WuerzburgerAdler schrieb: Auch du wirst dich auf deine Rechte und den Rechtsstaat berufen, wenn du wegen irgendwelcher anderer Idioten mehrere Stunden irgendwo unschuldig festgehalten wirst.
Meinst du wie an jedem Flughafen?
Warst du in Düsseldorf? Dort wurde das ganze genau so praktiziert, nur eben am Bahnhof. Jeder wurde wie ein Verbrecher abgelichtet. Um was es genau ging wusste dabei niemand. Irgendwann kochte das Wasser fast über und die Polizei brach das ganze ab.
zieh hier nichts an den haaren herbei. das problem sind die pyromanen! ist dieses problem gelöst, ist die kuh erst mal vom eis. alles andere sind folgeerscheinungen!
Ist doch vollkommen gleichgültig, wo oder wer das Problem ist. Egal welches Problem, man hat ihm mit rechtsstaatlichen Mitteln entgegenzutreten und mit sonst gar nichts.
das steht ausser frage! jedoch werden, zum großen teil jedenfalls, diese nicht rechtstaatlichen mittel infolge unserer pyrofreunde eingeführt. dem staatsbürger steht ja der gang vor gericht frei (wenn man sich das antun will).
Die Stellungnahme der UF ist ja mal sowas von für die Füß. Als grösste und einflussreichste Gruppierung unten am Zaun sollte es ein leichtes sein, die Leuchtspurschiesser zu identifizieren und zu isolieren. In meinen Augen falsche Scheinheiligkeit die von UF an den Tag gelegt wird
adlerDA schrieb: hält die UF einen wirklich für so doof? wenn sie was zu jammern haben gibt es 2 Seiten Jammererklärung. man liest aber aus dem zweizeiler die Angst raus, die sie nun haben. Ihr Status bröckelt und was wären die alle nur ohne ihren Status.
Ähem, das ist nichts anderes als die Wiedergabe der ständigen offiziellen Sichtweise der UF97.
Die UF hat sich schon in den letzten Jahren für Bengalos aber gegen Böller und Leuchtspur positioniert.
Aber eigentlich ist schon der Begriff "die" UF falsch, da sich hier keinesfalls eine homogene Truppe unter einem Dach sammelt. Und mein Eindruck ist, dass sich hier gerade innerhalb der Gruppe eine Spaltung auftut.
naja, dass offizielle Außendarstellung und interne Haltung auseinanderfallen können ist auch nicht neu
Gerade wie in Karlsruhe letztes Jahr (wo ausdrücklich noch vom Zaun drauf hingewiesen wurde, keine Böller/ Leuchtspuren zu verwenden, oder Düsseldorf in der Hinrunde, kam es aber eben zu jenem Böllergebrauch und Missbrauch durch vor allem Dritte. Dritte, die eben Bock haben bei Pyrogebrauch mitzumischen und es zu übertreiben. Organisiert sind die wenig und haben auch keine große Lust drauf.. Sobald eine Fackel angemacht wird, die niemanden wirklich vom Hocker reißen würde, holen die salopp gesagt die Böller oder Raketen aus der Tasche und schmeißen sie umher.. Das artet schon etwas aus, hat aber mit Spaltung eig wenig zu tun.
bin in UF-Internas nicht bewandert und möchte es auch nicht sein, dennoch denke ich, dass deine Meinung schon der Realität entspricht
WuerzburgerAdler schrieb: Auch du wirst dich auf deine Rechte und den Rechtsstaat berufen, wenn du wegen irgendwelcher anderer Idioten mehrere Stunden irgendwo unschuldig festgehalten wirst.
Meinst du wie an jedem Flughafen?
Warst du in Düsseldorf? Dort wurde das ganze genau so praktiziert, nur eben am Bahnhof. Jeder wurde wie ein Verbrecher abgelichtet. Um was es genau ging wusste dabei niemand. Irgendwann kochte das Wasser fast über und die Polizei brach das ganze ab.
Rechtfertigt das den Einsatz mit Pyro und Knallkörper in Stadien
Ich hab ja bisher tatsächlich daran geglaubt (glauben wollen), dass die Pyrogeschichte eine etwas andere Form der Unterstützung und des Emotionsausdrucks ist. Nichts, was ich persönlich je machen würde, aber naja... Sieht ja doch meistens ganz nett aus. Aber nach dieser Aktion muss ich feststellen: Das ist keine Unterstützung, das ist keine Emotion bezüglich des Fußballs. Das ist... Ich weiß es einfach nicht. Ich verstehe es nicht. Wieso gehe ich in ein Fußballstadion, wenn mir Fußball so offensichtlich dermaßen scheißegal ist?! Oder meinen diese Leute denn allen Ernstes, das sei dem Spiel unserer geliebten Eintracht irgendwie zuträglich? Kann man sich wirklich einreden, das stachele die Spieler an? Kann man Punktabzüge wirklich in Kauf nehmen?
Eigentlich sollte doch die Eintracht über allem stehen. Immerhin wird genau das doch ständig besungen. "Mein Leben dir vermacht"? Mein *****.
SGE_Werner schrieb: Brady, Du gewinnst Dein Bier. Ich gebe es Dir gerne aus. Ich hatte eine Wette laufen, dass ich es hier 4 Wochen ohne Beitrag aushalte, aber das Thema hier machte es mir unmöglich das einzuhalten.
Zu dem Thema... auch wenn der Beitrag eh untergeht.
Atmet doch mal tief ein und aus.
Was bitte schön wird hier diskutiert? Wir drehen uns seit gestern Abend hier in diesem Thread im Kreis. Alles wurde gesagt, aber noch nicht von jedem und noch nicht hundert Mal.
Das Thema Fan(un)kultur inklusive der Themen Sanktionen, Maßnahmen, Lösungen, Gründe, Auswirkungen... das ist doch viel zu komplex, um es mit einfachen platten Sprüchen zu lösen.
Das gestern war ein Eigentor eines Teils unserer Fanszene und letztlich für mich eine logische Fortführung eines Trends zur Ablösung vom Geschehen auf dem Platz und dem Denken der anderen Fans im Block, im Stadion und außerhalb. Ohne einen ersichtlichen Grund wurde in einer guten Phase der Eintracht ein Spiel unterbrochen. Zu den üblichen Dingen, also Strafen des DFB, Diskussionen, Spielunterbrechung kam eben auch noch die vollkommene nicht zu erkennende Zielsetzung hinzu, die uns alle erfüllt. Fällt ein Tor oder beginnt eine 2. Halbzeit und es gab im Hinspiel ebenfalls eine Pyroaktion des Gegners zu Beginn der 2. Hälfte, kann man wenigstens noch eine Erklärung finden. Hier, gestern, in Leverkusen, wusste es keiner mehr so recht.
Fans, die auswärts fahren (zumindest hin und wieder) und auch andere, weniger aktive Fans, die jahrelang gegen die von Medien betriebene Hetze ankämpften und versuchten, ein anderes Bild von den Ultras, vom harten Kern der Fußballfans, von Fußballfans allgemein, zu erzeugen, ein differenziertes, sie alle wurden gestern von den eigenen Leuten ins Gesicht bespuckt. Alles umsonst. Jahrelange Überzeugungsarbeit wurde in wenigen Augenblicken um das letzte Fünkchen Sinnhaftigkeit erstmal entledigt.
Gestern hat ein kleiner Teil der Fanszene einen erheblichen Teil des Rückhalts in der eigenen Kurve verloren, dessen bin ich mir bewusst. Denn auch wenn das Forum nicht das Stadion ist, so ist die sehr starke Einhelligkeit hier und auch die Radikalität der Diskussion, auch in Bezug auf Strafen, ein gutes Indiz dafür, dass der Rückhalt deutlich gesunken ist.
Aber nur weil dies passiert ist, gelten nicht plötzlich andere Regeln oder die Wendtsche Programmatik. Zuschauerausschlüsse helfen immer noch nix. Sie mögen zwar jetzt nicht mehr so ablehnend aufgenommen werden, aber sie sind doch unrechtsmäßige Sippenhaft. Noch mehr, wenn es Heimspiele betrifft, wo die Vergehen auswärts passieren. Körperkontrollen mit Zelten sind kontraproduktiv für das "Produkt Fußball", sie sind entwürdigend und insbesondere nicht zielführend, da stichprobenartig. Stadionverbote führen in der Klientel der Täter zu einer Solidarisierung, auch wenn die schweigende Mehrheit in der Größe nicht mehr existiert, die das kommentarlos hinnimmt.
Wir sind ein Rechtsstaat. Trotz einiger fragwürdiger Dinge sind wir das zumeist. Und wir sind ein mündiges Volk. Insbesondere in der Kurve. Wir alle haben es in der Hand, dass unsere Fankultur nicht von einigen wenigen kaputt gemacht wird, weder von innen, noch von außen. Gefahren für eine Gemeinschaft lauern überall. Eben innen und außen. Wir haben zu sehr auf die Gefahren von außen geschaut, von den Wendts und Verbänden dieses Landes, die es einfach gemacht haben für uns Fans, Zielscheibe zu werden. Und wir haben es ihnen auch sehr einfach gemacht.
Es gibt nur zwei Lösungen. Der Staat, die Polizei, die Vereine, sie alle können nur eines machen, sich Zeit lassen, keine Schnellschüsse abfeuern, den Dialog mit den Fans suchen, die ihre Fankultur lieben und bewahren wollen. Sie müssen dabei helfen, die Täter herauszusuchen und entsprechend zu sanktionieren. Mehr kann diese Seite nicht tun.
Unsere Fankurve aber muss auch etwas tun. Und das muss nicht sofort geschlossen passieren, wie es einige hier verlangen. Es braucht nur wenige Mutige, die den Mund aufmachen und einfach mal im Auswärtsblock pfeifen. Von mir aus im Sitzblock, weit weg von denen, die man auspfeift. Ich bin mir sicher, es gibt viele, die sich dann anschließen. Was sonst sollen wir tun? Die Machtlosigkeit macht uns doch so wütend. Die Machtlosigkeit gegenüber der Dummheit weniger, egal wo, die etwas viel Größeres, was uns wichtig ist, kaputt macht.
Jeder Fan muss sich wieder bewusst werden, dass nicht Ultras, FSG, Fufa oder wer auch immer für die Fankultur zuständig sind. Es ist jeder einzelne. Es ging nie um Selbstreinigung. Es ging immer nur um Selbstverantwortung in Verantwortung um die Sache. Um uns alle. Um unsere Kultur. Um unsere SGE.
Da ich nicht mehr bzw. kaum im Stadion bin, kann ich das derzeit nicht erfüllen, falls gleich der Kommentar kommt "Du Maulheld, machs mal selbst". Ich kann leider derzeit nicht mehr tun, als das, was ich hier gerade tue.
LG Werner
Gut geschrieben, vieles richtig, aber für mich wird zu viel "verklärt" und "schöngeredet".
WuerzburgerAdler schrieb: Auch du wirst dich auf deine Rechte und den Rechtsstaat berufen, wenn du wegen irgendwelcher anderer Idioten mehrere Stunden irgendwo unschuldig festgehalten wirst.
Meinst du wie an jedem Flughafen?
Warst du in Düsseldorf? Dort wurde das ganze genau so praktiziert, nur eben am Bahnhof. Jeder wurde wie ein Verbrecher abgelichtet. Um was es genau ging wusste dabei niemand. Irgendwann kochte das Wasser fast über und die Polizei brach das ganze ab.
Rechtfertigt das den Einsatz mit Pyro und Knallkörper in Stadien
Ich glaube du, sowie meier... fehlinterpretieren meinen Beitrag.Ich bin lediglich auf die Forderrung vom schliessen des Blocks mit anschliessender Kontrolle eingegangen und wollte mit meinem Beitrag nur verdeutlichen, das eine solche Situation bereits vorhanden war und alles andere als schön ist.
Ich rege mich immer noch über diese Deppen auf, die den Fußball durch ihre Aktionen kaputt machen. Beim nächsten Mal sollten alle Unbeteiligten aus dem Block gehen, dann kann die Polizei rein und die Problembesucher dort hinbringen, wo sie hingehören!
adlerDA schrieb: hält die UF einen wirklich für so doof? wenn sie was zu jammern haben gibt es 2 Seiten Jammererklärung. man liest aber aus dem zweizeiler die Angst raus, die sie nun haben. Ihr Status bröckelt und was wären die alle nur ohne ihren Status.
Ähem, das ist nichts anderes als die Wiedergabe der ständigen offiziellen Sichtweise der UF97.
Die UF hat sich schon in den letzten Jahren für Bengalos aber gegen Böller und Leuchtspur positioniert.
Aber eigentlich ist schon der Begriff "die" UF falsch, da sich hier keinesfalls eine homogene Truppe unter einem Dach sammelt. Und mein Eindruck ist, dass sich hier gerade innerhalb der Gruppe eine Spaltung auftut.
aha. und daher wird der scheiss aus ihrer Mitte, am Zaun erst geduldet und dann abgefeiert. die Stellungnahme ist so butterweich gestrickt, sie hätte auch aus Boris Rheins Büro stammen können
Ja klar, steht ja ausdrücklich nur drin, dass die UF Böller und Leuchtspur und das Schmeißen von Bengalos nicht unterstützt.
Dass man es nicht duldet oder dagegen ist, steht da eben auch nicht.
Insofern dürften offizielle und interne Auffassung schon zusammenpassen.
stimmt. die armen Buben werden einfach nur wieder missverstanden.
UF97 schrieb: Unsere allgemeine Einstellung zu Pyrotechnik dürfte hinlänglich bekannt sein, wir verzichten daher an dieser Stelle auf langwierige Ausführungen. Wir möchten aber alle Eintrachtfans darüber informieren, dass das Zünden von Böllern, das Schmeißen von Bengalos und das Abschießen von Leuchtspur, insbesondere auch noch auf Spieler, nicht unsere Unterstützung findet.
Wir drehen uns doch im Kreis - wie son Hund, der seinen Schwanz...ach Ihr wisst schon...
Meister2009 schrieb: Ich rege mich immer noch über diese Deppen auf, die den Fußball durch ihre Aktionen kaputt machen. Beim nächsten Mal sollten alle Unbeteiligten aus dem Block gehen, dann kann die Polizei rein und die Problembesucher dort hinbringen, wo sie hingehören!
mir gehts in erster linie darum dass die meine Eintracht kaputt machen.Den Fussball kaputt machen hört sich wieder so Springerpresse und aufgesetzt an. Aber ich verstehe was du meinst.
adlerDA schrieb: hält die UF einen wirklich für so doof? wenn sie was zu jammern haben gibt es 2 Seiten Jammererklärung. man liest aber aus dem zweizeiler die Angst raus, die sie nun haben. Ihr Status bröckelt und was wären die alle nur ohne ihren Status.
Ähem, das ist nichts anderes als die Wiedergabe der ständigen offiziellen Sichtweise der UF97.
Die UF hat sich schon in den letzten Jahren für Bengalos aber gegen Böller und Leuchtspur positioniert.
Aber eigentlich ist schon der Begriff "die" UF falsch, da sich hier keinesfalls eine homogene Truppe unter einem Dach sammelt. Und mein Eindruck ist, dass sich hier gerade innerhalb der Gruppe eine Spaltung auftut.
Ich vermute, genau da könnte das Problem liegen. Heterogenität, fremde Einflüsse, die nicht gut tun und damit einhergehend: Machtverlust und Kontrollverlust.
Mir fällt auch ein Bsp. aus der Hinrunde ein, auswärts. Da war schon währenddessen zu erkennen, dass DIE nix mit der UF am Hut hatten und in UF-Kreisen die Köpfe geschüttelt wurden.
Ich bin dagegen, die UF einfach so ohne Hinterfragen zu verurteilen und ihnen mal eben die Aufgabe zuzustecken, die Deppen zu beseitigen. So einfach ist das nicht und kaum einer, der hier im Netz so große Töne spuckt, würde das Problem mal eben so beseitigen können. Bei aller verständlicher Aufregung - ich bin auch richtig abgefuckt - Nachdenken schadet nicht!
adlerDA schrieb: hält die UF einen wirklich für so doof? wenn sie was zu jammern haben gibt es 2 Seiten Jammererklärung. man liest aber aus dem zweizeiler die Angst raus, die sie nun haben. Ihr Status bröckelt und was wären die alle nur ohne ihren Status.
Ähem, das ist nichts anderes als die Wiedergabe der ständigen offiziellen Sichtweise der UF97.
Die UF hat sich schon in den letzten Jahren für Bengalos aber gegen Böller und Leuchtspur positioniert.
Aber eigentlich ist schon der Begriff "die" UF falsch, da sich hier keinesfalls eine homogene Truppe unter einem Dach sammelt. Und mein Eindruck ist, dass sich hier gerade innerhalb der Gruppe eine Spaltung auftut.
Ich vermute, genau da könnte das Problem liegen. Heterogenität, fremde Einflüsse, die nicht gut tun und damit einhergehend: Machtverlust und Kontrollverlust.
Mir fällt auch ein Bsp. aus der Hinrunde ein, auswärts. Da war schon währenddessen zu erkennen, dass DIE nix mit der UF am Hut hatten und in UF-Kreisen die Köpfe geschüttelt wurden.
Ich bin dagegen, die UF einfach so ohne Hinterfragen zu verurteilen und ihnen mal eben die Aufgabe zuzustecken, die Deppen zu beseitigen. So einfach ist das nicht und kaum einer, der hier im Netz so große Töne spuckt, würde das Problem mal eben so beseitigen können. Bei aller verständlicher Aufregung - ich bin auch richtig abgefuckt - Nachdenken schadet nicht!
trotzdem kann ich als jahrelanger pro ultra das so nicht stehen lassen. dieser 2 zeiler macht mir angst.genauso angst wie ich schon die "scheiss ultras" sprechchöre beim nächsten heimspiel höre. unsere Fan- und UltraSzene geht den Bach runter wegen so paar vollspacken denen ich am liebsten...verzeihung..auf die fres.se hauen würde.
adlerDA schrieb: hält die UF einen wirklich für so doof? wenn sie was zu jammern haben gibt es 2 Seiten Jammererklärung. man liest aber aus dem zweizeiler die Angst raus, die sie nun haben. Ihr Status bröckelt und was wären die alle nur ohne ihren Status.
Dafür ist ihr Aufruf für die 12.12 Aktionen wenigstens 10 mal so lang....
Das gleicht sich doch wenigstens aus.... un dman scrollt auf dem Weg nach unten an einem schönen "Hools 90, Ultras 2000 - Back in old days" vorbei...
adlerDA schrieb: hält die UF einen wirklich für so doof? wenn sie was zu jammern haben gibt es 2 Seiten Jammererklärung. man liest aber aus dem zweizeiler die Angst raus, die sie nun haben. Ihr Status bröckelt und was wären die alle nur ohne ihren Status.
Ähem, das ist nichts anderes als die Wiedergabe der ständigen offiziellen Sichtweise der UF97.
Die UF hat sich schon in den letzten Jahren für Bengalos aber gegen Böller und Leuchtspur positioniert.
Aber eigentlich ist schon der Begriff "die" UF falsch, da sich hier keinesfalls eine homogene Truppe unter einem Dach sammelt. Und mein Eindruck ist, dass sich hier gerade innerhalb der Gruppe eine Spaltung auftut.
Ich vermute, genau da könnte das Problem liegen. Heterogenität, fremde Einflüsse, die nicht gut tun und damit einhergehend: Machtverlust und Kontrollverlust.
Mir fällt auch ein Bsp. aus der Hinrunde ein, auswärts. Da war schon währenddessen zu erkennen, dass DIE nix mit der UF am Hut hatten und in UF-Kreisen die Köpfe geschüttelt wurden.
Ich bin dagegen, die UF einfach so ohne Hinterfragen zu verurteilen und ihnen mal eben die Aufgabe zuzustecken, die Deppen zu beseitigen. So einfach ist das nicht und kaum einer, der hier im Netz so große Töne spuckt, würde das Problem mal eben so beseitigen können. Bei aller verständlicher Aufregung - ich bin auch richtig abgefuckt - Nachdenken schadet nicht!
Aber eine klarere Distanzierung dürfte man schon erwarten, oder?
Ich hatte ja weiter oben schon einmal geschrieben, dass ich ebenfalls nicht glaube, dass die Täter aus UF-Reihen kommen. Aber trotzdem bleibt der subjektive Eindruck, dass man sich dort eher auf Seiten der Schwachmaten als bei den "ach so blöden, nichts verstehenden und sowieso nur sesselfurzenden" Sitzplatzbesuchern sieht. Mag natürlich falsch sein, aber man könnte sich ja mal klar von der einen Gruppe distanzieren und mit der anderen solidarisieren.
adlerDA schrieb: hält die UF einen wirklich für so doof? wenn sie was zu jammern haben gibt es 2 Seiten Jammererklärung. man liest aber aus dem zweizeiler die Angst raus, die sie nun haben. Ihr Status bröckelt und was wären die alle nur ohne ihren Status.
Ähem, das ist nichts anderes als die Wiedergabe der ständigen offiziellen Sichtweise der UF97.
Die UF hat sich schon in den letzten Jahren für Bengalos aber gegen Böller und Leuchtspur positioniert.
Aber eigentlich ist schon der Begriff "die" UF falsch, da sich hier keinesfalls eine homogene Truppe unter einem Dach sammelt. Und mein Eindruck ist, dass sich hier gerade innerhalb der Gruppe eine Spaltung auftut.
Ich vermute, genau da könnte das Problem liegen. Heterogenität, fremde Einflüsse, die nicht gut tun und damit einhergehend: Machtverlust und Kontrollverlust.
Mir fällt auch ein Bsp. aus der Hinrunde ein, auswärts. Da war schon währenddessen zu erkennen, dass DIE nix mit der UF am Hut hatten und in UF-Kreisen die Köpfe geschüttelt wurden.
Ich bin dagegen, die UF einfach so ohne Hinterfragen zu verurteilen und ihnen mal eben die Aufgabe zuzustecken, die Deppen zu beseitigen. So einfach ist das nicht und kaum einer, der hier im Netz so große Töne spuckt, würde das Problem mal eben so beseitigen können. Bei aller verständlicher Aufregung - ich bin auch richtig abgefuckt - Nachdenken schadet nicht!
trotzdem kann ich als jahrelanger pro ultra das so nicht stehen lassen. dieser 2 zeiler macht mir angst.genauso angst wie ich schon die "scheiss ultras" sprechchöre beim nächsten heimspiel höre. unsere Fan- und UltraSzene geht den Bach runter wegen so paar vollspacken denen ich am liebsten...verzeihung..auf die fres.se hauen würde.
WuerzburgerAdler schrieb: Auch du wirst dich auf deine Rechte und den Rechtsstaat berufen, wenn du wegen irgendwelcher anderer Idioten mehrere Stunden irgendwo unschuldig festgehalten wirst.
Meinst du wie an jedem Flughafen?
Warst du in Düsseldorf? Dort wurde das ganze genau so praktiziert, nur eben am Bahnhof. Jeder wurde wie ein Verbrecher abgelichtet. Um was es genau ging wusste dabei niemand. Irgendwann kochte das Wasser fast über und die Polizei brach das ganze ab.
Rechtfertigt das den Einsatz mit Pyro und Knallkörper in Stadien
Ich glaube du, sowie meier... fehlinterpretieren meinen Beitrag.Ich bin lediglich auf die Forderrung vom schliessen des Blocks mit anschliessender Kontrolle eingegangen und wollte mit meinem Beitrag nur verdeutlichen, das eine solche Situation bereits vorhanden war und alles andere als schön ist.
Ja ich hab mir deine letzten 3 Beiträge angesehen und mir kam da schon der Gedanke als würdest du das auch noch Rechtfertigen wollen. Es ist doch klar das jetzt Maßnahmen ergriffen werden die alle betrifft, anders ist dem Wahnsinn doch nicht bei zu kommen. Die Sanktionen gegen Eintracht Frankfurt werden weh tun da bin ich mir sicher und man ist jetzt an einem Punkt angekommen wo man durchgreifen muss, und wenn die Fans das untereinander nicht klären können dann wird halt jede bestraft das ist doch nix neues.
adlerDA schrieb: hält die UF einen wirklich für so doof? wenn sie was zu jammern haben gibt es 2 Seiten Jammererklärung. man liest aber aus dem zweizeiler die Angst raus, die sie nun haben. Ihr Status bröckelt und was wären die alle nur ohne ihren Status.
Ähem, das ist nichts anderes als die Wiedergabe der ständigen offiziellen Sichtweise der UF97.
Die UF hat sich schon in den letzten Jahren für Bengalos aber gegen Böller und Leuchtspur positioniert.
Aber eigentlich ist schon der Begriff "die" UF falsch, da sich hier keinesfalls eine homogene Truppe unter einem Dach sammelt. Und mein Eindruck ist, dass sich hier gerade innerhalb der Gruppe eine Spaltung auftut.
Ich vermute, genau da könnte das Problem liegen. Heterogenität, fremde Einflüsse, die nicht gut tun und damit einhergehend: Machtverlust und Kontrollverlust.
Mir fällt auch ein Bsp. aus der Hinrunde ein, auswärts. Da war schon währenddessen zu erkennen, dass DIE nix mit der UF am Hut hatten und in UF-Kreisen die Köpfe geschüttelt wurden.
Ich bin dagegen, die UF einfach so ohne Hinterfragen zu verurteilen und ihnen mal eben die Aufgabe zuzustecken, die Deppen zu beseitigen. So einfach ist das nicht und kaum einer, der hier im Netz so große Töne spuckt, würde das Problem mal eben so beseitigen können. Bei aller verständlicher Aufregung - ich bin auch richtig abgefuckt - Nachdenken schadet nicht!
Aber eine klarere Distanzierung dürfte man schon erwarten, oder?
Ich hatte ja weiter oben schon einmal geschrieben, dass ich ebenfalls nicht glaube, dass die Täter aus UF-Reihen kommen. Aber trotzdem bleibt der subjektive Eindruck, dass man sich dort eher auf Seiten der Schwachmaten als bei den "ach so blöden, nichts verstehenden und sowieso nur sesselfurzenden" Sitzplatzbesuchern sieht. Mag natürlich falsch sein, aber man könnte sich ja mal klar von der einen Gruppe distanzieren und mit der anderen solidarisieren.
Ist der Eintrag auf der Homepage keine Distanzierung?
adlerDA schrieb: hält die UF einen wirklich für so doof? wenn sie was zu jammern haben gibt es 2 Seiten Jammererklärung. man liest aber aus dem zweizeiler die Angst raus, die sie nun haben. Ihr Status bröckelt und was wären die alle nur ohne ihren Status.
Ähem, das ist nichts anderes als die Wiedergabe der ständigen offiziellen Sichtweise der UF97.
Die UF hat sich schon in den letzten Jahren für Bengalos aber gegen Böller und Leuchtspur positioniert.
Aber eigentlich ist schon der Begriff "die" UF falsch, da sich hier keinesfalls eine homogene Truppe unter einem Dach sammelt. Und mein Eindruck ist, dass sich hier gerade innerhalb der Gruppe eine Spaltung auftut.
Ich vermute, genau da könnte das Problem liegen. Heterogenität, fremde Einflüsse, die nicht gut tun und damit einhergehend: Machtverlust und Kontrollverlust.
Mir fällt auch ein Bsp. aus der Hinrunde ein, auswärts. Da war schon währenddessen zu erkennen, dass DIE nix mit der UF am Hut hatten und in UF-Kreisen die Köpfe geschüttelt wurden.
Ich bin dagegen, die UF einfach so ohne Hinterfragen zu verurteilen und ihnen mal eben die Aufgabe zuzustecken, die Deppen zu beseitigen. So einfach ist das nicht und kaum einer, der hier im Netz so große Töne spuckt, würde das Problem mal eben so beseitigen können. Bei aller verständlicher Aufregung - ich bin auch richtig abgefuckt - Nachdenken schadet nicht!
Aber eine klarere Distanzierung dürfte man schon erwarten, oder?
Ich hatte ja weiter oben schon einmal geschrieben, dass ich ebenfalls nicht glaube, dass die Täter aus UF-Reihen kommen. Aber trotzdem bleibt der subjektive Eindruck, dass man sich dort eher auf Seiten der Schwachmaten als bei den "ach so blöden, nichts verstehenden und sowieso nur sesselfurzenden" Sitzplatzbesuchern sieht. Mag natürlich falsch sein, aber man könnte sich ja mal klar von der einen Gruppe distanzieren und mit der anderen solidarisieren.
Ist der Eintrag auf der Homepage keine Distanzierung?
es ist eine distanzierung, aber eben nichts mehr. und das ist das problem, es passiert ja wieder nichts.
das steht ausser frage! jedoch werden, zum großen teil jedenfalls, diese nicht rechtstaatlichen mittel infolge unserer pyrofreunde eingeführt.
dem staatsbürger steht ja der gang vor gericht frei (wenn man sich das antun will).
bin in UF-Internas nicht bewandert und möchte es auch nicht sein, dennoch denke ich, dass deine Meinung schon der Realität entspricht
Rechtfertigt das den Einsatz mit Pyro und Knallkörper in Stadien
Aber nach dieser Aktion muss ich feststellen: Das ist keine Unterstützung, das ist keine Emotion bezüglich des Fußballs. Das ist... Ich weiß es einfach nicht. Ich verstehe es nicht. Wieso gehe ich in ein Fußballstadion, wenn mir Fußball so offensichtlich dermaßen scheißegal ist?!
Oder meinen diese Leute denn allen Ernstes, das sei dem Spiel unserer geliebten Eintracht irgendwie zuträglich? Kann man sich wirklich einreden, das stachele die Spieler an? Kann man Punktabzüge wirklich in Kauf nehmen?
Eigentlich sollte doch die Eintracht über allem stehen. Immerhin wird genau das doch ständig besungen. "Mein Leben dir vermacht"? Mein *****.
Gut geschrieben, vieles richtig, aber für mich wird zu viel "verklärt" und "schöngeredet".
Ich glaube du, sowie meier... fehlinterpretieren meinen Beitrag.Ich bin lediglich auf die Forderrung vom schliessen des Blocks mit anschliessender Kontrolle eingegangen und wollte mit meinem Beitrag nur verdeutlichen, das eine solche Situation bereits vorhanden war und alles andere als schön ist.
stimmt. die armen Buben werden einfach nur wieder missverstanden.
mich können sie einfach nur am ****** lecken.
Wir drehen uns doch im Kreis - wie son Hund, der seinen Schwanz...ach Ihr wisst schon...
mir gehts in erster linie darum dass die meine Eintracht kaputt machen.Den Fussball kaputt machen hört sich wieder so Springerpresse und aufgesetzt an.
Aber ich verstehe was du meinst.
Ich vermute, genau da könnte das Problem liegen. Heterogenität, fremde Einflüsse, die nicht gut tun und damit einhergehend: Machtverlust und Kontrollverlust.
Mir fällt auch ein Bsp. aus der Hinrunde ein, auswärts. Da war schon währenddessen zu erkennen, dass DIE nix mit der UF am Hut hatten und in UF-Kreisen die Köpfe geschüttelt wurden.
Ich bin dagegen, die UF einfach so ohne Hinterfragen zu verurteilen und ihnen mal eben die Aufgabe zuzustecken, die Deppen zu beseitigen. So einfach ist das nicht und kaum einer, der hier im Netz so große Töne spuckt, würde das Problem mal eben so beseitigen können. Bei aller verständlicher Aufregung - ich bin auch richtig abgefuckt - Nachdenken schadet nicht!
trotzdem kann ich als jahrelanger pro ultra das so nicht stehen lassen.
dieser 2 zeiler macht mir angst.genauso angst wie ich schon die "scheiss ultras" sprechchöre beim nächsten heimspiel höre.
unsere Fan- und UltraSzene geht den Bach runter wegen so paar vollspacken denen ich am liebsten...verzeihung..auf die fres.se hauen würde.
Dafür ist ihr Aufruf für die 12.12 Aktionen wenigstens 10 mal so lang....
Das gleicht sich doch wenigstens aus.... un dman scrollt auf dem Weg nach unten an einem schönen "Hools 90, Ultras 2000 - Back in old days" vorbei...
Aber eine klarere Distanzierung dürfte man schon erwarten, oder?
Ich hatte ja weiter oben schon einmal geschrieben, dass ich ebenfalls nicht glaube, dass die Täter aus UF-Reihen kommen. Aber trotzdem bleibt der subjektive Eindruck, dass man sich dort eher auf Seiten der Schwachmaten als bei den "ach so blöden, nichts verstehenden und sowieso nur sesselfurzenden" Sitzplatzbesuchern sieht. Mag natürlich falsch sein, aber man könnte sich ja mal klar von der einen Gruppe distanzieren und mit der anderen solidarisieren.
Ich weiß ja, was Du meinst.
Ja ich hab mir deine letzten 3 Beiträge angesehen und mir kam da schon der Gedanke als würdest du das auch noch Rechtfertigen wollen.
Es ist doch klar das jetzt Maßnahmen ergriffen werden die alle betrifft, anders ist dem Wahnsinn doch nicht bei zu kommen.
Die Sanktionen gegen Eintracht Frankfurt werden weh tun da bin ich mir sicher und man ist jetzt an einem Punkt angekommen wo man durchgreifen muss, und wenn die Fans das untereinander nicht klären können dann wird halt jede bestraft das ist doch nix neues.
Ist der Eintrag auf der Homepage keine Distanzierung?
es ist eine distanzierung, aber eben nichts mehr. und das ist das problem, es passiert ja wieder nichts.