Auf der einen Seite heißt es immer "wir wollen" "verbote scheiße""wir die armen benachteiligten" blablabla. Und im gleichem Atemzug gehts dann auf die Fanprojekte........
Eh ganz ehrlich dafür schähme ich mich und irgendwie vergeht mir dann echt die Lust auf Fussball, wen des drumherum immer bescheidener wird......
Naja mal abwarten wie lange es vorhält bis wieder ein paar Deppen (und ich hoffe des die absolute Minderheit bei den Ultras) zuschlagen......
? Hast Du die Stellungnahme der UF auch nur im Ansatz verstanden?
Ja leider...hoffentlich schließt gleich der Laden wieder
Ja bitte, darauf haben doch die Schreibtischhelden seit Freitag gewartet. Ein Statement was sie dann komplett auseinander pflücken können.
Mit Verlaub, du schreibst schon Kacke. Also weil man Gewalt nicht gut findet und auch solche nicht unterstützt die Gewalt gut heißen, sind dann Schreibtischhelden??
In der Tat nicht.
Alles, aber auch alles kann/konnte bis jetzt immer am Fancontainer besprochen werden. Da benötigt es nicht diese Plattform und dieses verbale rumgedresche auf eine Gruppierung, die uns mehr positves als negatives Licht verschafft hat.
Leider bekommen das viele nicht mit und leider werden nur die negativen Aktionen von der Presse ausgeschlachtet.
Auf der einen Seite heißt es immer "wir wollen" "verbote scheiße""wir die armen benachteiligten" blablabla. Und im gleichem Atemzug gehts dann auf die Fanprojekte........
Eh ganz ehrlich dafür schähme ich mich und irgendwie vergeht mir dann echt die Lust auf Fussball, wen des drumherum immer bescheidener wird......
Naja mal abwarten wie lange es vorhält bis wieder ein paar Deppen (und ich hoffe des die absolute Minderheit bei den Ultras) zuschlagen......
? Hast Du die Stellungnahme der UF auch nur im Ansatz verstanden?
analyse_und_kritik schrieb: Die Ultras bieten ständig immer wieder an, sich über verschiedene Themen persönlich am Stadion zu unterhalten. Dieses Angebot wird meines Wissens nach nur von sehr wenigen Leuten angenommen. Stattdessen gibt es hier im Forum immer einen Sturm der Entrüstung, obwohl jeder weiß, dass die Ultras hier kaum mitlesen.
Das ist wohl mit Schreibtischhelden gemeint, schätze ich mal.
Ja, das ist meine Traumvorstellung: Mit gewaltbereiten (zumindest nicht ablehnenden) Menschen im Stadion zusammentreffen, Meinungen austauschen. Es hat schon einen grund, warum ich mich von gewaltätigen Menschen gerne fernhalte. Dort wo Gewaltbereite Menschen sich treffen wird mit einer gewissen Wahrscheinlichkeit auch Gewalt ausgeübt werden.
Und da wird kein Karlsruher, frankfurter oder irgendein Polizist stehenbleiben und sagen: "Ach, Du willst Dich nicht prügeln? Dann geh doch bitte einen Schritt zur Seite."
Unterm Strich bleibt: Menschen die Gewalt befürworten, haben mit Fussball nix zu tun und ruinieren dessen Ruf. Sie verstecken sich in der Masse, weil sie alleine nur kleine Lichter sind...
FFMMIKE schrieb: Wie wäre es, wenn die beste Szene in Deutschland mal tatsächliche Verantwortung übernehmen würde und nicht nur rumlabert.
Wie wäre des, wenn genau die Mitglieder der besten Szene in in Deutschland den "Kollateralschaden" aus eigenen Mitteln beheben würden die ihn auch angerichtet haben?
Also Geld sammeln, dass eigene selbstverständlich und wenn es nicht ausreicht sich bereit erklärt, selbst den Pinsel, Hammer oder Säge in die Hand zu nehmen und dort in Eigenleistung den Schaden bei dem Fan-Projekt zu beheben?
Das wäre mal ne Aktion!! Aber wahrscheinlich undenkbar!?!? Oder etwa doch denkbar? Ich denke mal mit so ner freiwilligen Aktion könntet ihr tatsächlich wieder Boden gutmachen in der öffentlichen Wahrnehmung.
Die Renovierung könnte dann sicher auch tagsüber stattfinden......
Ich hab daran auch schon gedacht aber das wäre dann wieder ein gefundenes Fresse für die Karlsruher. Ausserdem würden dann andere Ultras die Frankfurt Ultras als Weicherei, und dann die wieder gegen die undundundunddundududnudndun KINNERGAKKE!!!
Meiner Meinung nach würde diese Aktion Stärke zeigen und nicht Schwäche!!!
Auf der einen Seite heißt es immer "wir wollen" "verbote scheiße""wir die armen benachteiligten" blablabla. Und im gleichem Atemzug gehts dann auf die Fanprojekte........
Eh ganz ehrlich dafür schähme ich mich und irgendwie vergeht mir dann echt die Lust auf Fussball, wen des drumherum immer bescheidener wird......
Naja mal abwarten wie lange es vorhält bis wieder ein paar Deppen (und ich hoffe des die absolute Minderheit bei den Ultras) zuschlagen......
? Hast Du die Stellungnahme der UF auch nur im Ansatz verstanden?
Die Aktion wurde öffentlich, weil man sich den falschen Ort für die "Rache" ausgesucht hat. Deshalb wurden Unbeteiligte und fremdes Eigentum in Mitleidenschaft gezogen, was dann natürlich nicht mehr unter der Decke gehalten werden kann. So etwas darf nicht passieren. Da kann es keine 2 Meinungen geben.
Ich glaube aber, dass in "Ultra-Deutschland" viel mehr passiert, als in der Presse und in Foren zu finden ist. Deshalb glaube ich nicht, dass ich beurteilen kann, ob diese Aktion ein "normales Ultrading" oder eine wirklich außergewöhnliche Aktion war.
Ich will es auch nicht wissen. Die sollen machen was Sie wollen, egal aus welchen Motiven heraus. Es darf eben nur keine Unbeteiligten treffen.
Das ist auch das, was ich aus der Stellungnahme lese:
Wir machen weiter unser Ding! Ihr seht weiter das, was wir euch sehen lassen wollen(Choreo/Supprt). Den Rest halten wir demnächst besser hinter dem Berg, so dass es keine negative Presse mehr gibt und Unbeteiligte außen vor bleiben.
Ist jetzt aber meine exklusive Sicht der Dinge, ohne Anspruch auf Richtigkeit.
analyse_und_kritik schrieb: Die Ultras bieten ständig immer wieder an, sich über verschiedene Themen persönlich am Stadion zu unterhalten. Dieses Angebot wird meines Wissens nach nur von sehr wenigen Leuten angenommen. Stattdessen gibt es hier im Forum immer einen Sturm der Entrüstung, obwohl jeder weiß, dass die Ultras hier kaum mitlesen.
Das ist wohl mit Schreibtischhelden gemeint, schätze ich mal.
Also mir sind Schreibtischhelden lieber wie Leute die Gewalt gegen ein Fanprojekt ausüben.
FFMMIKE schrieb: Wie wäre es, wenn die beste Szene in Deutschland mal tatsächliche Verantwortung übernehmen würde und nicht nur rumlabert.
Wie wäre des, wenn genau die Mitglieder der besten Szene in in Deutschland den "Kollateralschaden" aus eigenen Mitteln beheben würden die ihn auch angerichtet haben?
Also Geld sammeln, dass eigene selbstverständlich und wenn es nicht ausreicht sich bereit erklärt, selbst den Pinsel, Hammer oder Säge in die Hand zu nehmen und dort in Eigenleistung den Schaden bei dem Fan-Projekt zu beheben?
Das wäre mal ne Aktion!! Aber wahrscheinlich undenkbar!?!? Oder etwa doch denkbar? Ich denke mal mit so ner freiwilligen Aktion könntet ihr tatsächlich wieder Boden gutmachen in der öffentlichen Wahrnehmung.
Die Renovierung könnte dann sicher auch tagsüber stattfinden......
Ich hab daran auch schon gedacht aber das wäre dann wieder ein gefundenes Fresse für die Karlsruher. Ausserdem würden dann andere Ultras die Frankfurt Ultras als Weicherei, und dann die wieder gegen die undundundunddundududnudndun KINNERGAKKE!!!
Meiner Meinung nach würde diese Aktion Stärke zeigen und nicht Schwäche!!!
Absolut aber dafür fehlt den Klickerspielern halt die Weitsicht!!
FFMMIKE schrieb: Wie wäre es, wenn die beste Szene in Deutschland mal tatsächliche Verantwortung übernehmen würde und nicht nur rumlabert.
Wie wäre des, wenn genau die Mitglieder der besten Szene in in Deutschland den "Kollateralschaden" aus eigenen Mitteln beheben würden die ihn auch angerichtet haben?
Also Geld sammeln, dass eigene selbstverständlich und wenn es nicht ausreicht sich bereit erklärt, selbst den Pinsel, Hammer oder Säge in die Hand zu nehmen und dort in Eigenleistung den Schaden bei dem Fan-Projekt zu beheben?
Das wäre mal ne Aktion!! Aber wahrscheinlich undenkbar!?!? Oder etwa doch denkbar? Ich denke mal mit so ner freiwilligen Aktion könntet ihr tatsächlich wieder Boden gutmachen in der öffentlichen Wahrnehmung.
Die Renovierung könnte dann sicher auch tagsüber stattfinden......
Ich hab daran auch schon gedacht aber das wäre dann wieder ein gefundenes Fresse für die Karlsruher. Ausserdem würden dann andere Ultras die Frankfurt Ultras als Weicherei, und dann die wieder gegen die undundundunddundududnudndun KINNERGAKKE!!!
Meiner Meinung nach würde diese Aktion Stärke zeigen und nicht Schwäche!!!
Absolut aber dafür fehlt den Klickerspielern halt die Weitsicht!!
Du scheinst ja jeden der Ultras persönlich zu kennen. Oder verfügst du einfach nur über eine wahnsinnig gute Menschenkenntnis? Mal im ernst, was bringt es denn, solche polemisierenden und verallgemeindernden Behauptungen aufzustellen? Dass du die UF nicht leiden kannst, hat nun jeder mitbekommen. Reicht das nicht?
das wir sie noch zu keinem zeitpunkt, seitdem der thread auf ist... Geht doch einfach mal zur uf an den container und sagt denen die meinung! Hauptsache hier seine fresse aufreißen über die ultras, aber selber nicht die eier in der Hose haben und mit denen persönlich zu sprechen! Was würdet ihr den machen, wenn von euch ein sehr guter freund auf die fresse kriegt?? hingehen und sagen, eh komm des war nicht in Ordnung?? Man muss sich auch nicht alles im leben gefallen lassen! Und ich glaube die, die hier diskutieren wissen nicht einmal was da vorgefallen ist!!
juanes1989 schrieb: das wir sie noch zu keinem zeitpunkt, seitdem der thread auf ist... Geht doch einfach mal zur uf an den container und sagt denen die meinung! Hauptsache hier seine fresse aufreißen über die ultras, aber selber nicht die eier in der Hose haben und mit denen persönlich zu sprechen! Was würdet ihr den machen, wenn von euch ein sehr guter freund auf die fresse kriegt?? hingehen und sagen, eh komm des war nicht in Ordnung?? Man muss sich auch nicht alles im leben gefallen lassen! Und ich glaube die, die hier diskutieren wissen nicht einmal was da vorgefallen ist!!
Nö ich würds wie die paar UF Leute machen und Unschuldigen auf die Fresse hauen, halt einfach so weil ich Frust hab und nirgends hinweis mit meiner Wut und Rachegelüsten Und nein mit solchen Leuten rede ich nicht, fühle mich jetzt auch mal elitär wie die UF und sage sie sind unter meinem Niveau. Habe fertig
juanes1989 schrieb: Geht doch einfach mal zur uf an den container und sagt denen die meinung! Hauptsache hier seine fresse aufreißen über die ultras, aber selber nicht die eier in der Hose haben und mit denen persönlich zu sprechen!
Man sollte halt auch verstehen, dass bestimmtes Auftreten und Wortwahl einen "Normalo" nicht zwangsläufig zum Austausch motivieren. Ich hätte z.B. keine große Lust, nach so einer Amsage deinerseits, in eine kontroverse Diskussion mit Dir einzusteigen.
juanes1989 schrieb: das wir sie noch zu keinem zeitpunkt, seitdem der thread auf ist... Geht doch einfach mal zur uf an den container und sagt denen die meinung! Hauptsache hier seine fresse aufreißen über die ultras, aber selber nicht die eier in der Hose haben und mit denen persönlich zu sprechen! Was würdet ihr den machen, wenn von euch ein sehr guter freund auf die fresse kriegt?? hingehen und sagen, eh komm des war nicht in Ordnung?? Man muss sich auch nicht alles im leben gefallen lassen! Und ich glaube die, die hier diskutieren wissen nicht einmal was da vorgefallen ist!!
Nö ich würds wie die paar UF Leute machen und Unschuldigen auf die Fresse hauen, halt einfach so weil ich Frust hab und nirgends hinweis mit meiner Wut und Rachegelüsten Und nein mit solchen Leuten rede ich nicht, fühle mich jetzt auch mal elitär wie die UF und sage sie sind unter meinem Niveau. Habe fertig
Eagle1992 schrieb:
juanes1989 schrieb: das wir sie noch zu keinem zeitpunkt, seitdem der thread auf ist... Geht doch einfach mal zur uf an den container und sagt denen die meinung! Hauptsache hier seine fresse aufreißen über die ultras, aber selber nicht die eier in der Hose haben und mit denen persönlich zu sprechen! Was würdet ihr den machen, wenn von euch ein sehr guter freund auf die fresse kriegt?? hingehen und sagen, eh komm des war nicht in Ordnung?? Man muss sich auch nicht alles im leben gefallen lassen! Und ich glaube die, die hier diskutieren wissen nicht einmal was da vorgefallen ist!!
Nö ich würds wie die paar UF Leute machen und Unschuldigen auf die Fresse hauen, halt einfach so weil ich Frust hab und nirgends hinweis mit meiner Wut und Rachegelüsten Und nein mit solchen Leuten rede ich nicht, fühle mich jetzt auch mal elitär wie die UF und sage sie sind unter meinem Niveau. Habe fertig
analyse_und_kritik schrieb: Die Ultras bieten ständig immer wieder an, sich über verschiedene Themen persönlich am Stadion zu unterhalten. Dieses Angebot wird meines Wissens nach nur von sehr wenigen Leuten angenommen. Stattdessen gibt es hier im Forum immer einen Sturm der Entrüstung, obwohl jeder weiß, dass die Ultras hier kaum mitlesen.
Das ist wohl mit Schreibtischhelden gemeint, schätze ich mal.
Ja, das ist meine Traumvorstellung: Mit gewaltbereiten (zumindest nicht ablehnenden) Menschen im Stadion zusammentreffen, Meinungen austauschen. Es hat schon einen grund, warum ich mich von gewaltätigen Menschen gerne fernhalte. Dort wo Gewaltbereite Menschen sich treffen wird mit einer gewissen Wahrscheinlichkeit auch Gewalt ausgeübt werden.
Und da wird kein Karlsruher, frankfurter oder irgendein Polizist stehenbleiben und sagen: "Ach, Du willst Dich nicht prügeln? Dann geh doch bitte einen Schritt zur Seite."
Unterm Strich bleibt: Menschen die Gewalt befürworten, haben mit Fussball nix zu tun und ruinieren dessen Ruf. Sie verstecken sich in der Masse, weil sie alleine nur kleine Lichter sind...
Diese braucht kein normaler Fan
Ich habe schon mehrfach am Container meine Vorstellungen geäußert, bin immer gehört und nie verprügelt worden. Insofern finde ich deine Äußerungen einfach nur polemisch, aber inhaltlich völlig daneben. Es gibt nun einmal unterschiedliche Gruppierungen in unserer Fanszene. Man kann das gut finden und man kann das schlecht finden, beides ist okay. Dann soll man aber bitte auch wenigstens die Größe haben, dies den Leuten ins Gesicht zu sagen. Und ich garantiere dir: Es wird dann sachlich mit dir gesprochen.
Wer nichtmal seinen Mund aufmachen kann, um in einer vernünftigen Runde seine Wünsche und Vorstellungen zu artikulieren, ist für mich ein Schreibtischheld und damit kann ich wenig anfangen. Ich erwarte schon einen Dialog zwischen den Mitgliedern unserer Fanszene und der findet nicht nur hier im Forum statt und das ist auch gut so.
analyse_und_kritik schrieb: Die Ultras bieten ständig immer wieder an, sich über verschiedene Themen persönlich am Stadion zu unterhalten. Dieses Angebot wird meines Wissens nach nur von sehr wenigen Leuten angenommen. Stattdessen gibt es hier im Forum immer einen Sturm der Entrüstung, obwohl jeder weiß, dass die Ultras hier kaum mitlesen.
Das ist wohl mit Schreibtischhelden gemeint, schätze ich mal.
Ja, das ist meine Traumvorstellung: Mit gewaltbereiten (zumindest nicht ablehnenden) Menschen im Stadion zusammentreffen, Meinungen austauschen. Es hat schon einen grund, warum ich mich von gewaltätigen Menschen gerne fernhalte. Dort wo Gewaltbereite Menschen sich treffen wird mit einer gewissen Wahrscheinlichkeit auch Gewalt ausgeübt werden.
Und da wird kein Karlsruher, frankfurter oder irgendein Polizist stehenbleiben und sagen: "Ach, Du willst Dich nicht prügeln? Dann geh doch bitte einen Schritt zur Seite."
Unterm Strich bleibt: Menschen die Gewalt befürworten, haben mit Fussball nix zu tun und ruinieren dessen Ruf. Sie verstecken sich in der Masse, weil sie alleine nur kleine Lichter sind...
Diese braucht kein normaler Fan
Es gab auch vor dieser Aktion noch nie Gewalt im Fussball
analyse_und_kritik schrieb: Die Ultras bieten ständig immer wieder an, sich über verschiedene Themen persönlich am Stadion zu unterhalten. Dieses Angebot wird meines Wissens nach nur von sehr wenigen Leuten angenommen. Stattdessen gibt es hier im Forum immer einen Sturm der Entrüstung, obwohl jeder weiß, dass die Ultras hier kaum mitlesen.
Das ist wohl mit Schreibtischhelden gemeint, schätze ich mal.
wenn nur mal die Hälfte der Leute die hier immer alles besser wissen, die Eier in der Hose haben würden und mal ihren Mund aufmachen würden und das persönliche Gespräch, wie schon oft genug seitens der UF angeboten, suchen würden würde einiges besser laufen.
Was würdet ihr den machen, wenn von euch ein sehr guter freund auf die fresse kriegt?? hingehen und sagen, eh komm des war nicht in Ordnung?? Man muss sich auch nicht alles im leben gefallen lassen!
Aha. Hier wird die Wiedereinführung der Selbstjustiz gefordert... Wie tief kann man eigentlich sinken? Primitiver gehts ja kaum!
Hat er Du auch ?
In der Tat nicht.
Alles, aber auch alles kann/konnte bis jetzt immer am Fancontainer besprochen werden. Da benötigt es nicht diese Plattform und dieses verbale rumgedresche auf eine Gruppierung, die uns mehr positves als negatives Licht verschafft hat.
Leider bekommen das viele nicht mit und leider werden nur die negativen Aktionen von der Presse ausgeschlachtet.
Nein, ich polemisiere gerne einfach so drauflos.
Ja, das ist meine Traumvorstellung:
Mit gewaltbereiten (zumindest nicht ablehnenden) Menschen im Stadion zusammentreffen, Meinungen austauschen.
Es hat schon einen grund, warum ich mich von gewaltätigen Menschen gerne fernhalte. Dort wo Gewaltbereite Menschen sich treffen wird mit einer gewissen Wahrscheinlichkeit auch Gewalt ausgeübt werden.
Und da wird kein Karlsruher, frankfurter oder irgendein Polizist stehenbleiben und sagen: "Ach, Du willst Dich nicht prügeln? Dann geh doch bitte einen Schritt zur Seite."
Unterm Strich bleibt: Menschen die Gewalt befürworten, haben mit Fussball nix zu tun und ruinieren dessen Ruf. Sie verstecken sich in der Masse, weil sie alleine nur kleine Lichter sind...
Diese braucht kein normaler Fan
Richtig.
Bestätigt meine Annahme.
So etwas darf nicht passieren. Da kann es keine 2 Meinungen geben.
Ich glaube aber, dass in "Ultra-Deutschland" viel mehr passiert, als in der Presse und in Foren zu finden ist. Deshalb glaube ich nicht, dass ich beurteilen kann, ob diese Aktion ein "normales Ultrading" oder eine wirklich außergewöhnliche Aktion war.
Ich will es auch nicht wissen. Die sollen machen was Sie wollen, egal aus welchen Motiven heraus. Es darf eben nur keine Unbeteiligten treffen.
Das ist auch das, was ich aus der Stellungnahme lese:
Wir machen weiter unser Ding! Ihr seht weiter das, was wir euch sehen lassen wollen(Choreo/Supprt). Den Rest halten wir demnächst besser hinter dem Berg, so dass es keine negative Presse mehr gibt und Unbeteiligte außen vor bleiben.
Ist jetzt aber meine exklusive Sicht der Dinge, ohne Anspruch auf Richtigkeit.
Also mir sind Schreibtischhelden lieber wie Leute die Gewalt gegen ein Fanprojekt ausüben.
Absolut aber dafür fehlt den Klickerspielern halt die Weitsicht!!
Du scheinst ja jeden der Ultras persönlich zu kennen. Oder verfügst du einfach nur über eine wahnsinnig gute Menschenkenntnis? Mal im ernst, was bringt es denn, solche polemisierenden und verallgemeindernden Behauptungen aufzustellen? Dass du die UF nicht leiden kannst, hat nun jeder mitbekommen. Reicht das nicht?
Geht doch einfach mal zur uf an den container und sagt denen die
meinung!
Hauptsache hier seine fresse aufreißen über die ultras, aber selber nicht die eier in der Hose haben und mit denen persönlich zu sprechen!
Was würdet ihr den machen, wenn von euch ein sehr guter freund auf die fresse kriegt?? hingehen und sagen, eh komm des war nicht in Ordnung??
Man muss sich auch nicht alles im leben gefallen lassen!
Und ich glaube die, die hier diskutieren wissen nicht einmal was da vorgefallen ist!!
Nö ich würds wie die paar UF Leute machen und Unschuldigen auf die Fresse hauen, halt einfach so weil ich Frust hab und nirgends hinweis mit meiner Wut und Rachegelüsten Und nein mit solchen Leuten rede ich nicht, fühle mich jetzt auch mal elitär wie die UF und sage sie sind unter meinem Niveau. Habe fertig
Man sollte halt auch verstehen, dass bestimmtes Auftreten und Wortwahl einen "Normalo" nicht zwangsläufig zum Austausch motivieren. Ich hätte z.B. keine große Lust, nach so einer Amsage deinerseits, in eine kontroverse Diskussion mit Dir einzusteigen.
Dann weiterhin viel Erfolg in der Forumsrealität.
Ich habe schon mehrfach am Container meine Vorstellungen geäußert, bin immer gehört und nie verprügelt worden. Insofern finde ich deine Äußerungen einfach nur polemisch, aber inhaltlich völlig daneben.
Es gibt nun einmal unterschiedliche Gruppierungen in unserer Fanszene. Man kann das gut finden und man kann das schlecht finden, beides ist okay. Dann soll man aber bitte auch wenigstens die Größe haben, dies den Leuten ins Gesicht zu sagen. Und ich garantiere dir: Es wird dann sachlich mit dir gesprochen.
Wer nichtmal seinen Mund aufmachen kann, um in einer vernünftigen Runde seine Wünsche und Vorstellungen zu artikulieren, ist für mich ein Schreibtischheld und damit kann ich wenig anfangen.
Ich erwarte schon einen Dialog zwischen den Mitgliedern unserer Fanszene und der findet nicht nur hier im Forum statt und das ist auch gut so.
Es gab auch vor dieser Aktion noch nie Gewalt im Fussball
wenn nur mal die Hälfte der Leute die hier immer alles besser wissen, die Eier in der Hose haben würden und mal ihren Mund aufmachen würden und das persönliche Gespräch, wie schon oft genug seitens der UF angeboten, suchen würden würde einiges besser laufen.
Verstehen und verstanden werden.
Hast du Dich nicht zu Zeiten des Stimmungsboykotts beschwert, dass Euer EFC mit "Nachdruck" am Aufhängen von Bannern gehindert wurde?
Liest sich mittlerweile alles etwas anders.
Aha. Hier wird die Wiedereinführung der Selbstjustiz gefordert...
Wie tief kann man eigentlich sinken? Primitiver gehts ja kaum!