. Intelligenz als Ansatzpunkt fehlt.
Aber ich könnte Dir ne Liste geeigneter Einrichtungen an die Hand geben,wo die Insassen alles dürfen.............
Basaltkopp schrieb: Ich fand das Transparent weder gut, noch irgendwie originell und schon gar nicht lustig. Aber deswegen zu ermitteln ist lächerlich, insbesondere wenn man sieht, dass Hoppenheim für die Beschallung nichtmal den erhobenen Zeigefinger sehen.
Wird Zeit, dass man endlich auch mal gegen die ganzen Assis mit freiem Oberkörper in den Kurven vorgeht....[/Sarkasmus]
Auch wenn ich eine klar negative Meinung zu dem Banner habe, ist ermitteln wirklich super lächerlich.
Der Vergleich mit freien Oberkörpern ist allerdings eher ein schlechter Witz.
Er schreibt doch sogar extra noch "Sarkasmus" dazu...
Wenn man einen erklärenden Begriff nicht kennt, hilft der leider nicht weiter.
@Fitman: Das mit den freien Oberkörpern war eine bösartige Übertreibung, kein Vergleich und nicht ernst gemeint!
Basaltkopp schrieb: Ich fand das Transparent weder gut, noch irgendwie originell und schon gar nicht lustig. Aber deswegen zu ermitteln ist lächerlich, insbesondere wenn man sieht, dass Hoppenheim für die Beschallung nichtmal den erhobenen Zeigefinger sehen.
Wird Zeit, dass man endlich auch mal gegen die ganzen Assis mit freiem Oberkörper in den Kurven vorgeht....[/Sarkasmus]
Auch wenn ich eine klar negative Meinung zu dem Banner habe, ist ermitteln wirklich super lächerlich.
Der Vergleich mit freien Oberkörpern ist allerdings eher ein schlechter Witz.
Er schreibt doch sogar extra noch "Sarkasmus" dazu...
Der Sarkasmus bezieht sich aber auf die Notwendigkeit in so einen Fall zu ermitteln. Und da führt er die nackten Oberkörper als Ermittlungsgrund an. Ich fand den Vergleich zu verniedlichend für das Ausgangsthema.
Auszug aus der Liste der Selbstverständlichkeiten:
" 8) Zentrale Anmeldung von Fanutensilien (bei Auswärtsspielen), Spruchbändern und sonstigen Choreographien über die Fanbetreuung. Gewalt oder Straftaten darstellende oder verherrlichende Inhalte werden nicht zugelassen. ..."
Wäre wünschenswert, wenn wenigstens die Fanbetreuung hierzu Stellung nimmt, da dies von den Erstellern des Banners oder der UF (beide trenne ich mal vorsorglich, da die UF sich ungern positioniert gegenüber "Einzelverantwortlichen") nicht zu erwarten ist, obwohl dies mal angebracht wäre.
Dies würde eine von manchen befürchtete Geldstrafe zumindest verringern, wenn nicht gar überflüssig machen.
Im Übrigen wäre eine Distanzierung seitens der UF, die ich hier ausdrücklich nicht verantwortlich mache, ein Zeichen von Größe und nicht von Schwäche.
Dies würde zudem die eigentliche Choreo in DD, die auch von deren Fans gewürdigt wurde, nochmals aufwerten.
Cyrillar schrieb: Böse DFL, böse Dresdner und dann noch die Blöd ... nene das macht ihr euch zu einfach.
DUMME Frankfurter "Fans" ist der einzig richtige Ansatz.
Selbst wenn es einfach nur ein dummes und auch unlustiges Banner ist war die intention die Dresdner Fans zu provozieren. Und die deppen die das Ding ausgerollt haben wussten das auf den Block viele Kameras gerichtet sein werden.
Woche für Woche schafft es ein kleiner Haufen immer und immer wieder die EIntracht in verruf zu bringen durch pure DUMMHEIT. Ich erinnere an die Strafe von Hansa ... ich denke Pauli bekommt kräftig auf die fresse durch den erneuten Becherwurf (und der wurde nichtmal durch ne kamera eingefangen) und auch wir werden sicherlich wieder irgendeine Sanktion bekommen ... wenn auch für eine lächerlichkeit. Und beim nächsten Bengalo/Böller haben wir eben auch mal wieder ein paar spiele ohne Zuschauer.
Wobei ... langsam kann man ja fast froh sein wenns mal passiert ... wobei diese deppen machen garantiert trotzdem Schlagzeilen weil sie vorm Stadion wieder Polizeieinsätze provozieren.
Leider ist die Eintracht ... meine Eintracht ... machtlos gegen so viel Dummheit und darf Woche für Woche zum Rapport antreten und das Portomonaie zücken.
Ja genau die dumme DFL, die Dresdner Nazis und die Blöd ...
Es leben die Eintrachtfans die uns seit geraumer Zeit mit so viel Stolz erfüllen.
Und ich dachte nach dem Überfall aufs Fanprojekt Karlsruhe das es nichtmehr schlimmer und dümmer werden kann ... aber mittlerweile wurd ich eines besseren belehrt
Was ein Rumgeflenne. Sicher war es nicht besonders intelligent mit dem Plakat, aber das war es auch schon.
Und das mit dem Fanprojekt Karlsruhe zu erwähnen ohne auch den Grund zu nennen ist einfach nur dumm, aber vermutlich bist du so ein Typ der auch die andere Wange hin hält und sich danach artig bedankt.
Cyrillar schrieb: Böse DFL, böse Dresdner und dann noch die Blöd ... nene das macht ihr euch zu einfach.
DUMME Frankfurter "Fans" ist der einzig richtige Ansatz.
Selbst wenn es einfach nur ein dummes und auch unlustiges Banner ist war die intention die Dresdner Fans zu provozieren. Und die deppen die das Ding ausgerollt haben wussten das auf den Block viele Kameras gerichtet sein werden.
Woche für Woche schafft es ein kleiner Haufen immer und immer wieder die EIntracht in verruf zu bringen durch pure DUMMHEIT. Ich erinnere an die Strafe von Hansa ... ich denke Pauli bekommt kräftig auf die fresse durch den erneuten Becherwurf (und der wurde nichtmal durch ne kamera eingefangen) und auch wir werden sicherlich wieder irgendeine Sanktion bekommen ... wenn auch für eine lächerlichkeit. Und beim nächsten Bengalo/Böller haben wir eben auch mal wieder ein paar spiele ohne Zuschauer.
Wobei ... langsam kann man ja fast froh sein wenns mal passiert ... wobei diese deppen machen garantiert trotzdem Schlagzeilen weil sie vorm Stadion wieder Polizeieinsätze provozieren.
Leider ist die Eintracht ... meine Eintracht ... machtlos gegen so viel Dummheit und darf Woche für Woche zum Rapport antreten und das Portomonaie zücken.
Ja genau die dumme DFL, die Dresdner Nazis und die Blöd ...
Es leben die Eintrachtfans die uns seit geraumer Zeit mit so viel Stolz erfüllen.
Und ich dachte nach dem Überfall aufs Fanprojekt Karlsruhe das es nichtmehr schlimmer und dümmer werden kann ... aber mittlerweile wurd ich eines besseren belehrt
Was ein Rumgeflenne. Sicher war es nicht besonders intelligent mit dem Plakat, aber das war es auch schon.
Und das mit dem Fanprojekt Karlsruhe zu erwähnen ohne auch den Grund zu nennen ist einfach nur dumm, aber vermutlich bist du so ein Typ der auch die andere Wange hin hält und sich danach artig bedankt.
Mal nebenbei .. intressant finde ich das selbst ein großteil der DD Fans das Banner als Parodie auf die Blockfahne sehen. SIcher gibt es dort auch welche die es unangemessen fanden .. aber das große Fass wird nur hier aufgemacht.
audioTom schrieb: Ich erfreue mich lieber an der tollen Mannschaftsleistung. Aber 95% der Menschen sind ja per se negativ eingestellt und springen daher lieber auf sowas an.
Wenn alle Auswärtsfahrer das genauso sehen würden, hätte es diesen Fred wohl nie gegeben. Aber das scheint dich kaum zu stören.
Jedoch stehen nicht die angeblichen 95% "negativen" User des Forums in der Beobachtung, sondern die "Vertetung" des Vereins auf den Rängen.
Leider sind offensichtlich größere Teile des Blocks regelmässig unterwegs mit der Zielsetzung: wie können wir am Besten unsere "Macht" demonstrieren und den Gegner schlimmstmöglich anpissen?
Einen Prozentsatz kann jeder für sich selbst festlegen. Selbst wenn es nur eine Minderheit wäre so hat sie ganz offensichtlich die optische und akustische Meinungsführerschaft und agiert regelmässig problematisch oder gar vereinsschädigend.
Asoziales und hochpeinliches Plakat. Scheissegal aus welchen Motiven es gezeigt wurde.
Und diejenigen unter uns, die einen gleich als Sesselpupser bezeichnen, wenn man Kritik an so einem Scheiss aeussert, koennen sich mal gepflegt ins (zensiert).
Nur weil einige sehr viel fuer die Fanszene leisten, muss man nicht jeden Scheiss unterstuetzten bzw gut finden.
Politik und Religion haben nichts im Stadion zu suchen. Und wer sich dieser Themen bedient, um auf der anderen Seite Reaktionen zu erzeugen, ist klein, kleiner, schaebig.
crasher1985 schrieb: Mal nebenbei .. intressant finde ich das selbst ein großteil der DD Fans das Banner als Parodie auf die Blockfahne sehen. SIcher gibt es dort auch welche die es unangemessen fanden .. aber das große Fass wird nur hier aufgemacht.
Du gibst Dir doch selbst die Antwort. Ein Großteil der Fans... was ist mit den anderen Stadionbesuchern incl. Familien etc.? Wie hier schon beschrieben wurde, es ist eben sehr sensibel mit einem solchen Thema in einem Fussballstadion zu parodieren. Parodie, Satire, Komik haben in Deutschland sicher noch nicht allzu viele Menschen in Zusammenhang mit Fussballfans auf dem Schirm.
Aragorn schrieb: ...... Wir wissen eben nicht, was die Intension dieses Banners war bzw. was sich der "Hersteller" dabei gedacht hat, so einen Mist zu verzapfen! Auf alle Fälle kann ich verstehen, wenn manche Leute sich darüber aufregen!
Treffer. Wir wissen es nicht, daher vermuten wir mal gleich daß Schlimmste und um nicht mit unter dem Banner zu verschwinden, schreien wir Zeter und Mordeo. Das hebt uns fein ab, wäscht uns rein, da juckt es nicht, ein paar Schuldige schuldiger zu machen, wie sie sind.
Den Randalemeister fand ich blöde, die Bomben sind schlichtweg nicht mein Geschmack. Ich gehe sicher davon aus, daß niemand Bomben auf Dresden werfen möchte.
Fazit: Es ist Mittwoch, alle haben einen kleinen Aufregerkeks serviert bekommen und in allen Arztpraxen der Republick sitzen die Wartezimmer voll, weil dieser Keks angeblich die Fülle eines ausgewachsenen Spanferkerls hat. Böses Aua, hilfe brach.
Gute Besserung.
Das hat hier nichts mit Zeterei zutun! Bei so einem Banner kommt, jedenfalls bei mir, einfach die Vermutung auf, daß eben genau "Bomben auf Dresden" die Intention des Bannerherstellers war! Wenn man nicht weiss, daß soetwas Menschen "empfindlich berühren" kann, warum macht man es dann??? Andersrum, wenn man es weiss, ist es reine Provokation dümmster Art & Weise!...und in beiden Fällen absolut dämlich, geschweigedenn originell oder gar lustig schon mal gar nicht!
crasher1985 schrieb: Mal nebenbei .. intressant finde ich das selbst ein großteil der DD Fans das Banner als Parodie auf die Blockfahne sehen. SIcher gibt es dort auch welche die es unangemessen fanden .. aber das große Fass wird nur hier aufgemacht.
Mal nebenbei:
da magst du sogar recht haben. Was sagt uns das: Leute mit miserablen Wertvorstellungen gibt es viel zu viele, und sie beschränken sich nicht auf 1 Verein.
Du meinst aber sicher nur die Kurve, und nicht das ganze Stadion.
Vielleicht sollten ja nur noch die Hardcorefans ins Stadion gehen und der Rest zuhause bleiben. Das wäre einigen Herrschaften sicher ganz lieb. Ob das im Sinne des Fußballs wäre, ist aber eine andere Frage...
Na, ich sehe gerade, es heißt ja "NHD" nicht "NHP".
Ach, und das wußtest Du noch nicht: das ist das
neue, offizielle Kürzel für den "Problemfan".
Hiermit wäre das auch hier im Forum eingeführt.
Möglicherweise gibt's da aber noch Einwände.
Auch wenn ich eine klar negative Meinung zu dem Banner habe, ist ermitteln wirklich super lächerlich.
Der Vergleich mit freien Oberkörpern ist allerdings eher ein schlechter Witz.
Könnte mir vorstellen, dass Unterstützung für Choreos gegen "Stillhalten" bei Pyro gewährt wurde. Gegen die eigendliche Choreo (kostenaufwändige t-shirts, Großbanner des sich die Krallen schärfenden Adlers...)ist ja auch nichts einzuwenden.
Zum Bomben - Banner:
Hierzu allein waren mit Sicherheit keine Fremdmittel nötig.
Bleibt die Frage nach der Genehmigung und der Kontrolle.
Das die Ordner in DD hier versagt haben, ist offensichtlich.
Das dieses Banner vorab von SGE-Verantwortlichen genehmigt wurde, kann ich mir nicht vorstellen.
Wenn es aber ungenehmigt mitgeführt wurde (ich kann mir nicht vorstellen, das es zur genehmigung vorgelegt wurde), ist dies ein weiterer Verstoß gegen einen möglichen Vertrauensvorschuß/gegen die Liste der Selbstverständlichkeiten.
Jede Wette, das waren dann wieder "Einzeltäter" ?
Vorsicht.
Wenn man das so hinstellen versucht, bleibt die Frage nach einem "sich gemein machen" durch Tolerierung des Banners während des Spiels.
Und so traurig das wäre, müsste dies Konsequenzen seitens des Vereins hinsichtlich der Selbstverständlichkeitenliste haben.
mal gespannt ob wir wirklich was vom dfb hören.
wäre echt lächerlich.
ich fand den banner aber auch ungefähr so lustig wie ne kindesmisshandlung.
einfach geschmacklos.egal was dahinter steckt.
und da die meisten die das sehen eben nicht das insiderwissen haben,ist es doch klar das sowas dabei herauskommt.
da sollten sich die bannerleude mal gedanken drüber machen.
Er schreibt doch sogar extra noch "Sarkasmus" dazu...
Du hast mich offensichtlich nich soooo ganz richtig verstanden. Bezüglich der beabsichtigten Einführung von solchen Kürzeln, die den "Nazi"im Zusammenhang mit allen Problemfans beinhaltet, wäre vermutlich selbst die beste psycholg. Behandlung erfolglos .......... weil dies so krank ist ,daß dem armen Therapeuten jeder Fetzen somat. Intelligenz als Ansatzpunkt fehlt.
Aber ich könnte Dir ne Liste geeigneter Einrichtungen an die Hand geben,wo die Insassen alles dürfen.............
Wenn man einen erklärenden Begriff nicht kennt, hilft der leider nicht weiter.
@Fitman:
Das mit den freien Oberkörpern war eine bösartige Übertreibung, kein Vergleich und nicht ernst gemeint!
Der Sarkasmus bezieht sich aber auf die Notwendigkeit in so einen Fall zu ermitteln. Und da führt er die nackten Oberkörper als Ermittlungsgrund an. Ich fand den Vergleich zu verniedlichend für das Ausgangsthema.
" 8) Zentrale Anmeldung von Fanutensilien (bei Auswärtsspielen), Spruchbändern und sonstigen Choreographien über die Fanbetreuung. Gewalt oder Straftaten darstellende oder verherrlichende Inhalte werden nicht zugelassen. ..."
Wäre wünschenswert, wenn wenigstens die Fanbetreuung hierzu Stellung nimmt, da dies von den Erstellern des Banners oder der UF (beide trenne ich mal vorsorglich, da die UF sich ungern positioniert gegenüber "Einzelverantwortlichen") nicht zu erwarten ist, obwohl dies mal angebracht wäre.
Dies würde eine von manchen befürchtete Geldstrafe zumindest verringern, wenn nicht gar überflüssig machen.
Im Übrigen wäre eine Distanzierung seitens der UF, die ich hier ausdrücklich nicht verantwortlich mache, ein Zeichen von Größe und nicht von Schwäche.
Dies würde zudem die eigentliche Choreo in DD, die auch von deren Fans gewürdigt wurde, nochmals aufwerten.
Kenn ich und hab ihn auch verstanden. siehe #212
Was ein Rumgeflenne. Sicher war es nicht besonders intelligent mit dem Plakat, aber das war es auch schon.
Und das mit dem Fanprojekt Karlsruhe zu erwähnen ohne auch den Grund zu nennen ist einfach nur dumm, aber vermutlich bist du so ein Typ der auch die andere Wange hin hält und sich danach artig bedankt.
dein Kommentar ist einfach nur dumm
Wenn alle Auswärtsfahrer das genauso sehen würden, hätte es diesen Fred wohl nie gegeben. Aber das scheint dich kaum zu stören.
Jedoch stehen nicht die angeblichen 95% "negativen" User des Forums in der Beobachtung, sondern die "Vertetung" des Vereins auf den Rängen.
Leider sind offensichtlich größere Teile des Blocks regelmässig unterwegs mit der Zielsetzung: wie können wir am Besten unsere "Macht" demonstrieren und den Gegner schlimmstmöglich anpissen?
Einen Prozentsatz kann jeder für sich selbst festlegen. Selbst wenn es nur eine Minderheit wäre so hat sie ganz offensichtlich die optische und akustische Meinungsführerschaft und agiert regelmässig problematisch oder gar vereinsschädigend.
Und diejenigen unter uns, die einen gleich als Sesselpupser bezeichnen, wenn man Kritik an so einem Scheiss aeussert, koennen sich mal gepflegt ins (zensiert).
Nur weil einige sehr viel fuer die Fanszene leisten, muss man nicht jeden Scheiss unterstuetzten bzw gut finden.
Politik und Religion haben nichts im Stadion zu suchen. Und wer sich dieser Themen bedient, um auf der anderen Seite Reaktionen zu erzeugen, ist klein, kleiner, schaebig.
Du gibst Dir doch selbst die Antwort. Ein Großteil der Fans...
was ist mit den anderen Stadionbesuchern incl. Familien etc.?
Wie hier schon beschrieben wurde, es ist eben sehr sensibel mit einem solchen Thema in einem Fussballstadion zu parodieren.
Parodie, Satire, Komik haben in Deutschland sicher noch nicht allzu viele Menschen in Zusammenhang mit Fussballfans auf dem Schirm.
Das hat hier nichts mit Zeterei zutun! Bei so einem Banner kommt, jedenfalls bei mir, einfach die Vermutung auf, daß eben genau "Bomben auf Dresden" die Intention des Bannerherstellers war! Wenn man nicht weiss, daß soetwas Menschen "empfindlich berühren" kann, warum macht man es dann??? Andersrum, wenn man es weiss, ist es reine Provokation dümmster Art & Weise!...und in beiden Fällen absolut dämlich, geschweigedenn originell oder gar lustig schon mal gar nicht!
Mal nebenbei:
da magst du sogar recht haben. Was sagt uns das: Leute mit miserablen Wertvorstellungen gibt es viel zu viele, und sie beschränken sich nicht auf 1 Verein.
Du meinst aber sicher nur die Kurve, und nicht das ganze Stadion.
Vielleicht sollten ja nur noch die Hardcorefans ins Stadion gehen und der Rest zuhause bleiben. Das wäre einigen Herrschaften sicher ganz lieb. Ob das im Sinne des Fußballs wäre, ist aber eine andere Frage...