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Die Bengalo-Zündler in unserem Block kotzen mich an!

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SGE_Werner schrieb:
Nein. Nicht unbedingt.

Aber Du selbst hast doch auch in deinen gut 20 Beiträgen seit heute Vormittag nichts zu einer Lösung beigetragen, sondern nur kommentiert oder bewertet.
Auch eine Art von hilfloser Wut und Ablehnung.


Schon. Aber auch eine eindeutige Positionierung. Und das ist das mindeste, was ich zum jetzigen Zeitpunkt von einem Eintrachtfan erwarte. Wer jetzt noch rumeiert von wegen - "ja wenn es nur Pyro gewesen wäre" - "vielleicht sollte man den Dialog nochmal suchen" - "Strafen helfen generell nie" - "Scheiß DFL" und ähnliche Ausflüchte, der hat selbst den Schuss nicht mehr gehört.
Nein, die Grenze wurde überschritten.
Man konnte über viele Grautöne reden, man hat es versucht. Aber offensichtlich geht es doch nur in Schwarz oder Weiß. Bitteschön - dann aber mit aller Konsequenz. Sich jetzt noch weiter auf der nase rumtanzen zu lassen, führt nur noch zur eigenen Lächerlichkeit.
Ob diese Konsequenz nun Abschaffung der Stehplätze, personalisierte Tickets oder Ende der Unterstützung der Ultras bedeutet, mögen andere entscheiden.
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firstjoe schrieb:
Afrigaaner schrieb:
@Cino

du schriebst:- das bringt jedenfalls mehr, als in diesem forum illusorische vorhaben zu entwickeln oder krawallgebürstet alles und jeden zu verteufeln der nicht radikal gegen bestimmte gruppen ist.

Die sich fuer die Belange der Eintracht einsetzten sind also krawallgebuerstet?

Sehr exclusive Meinung.


Drehst du ihm da nicht etwas die Worte im Mund rum? Es ist wohl klar das er hier darauf anspricht, das einige jetzt mit dem Flammenwerfer gegen alle vorgehen wollen, die nicht klar stellung dagegen beziehen.


das macht er nicht. das bildet ihr euch nur ein!
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Kurznotiz zu Leverkusen

Unsere allgemeine Einstellung zu Pyrotechnik dürfte hinlänglich bekannt sein, wir verzichten daher an dieser Stelle auf
langwierige Ausführungen. Wir möchten aber alle Eintrachtfans darüber informieren, dass das Zünden von Böllern, das Schmeißen von Bengalos und das Abschießen von Leuchtspur, insbesondere auch noch auf Spieler, nicht unsere Unterstützung findet.


Quelle: UF
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FFM_SGE schrieb:

Ich bleibe bei dem Vorschlag an Eintracht Frankfurt, einfach mal den Ultral vorschlagen das Sie einen gewissen Betrag am Ende der Saison für eine Choero bekommen wenn Sie aktiv mithelfen solche Chaoten los zu werden. Und alle anderen Fans bekommen ein schönes Freibier wie gegen 1860. Was denkst du was dann los wäre wenn einer anfängt da unten im Block zu zündeln


Du hast scheinbar die letzte Rückrunde verpennt. Da hat HB vorgeschlagen für ein Krebsprojekt zu spenden, wenn die Eintracht straffrei durch die Rückrunde kommt und wurde von vielen Seiten (auch hier im Forum) dafür hart kritisiert und es wurde von moralischer Erpressung gefaselt.
Da das Geld beim DFB und nicht bei den Krebspatien gelandet ist, glaube ich kaum, dass deine Idee erfolgsverprechend ist.
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60489 schrieb:
Stoppdenbus schrieb:
60489 schrieb:
Kreaturen ist ein völlig indiskutables Wort für Menschen, da es difamierend ist...


Mit Sprengkörpern auf Menschen schießen ist noch wesentlich indiskutabler. Also steck dir deine PC-Moralpredigten sonstwohin.




Wenn jemand was Verbotenes macht ist dieser also freigegeben zum Abschuss? Du bist unlogisch und zum Glück nicht für die Gesetzgebungen in einer Demokratie verantwortlich  


Trapp war zum Abschuss freigegeben. Die Rakete ist nur knapp hinter ihm aufs Spielfeld. Wie hättest Du eigentlich argumentiert, wenn er jetzt mit schweren Verletzungen im Krankenhaus liegen würde?
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Stoppdenbus schrieb:
SGE_Werner schrieb:
Nein. Nicht unbedingt.

Aber Du selbst hast doch auch in deinen gut 20 Beiträgen seit heute Vormittag nichts zu einer Lösung beigetragen, sondern nur kommentiert oder bewertet.
Auch eine Art von hilfloser Wut und Ablehnung.


Schon. Aber auch eine eindeutige Positionierung. Und das ist das mindeste, was ich zum jetzigen Zeitpunkt von einem Eintrachtfan erwarte. Wer jetzt noch rumeiert von wegen - "ja wenn es nur Pyro gewesen wäre" - "vielleicht sollte man den Dialog nochmal suchen" - "Strafen helfen generell nie" - "Scheiß DFL" und ähnliche Ausflüchte, der hat selbst den Schuss nicht mehr gehört.
Nein, die Grenze wurde überschritten.
Man konnte über viele Grautöne reden, man hat es versucht. Aber offensichtlich geht es doch nur in Schwarz oder Weiß. Bitteschön - dann aber mit aller Konsequenz. Sich jetzt noch weiter auf der nase rumtanzen zu lassen, führt nur noch zur eigenen Lächerlichkeit.
Ob diese Konsequenz nun Abschaffung der Stehplätze, personalisierte Tickets oder Ende der Unterstützung der Ultras bedeutet, mögen andere entscheiden.




So langsam reicht es wie ich finde, alle, die nicht deiner Meinung sind, zu beleidigen. Im übrigen wiederholst du dich seit einigen Posts nur noch. Bei allem Respekt, den neu gewonnen Hardlinern von euch wirft auch niemand die wiedergeburt des dritten Reichs vor (um es mal auf gleichem Level zu übertreiben).
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Tenere schrieb:
Kurznotiz zu Leverkusen

Unsere allgemeine Einstellung zu Pyrotechnik dürfte hinlänglich bekannt sein, wir verzichten daher an dieser Stelle auf
langwierige Ausführungen. Wir möchten aber alle Eintrachtfans darüber informieren, dass das Zünden von Böllern, das Schmeißen von Bengalos und das Abschießen von Leuchtspur, insbesondere auch noch auf Spieler, nicht unsere Unterstützung findet.


Quelle: UF


Tja, schöne Worte.

Leider bekommen sie dann die Leute, die bei ihnen unten am Zaun stehen, nicht in den Griff. Oder tolerieren es (auch wenn es keine Unterstützung findet).

Die UF hat die Aufgabe am Zaun für gesittetes Verhalten zu sorgen. Fertig aus.
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VerlorenerJunge schrieb:
https://twitter.com/bayer04fussball/status/292717008653545473

sorry wenns schon jemand gepostet hat


Ich drücke Bayer Leverkusen die Daumen, dass die Penner identfiziert werden und wir die endlich los sind. Unsere Strafen können wir den Hohlbirnen gleich mit draufpacken!
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meierschfridel schrieb:
firstjoe schrieb:
Afrigaaner schrieb:
@Cino

du schriebst:- das bringt jedenfalls mehr, als in diesem forum illusorische vorhaben zu entwickeln oder krawallgebürstet alles und jeden zu verteufeln der nicht radikal gegen bestimmte gruppen ist.

Die sich fuer die Belange der Eintracht einsetzten sind also krawallgebuerstet?

Sehr exclusive Meinung.


Drehst du ihm da nicht etwas die Worte im Mund rum? Es ist wohl klar das er hier darauf anspricht, das einige jetzt mit dem Flammenwerfer gegen alle vorgehen wollen, die nicht klar stellung dagegen beziehen.


das macht er nicht. das bildet ihr euch nur ein!


Wer ist bitte wir? Wenn du Cino und mich meinst, wir kennen uns zwar nicht, ich bin aber voll und ganz seiner Meinung. Ansonsten verbitte ich mir mich irgend einer Gruppierung zuzuschreiben.
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firstjoe schrieb:
Stoppdenbus schrieb:
SGE_Werner schrieb:
Nein. Nicht unbedingt.

Aber Du selbst hast doch auch in deinen gut 20 Beiträgen seit heute Vormittag nichts zu einer Lösung beigetragen, sondern nur kommentiert oder bewertet.
Auch eine Art von hilfloser Wut und Ablehnung.


Schon. Aber auch eine eindeutige Positionierung. Und das ist das mindeste, was ich zum jetzigen Zeitpunkt von einem Eintrachtfan erwarte. Wer jetzt noch rumeiert von wegen - "ja wenn es nur Pyro gewesen wäre" - "vielleicht sollte man den Dialog nochmal suchen" - "Strafen helfen generell nie" - "Scheiß DFL" und ähnliche Ausflüchte, der hat selbst den Schuss nicht mehr gehört.
Nein, die Grenze wurde überschritten.
Man konnte über viele Grautöne reden, man hat es versucht. Aber offensichtlich geht es doch nur in Schwarz oder Weiß. Bitteschön - dann aber mit aller Konsequenz. Sich jetzt noch weiter auf der nase rumtanzen zu lassen, führt nur noch zur eigenen Lächerlichkeit.
Ob diese Konsequenz nun Abschaffung der Stehplätze, personalisierte Tickets oder Ende der Unterstützung der Ultras bedeutet, mögen andere entscheiden.




So langsam reicht es wie ich finde, alle, die nicht deiner Meinung sind, zu beleidigen. Im übrigen wiederholst du dich seit einigen Posts nur noch. Bei allem Respekt, den neu gewonnen Hardlinern von euch wirft auch niemand die wiedergeburt des dritten Reichs vor (um es mal auf gleichem Level zu übertreiben).


Interessant, dass du dich "beleidigt" fühlst.
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Tenere schrieb:
Kurznotiz zu Leverkusen

Unsere allgemeine Einstellung zu Pyrotechnik dürfte hinlänglich bekannt sein, wir verzichten daher an dieser Stelle auf
langwierige Ausführungen. Wir möchten aber alle Eintrachtfans darüber informieren, dass das Zünden von Böllern, das Schmeißen von Bengalos und das Abschießen von Leuchtspur, insbesondere auch noch auf Spieler, nicht unsere Unterstützung findet.


Quelle: UF


ich werde in zukunft jede ultra-choreo boykotieren, falls die weiterhin pyromanen decken! ich hoffe andere halten es genauso!
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FFM_SGE schrieb:

Ich bleibe bei dem Vorschlag an Eintracht Frankfurt, einfach mal den Ultral vorschlagen das Sie einen gewissen Betrag am Ende der Saison für eine Choero bekommen wenn Sie aktiv mithelfen solche Chaoten los zu werden. Und alle anderen Fans bekommen ein schönes Freibier wie gegen 1860. Was denkst du was dann los wäre wenn einer anfängt da unten im Block zu zündeln


Sowas hätte vor 40 Jahren vielleich verfangen, da fühlte man sich noch gegenseitig verpflichtet.

Heute brüstet man sich eher, ideologisch gefeit gegen derartige Bestechungsversuche des establishments zu sein welche einen nur versuchen will, vom heiligen und einzig richtigem Weg gegen den modernen Fußball abzuweichen.

Und ist Ihnen dies auf Erden nicht beschieden, wird einst in Walhalla der von monotonen Walkürenfangesang gesäumte pyroerleuchtete Weg zum Ziel der Träume führen.
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Schmidti.82 schrieb:
FFM_SGE schrieb:

Ich bleibe bei dem Vorschlag an Eintracht Frankfurt, einfach mal den Ultral vorschlagen das Sie einen gewissen Betrag am Ende der Saison für eine Choero bekommen wenn Sie aktiv mithelfen solche Chaoten los zu werden. Und alle anderen Fans bekommen ein schönes Freibier wie gegen 1860. Was denkst du was dann los wäre wenn einer anfängt da unten im Block zu zündeln


Du hast scheinbar die letzte Rückrunde verpennt. Da hat HB vorgeschlagen für ein Krebsprojekt zu spenden, wenn die Eintracht straffrei durch die Rückrunde kommt und wurde von vielen Seiten (auch hier im Forum) dafür hart kritisiert und es wurde von moralischer Erpressung gefaselt.
Da das Geld beim DFB und nicht bei den Krebspatien gelandet ist, glaube ich kaum, dass deine Idee erfolgsverprechend ist.


Doch ich bin im Bilde dieser Aktion und muss sagen das ich Sie erstens ehr uneffektiv fand und zweitens geschmacklos (weil klar war das den Pyrozündern die Kranken egal sind). Denkst du ernsthaft solche leute oder den Ultral juckt es wen irgend ein Kranker den Sie gar nicht kennen dann keine Spende bekommt?

Und genau deshalb hat die Aktion nicht geklappt, aber wenn es um denen Ihre Eintrittsgelder oder Ihr Freibier oder Ihr Choreogeld geht, werden diese Typen GANZ anders reagieren, da bin ich mir ziemlich sicher weil dann betifft es Ihren Geldbeutel.
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Stoppdenbus schrieb:
SGE_Werner schrieb:
Nein. Nicht unbedingt.

Aber Du selbst hast doch auch in deinen gut 20 Beiträgen seit heute Vormittag nichts zu einer Lösung beigetragen, sondern nur kommentiert oder bewertet.
Auch eine Art von hilfloser Wut und Ablehnung.


Schon. Aber auch eine eindeutige Positionierung. Und das ist das mindeste, was ich zum jetzigen Zeitpunkt von einem Eintrachtfan erwarte. Wer jetzt noch rumeiert von wegen - "ja wenn es nur Pyro gewesen wäre" - "vielleicht sollte man den Dialog nochmal suchen" - "Strafen helfen generell nie" - "Scheiß DFL" und ähnliche Ausflüchte, der hat selbst den Schuss nicht mehr gehört.
Nein, die Grenze wurde überschritten.
Man konnte über viele Grautöne reden, man hat es versucht. Aber offensichtlich geht es doch nur in Schwarz oder Weiß. Bitteschön - dann aber mit aller Konsequenz. Sich jetzt noch weiter auf der nase rumtanzen zu lassen, führt nur noch zur eigenen Lächerlichkeit.
Ob diese Konsequenz nun Abschaffung der Stehplätze, personalisierte Tickets oder Ende der Unterstützung der Ultras bedeutet, mögen andere entscheiden.




Naja, Du kennst mich, Schwarz/Weiß gibts in Sachfragen, aber nicht für alles. Aus meiner Sicht.

Wer aber noch jetzt eine Pyrodiskussion führt, ist blind für die Zeichen der Zeit.

In einer Sache muss aber jetzt Schwarz/Weiß gehandelt werden und das ist das unmissverständliche Klarmachen, dass man solche vor allem Fan-schädigende Dinge (den Verein mal ausgenommen) nicht mehr schweigend hinnimmt. Das wird hier durchaus schon getan in einer Form, in der wir vor paar Monaten es uns noch nicht hätten vorstellen können.

Stehplätze abschaffen ist Schwachsinn, Geisterspiele auch, weil sie nix bringen und alle bestrafen. Klar ist aber auch, wehrt sich die Kurve nicht gegen die eigenen Probleme innerhalb der Fanszene, werden solche Dinge von außen kommen. Man ergibt sich dem aufkommenden Unheil.

Und es tut mir leid, wenn ich hier dagegen spreche: Auch dieser Schwachsinn gestern führt nicht dazu, dass ich so schwachsinnige Dinge wie Stehplatzverbot oder Punktabzüge fordere, da diese die Probleme nicht lösen und nicht Teil des Problems sind.

Eben jene Sachlichkeit sollte m.E. auch 30 Stunden nach den Vorfällen langsam wieder hier einkehren.

Es muss Maßnahmen geben gegen die , die uns stören. Von außen. Und es muss Reaktionen gegen sie geben von innen.
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firstjoe schrieb:
Afrigaaner schrieb:
@Cino

du schriebst:- das bringt jedenfalls mehr, als in diesem forum illusorische vorhaben zu entwickeln oder krawallgebürstet alles und jeden zu verteufeln der nicht radikal gegen bestimmte gruppen ist.

Die sich fuer die Belange der Eintracht einsetzten sind also krawallgebuerstet?

Sehr exclusive Meinung.


Drehst du ihm da nicht etwas die Worte im Mund rum? Es ist wohl klar das er hier darauf anspricht, das einige jetzt mit dem Flammenwerfer gegen alle vorgehen wollen, die nicht klar stellung dagegen beziehen.


Nein ich drehe keinem das Wort im Und rum - und wie es Stoppdenbus richtig schrieb - es ist eine klare Positionierung von jedem Fan erwuenscht.

Wer jetzt noch mit diesen Menschen sympathisiert oder gar schuetzt ist kein Fan der Eintracht. Klingt hart - ist aber meine Meinung.
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FFM_SGE schrieb:
Schmidti.82 schrieb:
FFM_SGE schrieb:

Ich bleibe bei dem Vorschlag an Eintracht Frankfurt, einfach mal den Ultral vorschlagen das Sie einen gewissen Betrag am Ende der Saison für eine Choero bekommen wenn Sie aktiv mithelfen solche Chaoten los zu werden. Und alle anderen Fans bekommen ein schönes Freibier wie gegen 1860. Was denkst du was dann los wäre wenn einer anfängt da unten im Block zu zündeln


Du hast scheinbar die letzte Rückrunde verpennt. Da hat HB vorgeschlagen für ein Krebsprojekt zu spenden, wenn die Eintracht straffrei durch die Rückrunde kommt und wurde von vielen Seiten (auch hier im Forum) dafür hart kritisiert und es wurde von moralischer Erpressung gefaselt.
Da das Geld beim DFB und nicht bei den Krebspatien gelandet ist, glaube ich kaum, dass deine Idee erfolgsverprechend ist.


Doch ich bin im Bilde dieser Aktion und muss sagen das ich Sie erstens ehr uneffektiv fand und zweitens geschmacklos (weil klar war das den Pyrozündern die Kranken egal sind). Denkst du ernsthaft solche leute oder den Ultral juckt es wen irgend ein Kranker den Sie gar nicht kennen dann keine Spende bekommt?

Und genau deshalb hat die Aktion nicht geklappt, aber wenn es um denen Ihre Eintrittsgelder oder Ihr Freibier oder Ihr Choreogeld geht, werden diese Typen GANZ anders reagieren, da bin ich mir ziemlich sicher weil dann betifft es Ihren Geldbeutel.

Ich kann mir nicht vorstellen, dass die sich "kaufen" lassen. Das Freibier wird denen auch am A... vorbei gehen.
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Schaedelharry63 schrieb:
Heute brüstet man sich eher, ideologisch gefeit gegen derartige Bestechungsversuche des establishments zu sein welche einen nur versuchen will, vom heiligen und einzig richtigem Weg gegen den modernen Fußball abzuweichen.


Sehr gut erkannt. Ich denke, genau darum gehts.
Und deshalb wird auch keine Diskussion mehr irgendetwas bewirken.

Dort, wo die Diskussionen auf fruchtbaren Boden fallen könnten, haben sie ihren Zweck erfüllt.
Am äußersten Ende der Skala, bei profilsüchtigen Politikern und Polizei-Hardlinern einerseits und ganz unten am Zaun andererseits prallen sie ab. Wirkungslos.
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firstjoe schrieb:
Stoppdenbus schrieb:
SGE_Werner schrieb:
Nein. Nicht unbedingt.

Aber Du selbst hast doch auch in deinen gut 20 Beiträgen seit heute Vormittag nichts zu einer Lösung beigetragen, sondern nur kommentiert oder bewertet.
Auch eine Art von hilfloser Wut und Ablehnung.


Schon. Aber auch eine eindeutige Positionierung. Und das ist das mindeste, was ich zum jetzigen Zeitpunkt von einem Eintrachtfan erwarte. Wer jetzt noch rumeiert von wegen - "ja wenn es nur Pyro gewesen wäre" - "vielleicht sollte man den Dialog nochmal suchen" - "Strafen helfen generell nie" - "Scheiß DFL" und ähnliche Ausflüchte, der hat selbst den Schuss nicht mehr gehört.
Nein, die Grenze wurde überschritten.
Man konnte über viele Grautöne reden, man hat es versucht. Aber offensichtlich geht es doch nur in Schwarz oder Weiß. Bitteschön - dann aber mit aller Konsequenz. Sich jetzt noch weiter auf der nase rumtanzen zu lassen, führt nur noch zur eigenen Lächerlichkeit.
Ob diese Konsequenz nun Abschaffung der Stehplätze, personalisierte Tickets oder Ende der Unterstützung der Ultras bedeutet, mögen andere entscheiden.




So langsam reicht es wie ich finde, alle, die nicht deiner Meinung sind, zu beleidigen. Im übrigen wiederholst du dich seit einigen Posts nur noch. Bei allem Respekt, den neu gewonnen Hardlinern von euch wirft auch niemand die wiedergeburt des dritten Reichs vor (um es mal auf gleichem Level zu übertreiben).


Wann und wo hat Stoppdenbus irgendjemanden beleidigt?
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SGE_Werner schrieb:
Stoppdenbus schrieb:
SGE_Werner schrieb:
Nein. Nicht unbedingt.

Aber Du selbst hast doch auch in deinen gut 20 Beiträgen seit heute Vormittag nichts zu einer Lösung beigetragen, sondern nur kommentiert oder bewertet.
Auch eine Art von hilfloser Wut und Ablehnung.


Schon. Aber auch eine eindeutige Positionierung. Und das ist das mindeste, was ich zum jetzigen Zeitpunkt von einem Eintrachtfan erwarte. Wer jetzt noch rumeiert von wegen - "ja wenn es nur Pyro gewesen wäre" - "vielleicht sollte man den Dialog nochmal suchen" - "Strafen helfen generell nie" - "Scheiß DFL" und ähnliche Ausflüchte, der hat selbst den Schuss nicht mehr gehört.
Nein, die Grenze wurde überschritten.
Man konnte über viele Grautöne reden, man hat es versucht. Aber offensichtlich geht es doch nur in Schwarz oder Weiß. Bitteschön - dann aber mit aller Konsequenz. Sich jetzt noch weiter auf der nase rumtanzen zu lassen, führt nur noch zur eigenen Lächerlichkeit.
Ob diese Konsequenz nun Abschaffung der Stehplätze, personalisierte Tickets oder Ende der Unterstützung der Ultras bedeutet, mögen andere entscheiden.




Naja, Du kennst mich, Schwarz/Weiß gibts in Sachfragen, aber nicht für alles. Aus meiner Sicht.

Wer aber noch jetzt eine Pyrodiskussion führt, ist blind für die Zeichen der Zeit.

In einer Sache muss aber jetzt Schwarz/Weiß gehandelt werden und das ist das unmissverständliche Klarmachen, dass man solche vor allem Fan-schädigende Dinge (den Verein mal ausgenommen) nicht mehr schweigend hinnimmt. Das wird hier durchaus schon getan in einer Form, in der wir vor paar Monaten es uns noch nicht hätten vorstellen können.

Stehplätze abschaffen ist Schwachsinn, Geisterspiele auch, weil sie nix bringen und alle bestrafen. Klar ist aber auch, wehrt sich die Kurve nicht gegen die eigenen Probleme innerhalb der Fanszene, werden solche Dinge von außen kommen. Man ergibt sich dem aufkommenden Unheil.

Und es tut mir leid, wenn ich hier dagegen spreche: Auch dieser Schwachsinn gestern führt nicht dazu, dass ich so schwachsinnige Dinge wie Stehplatzverbot oder Punktabzüge fordere, da diese die Probleme nicht lösen und nicht Teil des Problems sind.

Eben jene Sachlichkeit sollte m.E. auch 30 Stunden nach den Vorfällen langsam wieder hier einkehren.

Es muss Maßnahmen geben gegen die , die uns stören. Von außen. Und es muss Reaktionen gegen sie geben von innen.


Sehr guter Beitrag, Werner.  
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Afrigaaner schrieb:
firstjoe schrieb:
Afrigaaner schrieb:
@Cino

du schriebst:- das bringt jedenfalls mehr, als in diesem forum illusorische vorhaben zu entwickeln oder krawallgebürstet alles und jeden zu verteufeln der nicht radikal gegen bestimmte gruppen ist.

Die sich fuer die Belange der Eintracht einsetzten sind also krawallgebuerstet?

Sehr exclusive Meinung.


Drehst du ihm da nicht etwas die Worte im Mund rum? Es ist wohl klar das er hier darauf anspricht, das einige jetzt mit dem Flammenwerfer gegen alle vorgehen wollen, die nicht klar stellung dagegen beziehen.


Nein ich drehe keinem das Wort im Und rum - und wie es Stoppdenbus richtig schrieb - es ist eine klare Positionierung von jedem Fan erwuenscht.

Wer jetzt noch mit diesen Menschen sympathisiert oder gar schuetzt ist kein Fan der Eintracht. Klingt hart - ist aber meine Meinung.  


Ich habe mich hier bisher nicht positioniert und ich werde es auch in Zukunft nicht tun. Ihr dürft gerne den Wunsch äussern, aber hier den Diktator spielen zu wollen, dass ist leider ein wenig zuviel Selbstbewusstsein. Ich lese deine Beiträge eigentlich gerne Afrigaaner, hier sind wir allerdings nicht einer Meinung.


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