erste Idee Was haltet Ihr den davon wenn sich einfach mal ein paar leute zusammentun, jeder 5€ in die Hand nimmt und wir einen Standarttext verfassen, der von den 5€ von jedem der mitmacht 200mal Kopiert wird und diesen dann im Stadion verteilen.
Und im den Text einfach mal an die vernünft appelieren, den leuten mal erklären das Pyro zwar kein verbrechen ist aber es ist nun mal verboten und wir müssene doch endlich mal akzeptieren. Es bringt doch nichts immer wieder Geisterspiele, Ganzkörperkontrollen, erhöte Preise usw.. zu bekommen nur weil es so "geil" ist einen leuchtenden Staab hoch zu halten.
die Zweite Idee alle die dem standpunkt eins zustimmen einfach mal auffordern ein Unterschruift unter folgenden vorschlag zu setzen:
- Die Fans hören mir Bengalos auf und bekommen ein Bengalo erlaubtes Freundschaftsspiel am Anfang der Saison wo eine schöne Pyro Show zu sehen sein wird
- Eintracht Frankfurt spedndiert den Fans & Ultras im letzten Heimspiel eine Summe (z.B 50.000€) mit der Sie eine richtige tolle Choero sponsoren und wie im Spiel gegen 1860 ein freiBier für jeden.
Ich denke wenn die Ultras und normalen Fans dann wegen solchen Chaoten ihr Freibier oder Ihr Choreo Gled verlieren werden sie schon dementsprechend reagieren, falls einer meint zündeln zu müssen.
Ich denke wenn man sowas mal professionell aufzieht, ein paar Tausen Unterschriften sammelt und es der Vereinführung vorlegt, werden Sie uns bestimmt entgegen kommen, alle sind doch an einer Lösung interessiert!!!
Falsch. Die Pyroärsche sind nicht an Lösungen interessiert.
Unsere allgemeine Einstellung zu Pyrotechnik dürfte hinlänglich bekannt sein, wir verzichten daher an dieser Stelle auf langwierige Ausführungen. Wir möchten aber alle Eintrachtfans darüber informieren, dass das Zünden von Böllern, das Schmeißen von Bengalos und das Abschießen von Leuchtspur, insbesondere auch noch auf Spieler, nicht unsere Unterstützung findet.
Quelle: UF
Da bin ich ja beruhigt.
Und jetzt, wo das geklärt ist, können wir ja wieder zur Tagesordnung übergehen und weitermachen wie bisher ....
du schriebst:- das bringt jedenfalls mehr, als in diesem forum illusorische vorhaben zu entwickeln oder krawallgebürstet alles und jeden zu verteufeln der nicht radikal gegen bestimmte gruppen ist.
Die sich fuer die Belange der Eintracht einsetzten sind also krawallgebuerstet?
Sehr exclusive Meinung.
Drehst du ihm da nicht etwas die Worte im Mund rum? Es ist wohl klar das er hier darauf anspricht, das einige jetzt mit dem Flammenwerfer gegen alle vorgehen wollen, die nicht klar stellung dagegen beziehen.
Nein ich drehe keinem das Wort im Und rum - und wie es Stoppdenbus richtig schrieb - es ist eine klare Positionierung von jedem Fan erwuenscht.
Wer jetzt noch mit diesen Menschen sympathisiert oder gar schuetzt ist kein Fan der Eintracht. Klingt hart - ist aber meine Meinung.
Ich habe mich hier bisher nicht positioniert und ich werde es auch in Zukunft nicht tun. Ihr dürft gerne den Wunsch äussern, aber hier den Diktator spielen zu wollen, dass ist leider ein wenig zuviel Selbstbewusstsein. Ich lese deine Beiträge eigentlich gerne Afrigaaner, hier sind wir allerdings nicht einer Meinung.
Danke fuer die Blumen - Nur er spielt doch nicht den Diktator - er und die meisten hier (mich eingeschlossen) moechten ein gemeinsames Vorgehen gegen die der Eintracht schaden. Alles andere ist falsche Solodaritaet und wird da lege ich mich fest von den "Feinden der Eintracht" nicht gedankt - sondern bestaerkt sie ihr Handeln weiter auszuleben.
SGE_Werner schrieb: Stehplätze abschaffen ist Schwachsinn
Warum ?
Weil, zum Beispiel der Sturm auf den Rasen im letzten Heimspiel letzte Saison, gezeigt hat, das Fehlverhalten nicht immer davon abhängig ist, wieviel Geld jemand im Geldbeutel hat.
Unsere allgemeine Einstellung zu Pyrotechnik dürfte hinlänglich bekannt sein, wir verzichten daher an dieser Stelle auf langwierige Ausführungen. Wir möchten aber alle Eintrachtfans darüber informieren, dass das Zünden von Böllern, das Schmeißen von Bengalos und das Abschießen von Leuchtspur, insbesondere auch noch auf Spieler, nicht unsere Unterstützung findet.
Quelle: UF
Ich hoffe inständig das dieser Zweizeiler nicht das einzige ist das die UF zu den Vorkommnissen von gestern zu sagen hat... das wäre mehr als armselig!
Zumal es nur das bestätigt was vorher schon klar war, man unterstützt diese Dinge zwar nicht, aber man duldet sie... man lässt gewähren... sonst wäre es zu der gestrigen Aktion niemals gekommen...
SGE_Werner schrieb: Stehplätze abschaffen ist Schwachsinn
Warum ?
Weil, zum Beispiel der Sturm auf den Rasen im letzten Heimspiel letzte Saison, gezeigt hat, das Fehlverhalten nicht immer davon abhängig ist, wieviel Geld jemand im Geldbeutel hat.
Unsere allgemeine Einstellung zu Pyrotechnik dürfte hinlänglich bekannt sein, wir verzichten daher an dieser Stelle auf langwierige Ausführungen. Wir möchten aber alle Eintrachtfans darüber informieren, dass das Zünden von Böllern, das Schmeißen von Bengalos und das Abschießen von Leuchtspur, insbesondere auch noch auf Spieler, nicht unsere Unterstützung findet.
Quelle: UF
Damit ist es diesmal nicht getan. Diesmal wird die UF nicht so einfach aus der Sache rauskommen. Ich werde am Samstag etwas tun, was ich in beinah 20 Jahren nicht getan habe: Ich werde nicht mitsingen, wenn M. Stein was anstimmt. Und ich werde keine Choreozettel hochhalten oder ähnliches, so lange, bis die UF etwas tut, was sie in den 15 1/2 Jahren ihres Bestehens noch nie getan hat: Selbstkritik üben. Und es ist mir egal, ob die Leute, die in Leverkusen gefackelt haben, offiziell Mitglied der UF sind oder nur Mitläufer, denn ich weiß eins: Sie standen unten am Zaun. Unten am Zaun hat die UF die Macht. Macht bedeutet Verantwortung. Diese Verantwortung wird die UF wahrnehmen müssen oder aufhören, Teil der Kurve zu sein. Stand jetzt ist sie es für mich nicht mehr. Und das sage ich als jemand, der lange Mitglied der UF war.
SGE_Werner schrieb: Stehplätze abschaffen ist Schwachsinn
Warum ?
Weil, zum Beispiel der Sturm auf den Rasen im letzten Heimspiel letzte Saison, gezeigt hat, das Fehlverhalten nicht immer davon abhängig ist, wieviel Geld jemand im Geldbeutel hat.
Gerne können wir die Karten auch personalisieren. Hab ich kein Problem mit. Jeder kann wissen, was ich im Stadion so treibe. Dazu brauch ich weder Schal noch Kutte.
SGE_Werner schrieb: Stehplätze abschaffen ist Schwachsinn
Warum ?
Weil, zum Beispiel der Sturm auf den Rasen im letzten Heimspiel letzte Saison, gezeigt hat, das Fehlverhalten nicht immer davon abhängig ist, wieviel Geld jemand im Geldbeutel hat.
Und weil, zum Beispiel, bei der WM auch auf den Sitzplätzen gezündelt wurde. Schon mal was von Sitzschalen als Wurfgeschosse gehört? Und falls du England anführen solltest: In England wurden die stands abgeschafft, nachdem s zweimal wegen Überfüllung dort zu Katatstrophen kam. Nicht wegen Randale.
du schriebst:- das bringt jedenfalls mehr, als in diesem forum illusorische vorhaben zu entwickeln oder krawallgebürstet alles und jeden zu verteufeln der nicht radikal gegen bestimmte gruppen ist.
Die sich fuer die Belange der Eintracht einsetzten sind also krawallgebuerstet?
Sehr exclusive Meinung.
Drehst du ihm da nicht etwas die Worte im Mund rum? Es ist wohl klar das er hier darauf anspricht, das einige jetzt mit dem Flammenwerfer gegen alle vorgehen wollen, die nicht klar stellung dagegen beziehen.
Nein ich drehe keinem das Wort im Und rum - und wie es Stoppdenbus richtig schrieb - es ist eine klare Positionierung von jedem Fan erwuenscht.
Wer jetzt noch mit diesen Menschen sympathisiert oder gar schuetzt ist kein Fan der Eintracht. Klingt hart - ist aber meine Meinung.
Ich habe mich hier bisher nicht positioniert und ich werde es auch in Zukunft nicht tun. Ihr dürft gerne den Wunsch äussern, aber hier den Diktator spielen zu wollen, dass ist leider ein wenig zuviel Selbstbewusstsein. Ich lese deine Beiträge eigentlich gerne Afrigaaner, hier sind wir allerdings nicht einer Meinung.
Danke fuer die Blumen - Nur er spielt doch nicht den Diktator - er und die meisten hier (mich eingeschlossen) moechten ein gemeinsames Vorgehen gegen die der Eintracht schaden. Alles andere ist falsche Solodaritaet und wird da lege ich mich fest von den "Feinden der Eintracht" nicht gedankt - sondern bestaerkt sie ihr Handeln weiter auszuleben.
Aber nur weil ich mich nicht klar dagegen Stelle heißt es doch noch lange nicht, das ich mich schützend vor sie Stelle. Ich habe einfach ein etwas differenziertere Meinung zu dem ganzen und bin der Meinung das Granaten und Flammenwerfer hier nichts helfen.
Jetzt macht die UF das was alle gefordert haben, sie beziehen Stellung. Die eine Hälfte überliest es, die andere stellt sich hin und fordert auf einmal das es dann die Aufgabe der UF ist, gegen die Werfer usw. vorzugehen. Es verlangt niemand das ihr oder sonst wer den Dialog sucht, aber man sollte hier nicht den Fehler machen und alle verurteilen, die eben nicht dagegen sind.
Es ist ja nicht so das hier nicht auch einige wenige Beiträge sind die das ganze auf den Punkt bringen, 99% kann man aber leider in die Tonne klopfen, da sie nichts als "Dampf ablassen" sind.
Diegito schrieb: Ich hoffe inständig das dieser Zweizeiler nicht das einzige ist das die UF zu den Vorkommnissen von gestern zu sagen hat... das wäre mehr als armselig!
Zumal es nur das bestätigt was vorher schon klar war, man unterstützt diese Dinge zwar nicht, aber man duldet sie... man lässt gewähren... sonst wäre es zu der gestrigen Aktion niemals gekommen...
Allerdings. Das kann wirklich nicht alles gewesen sein, da erwarte ich auch mehr.
SGE_Werner schrieb: Stehplätze abschaffen ist Schwachsinn
Warum ?
Weil, zum Beispiel der Sturm auf den Rasen im letzten Heimspiel letzte Saison, gezeigt hat, das Fehlverhalten nicht immer davon abhängig ist, wieviel Geld jemand im Geldbeutel hat.
Gerne können wir die Karten auch personalisieren. Hab ich kein Problem mit. Jeder kann wissen, was ich im Stadion so treibe. Dazu brauch ich weder Schal noch Kutte.
Auch das möchtest du nicht, glaube ich zumindest. Italien ist das beste Beispiel dafür, was passiert wenn man Karten personalisiert.
Ich hoffe inständig das dieser Zweizeiler nicht das einzige ist das die UF zu den Vorkommnissen von gestern zu sagen hat... das wäre mehr als armselig! Zumal es nur das bestätigt was vorher schon klar war, man unterstützt diese Dinge zwar nicht, aber man duldet sie... man lässt gewähren... sonst wäre es zu der gestrigen Aktion niemals gekommen...
...oder es ist ein verzweifelter Hilferuf an die weit verstreute Basis, die man längst nicht mehr erreicht...
SGE_Werner schrieb: Stehplätze abschaffen ist Schwachsinn
Warum ?
Bei der EM gab es drei Spielunterbrechungen, weil von Sitzplätzen im Unterrang Pyro auf den Platz geworfen wurden. Die meisten Gegenstandswürfe in der Bundesliga, auch die von Mainz glaube ich gegen Podolski, kamen von Sitzplätzen.
Kurzum die Gleichung
Stehplätze abschaffen > Probleme gelöst
greift vor allem kurz- und mittelfristig nicht. Erst eine deutliche Erhöhung der Sitzplatzpreise um mindestens das Doppelte und eine Verschärfung der Strafen für Pyrosünder ins Unermessliche würden vermutlich endgültig dem Problem in den Stadien den Garaus machen. Dummerweise auch nebenbei der friedlichen Fankultur, der sozialen Ausgewogenheit des Publikums und dem Alleinstellungsmerkmal für das Premium-Produkt Bundesliga für die DFL.
Was aber möglich ist und das befürchte ich auch bald, ist die Einführung von personalisierten Karten für alle Zeiten, zumindest bei Auswärtsspielen und eine etwaige Abschaffung von Stehplätzen in Gästeblöcken überall.
Die Heimstehkurven werden nicht abgeschafft werden in absehbarer Zeit. Dazu ist der Widerstand auch der DFL zu groß. Für die Abschaffung der Heimstehkurven müssen wie in England erstmal Menschen sterben. Klingt zynisch. Ist aber so. Ein brennender Bengalo auf dem Rasen reicht einfach nicht aus, den Widerstand gegen ein Stehplatzverbot zu brechen. Ein totes Kind oder ein toter Polizist schon eher. So ist das.
die stellungnahme von der uf liest sich zwar toll ist aber genauso wirkungslos wie das sicherheitspapier. wenn man sich klar positionieren möchte tut man dies am besten direkt und vor ort. als eine wenige beim heimspiel gegen hannover eine kettenreaktion auslösten und somit die choreo versauten hatte ich den eindruck das martin stein gleich mit einer panzerfaust auf den oberrang ballert. wieso gehts es nicht genau so deutlich wenn jemand brennende knallkörper oder ähnliches aufs spielfeld wirft? martin stein ist im wahrsten sinne des wortes das sprachrohr der kurve, jemand mit starkem einfluss. wenn einer diese chaoten erreicht dann wohl er.
Falsch. Die Pyroärsche sind nicht an Lösungen interessiert.
Da bin ich ja beruhigt.
Und jetzt, wo das geklärt ist, können wir ja wieder zur Tagesordnung übergehen und weitermachen wie bisher ....
Warum ?
Danke fuer die Blumen - Nur er spielt doch nicht den Diktator - er und die meisten hier (mich eingeschlossen) moechten ein gemeinsames Vorgehen gegen die der Eintracht schaden. Alles andere ist falsche Solodaritaet und wird da lege ich mich fest von den "Feinden der Eintracht" nicht gedankt - sondern bestaerkt sie ihr Handeln weiter auszuleben.
Weil, zum Beispiel der Sturm auf den Rasen im letzten Heimspiel letzte Saison, gezeigt hat, das Fehlverhalten nicht immer davon abhängig ist, wieviel Geld jemand im Geldbeutel hat.
Ich hoffe inständig das dieser Zweizeiler nicht das einzige ist das die UF zu den Vorkommnissen von gestern zu sagen hat... das wäre mehr als armselig!
Zumal es nur das bestätigt was vorher schon klar war, man unterstützt diese Dinge zwar nicht, aber man duldet sie... man lässt gewähren... sonst wäre es zu der gestrigen Aktion niemals gekommen...
das hat auch keiner behauptet!
Damit ist es diesmal nicht getan. Diesmal wird die UF nicht so einfach aus der Sache rauskommen. Ich werde am Samstag etwas tun, was ich in beinah 20 Jahren nicht getan habe: Ich werde nicht mitsingen, wenn M. Stein was anstimmt. Und ich werde keine Choreozettel hochhalten oder ähnliches, so lange, bis die UF etwas tut, was sie in den 15 1/2 Jahren ihres Bestehens noch nie getan hat: Selbstkritik üben.
Und es ist mir egal, ob die Leute, die in Leverkusen gefackelt haben, offiziell Mitglied der UF sind oder nur Mitläufer, denn ich weiß eins: Sie standen unten am Zaun. Unten am Zaun hat die UF die Macht. Macht bedeutet Verantwortung. Diese Verantwortung wird die UF wahrnehmen müssen oder aufhören, Teil der Kurve zu sein. Stand jetzt ist sie es für mich nicht mehr. Und das sage ich als jemand, der lange Mitglied der UF war.
Gerne können wir die Karten auch personalisieren.
Hab ich kein Problem mit. Jeder kann wissen, was ich im Stadion so treibe.
Dazu brauch ich weder Schal noch Kutte.
Und weil, zum Beispiel, bei der WM auch auf den Sitzplätzen gezündelt wurde. Schon mal was von Sitzschalen als Wurfgeschosse gehört?
Und falls du England anführen solltest: In England wurden die stands abgeschafft, nachdem s zweimal wegen Überfüllung dort zu Katatstrophen kam. Nicht wegen Randale.
Aber nur weil ich mich nicht klar dagegen Stelle heißt es doch noch lange nicht, das ich mich schützend vor sie Stelle. Ich habe einfach ein etwas differenziertere Meinung zu dem ganzen und bin der Meinung das Granaten und Flammenwerfer hier nichts helfen.
Jetzt macht die UF das was alle gefordert haben, sie beziehen Stellung. Die eine Hälfte überliest es, die andere stellt sich hin und fordert auf einmal das es dann die Aufgabe der UF ist, gegen die Werfer usw. vorzugehen. Es verlangt niemand das ihr oder sonst wer den Dialog sucht, aber man sollte hier nicht den Fehler machen und alle verurteilen, die eben nicht dagegen sind.
Es ist ja nicht so das hier nicht auch einige wenige Beiträge sind die das ganze auf den Punkt bringen, 99% kann man aber leider in die Tonne klopfen, da sie nichts als "Dampf ablassen" sind.
Oder werden endlich die Stehplätze abgeschafft, damit Kultur und Anstand einkehrt?
Allerdings. Das kann wirklich nicht alles gewesen sein, da erwarte ich auch mehr.
Auch das möchtest du nicht, glaube ich zumindest. Italien ist das beste Beispiel dafür, was passiert wenn man Karten personalisiert.
...oder es ist ein verzweifelter Hilferuf an die weit verstreute Basis, die man längst nicht mehr erreicht...
Bei der EM gab es drei Spielunterbrechungen, weil von Sitzplätzen im Unterrang Pyro auf den Platz geworfen wurden.
Die meisten Gegenstandswürfe in der Bundesliga, auch die von Mainz glaube ich gegen Podolski, kamen von Sitzplätzen.
Kurzum die Gleichung
Stehplätze abschaffen > Probleme gelöst
greift vor allem kurz- und mittelfristig nicht. Erst eine deutliche Erhöhung der Sitzplatzpreise um mindestens das Doppelte und eine Verschärfung der Strafen für Pyrosünder ins Unermessliche würden vermutlich endgültig dem Problem in den Stadien den Garaus machen. Dummerweise auch nebenbei der friedlichen Fankultur, der sozialen Ausgewogenheit des Publikums und dem Alleinstellungsmerkmal für das Premium-Produkt Bundesliga für die DFL.
Was aber möglich ist und das befürchte ich auch bald, ist die Einführung von personalisierten Karten für alle Zeiten, zumindest bei Auswärtsspielen und eine etwaige Abschaffung von Stehplätzen in Gästeblöcken überall.
Die Heimstehkurven werden nicht abgeschafft werden in absehbarer Zeit. Dazu ist der Widerstand auch der DFL zu groß. Für die Abschaffung der Heimstehkurven müssen wie in England erstmal Menschen sterben. Klingt zynisch. Ist aber so. Ein brennender Bengalo auf dem Rasen reicht einfach nicht aus, den Widerstand gegen ein Stehplatzverbot zu brechen. Ein totes Kind oder ein toter Polizist schon eher. So ist das.
als eine wenige beim heimspiel gegen hannover eine kettenreaktion auslösten und somit die choreo versauten hatte ich den eindruck das martin stein gleich mit einer panzerfaust auf den oberrang ballert. wieso gehts es nicht genau so deutlich wenn jemand brennende knallkörper oder ähnliches aufs spielfeld wirft? martin stein ist im wahrsten sinne des wortes das sprachrohr der kurve, jemand mit starkem einfluss. wenn einer diese chaoten erreicht dann wohl er.