micl schrieb: Sammeln wir doch mal die Fakten, zur Beurteilung der Glaubwürdigkeit von TS:
- Vor dem Lev-Spiel stellt TS öffenlich seine Planung für die nächste Saison bei Eintracht Frankfurt vor.
- Am Montag teilt TS dem Vorstand mit, dass er seine Vetrtrag auflösen möchte. Offizielle Begründung: "Die in der Öffentlichkeit getätigten Aussagen und die Darstellung meiner Person und meiner Arbeit, die sich in unglaublichen und nicht nachvollziehbaren Anschuldigungen und Unterstellungen in den Medien äußern, kann und will ich nicht akzeptieren."
- Zwischen seiner Vorstellung der Saisonplanung und seiner Kündigung gab es aber offensichtlich keine Medienberichte, auf die seine doch sehr harte Anschuldigung zutreffen würde.
Somit ist zumindest klar, dass er entweder bei seiner Vorstellung der Saisonplanung sehr gut geschauspielert hat oder seine Begründung vorgeschoben ist.
Ach... und die Sache mit Lewandowski hast du geflissentlich unterschlagen. Nach Sachlage doch der Auslöser schlechthin für Schaafs Entscheidung. Und das war am Samstag.
Aber das hat Schaaf ja bestimmt erfunden. HB zumindest weiß nix.
Naja, Lewandowski selbst hat es dementiert.
Jo. Der wird sich hinstellen und sagen: Klar hat jemand von der Eintracht mit mir gesprochen. Na und? Wir kennen das ja: war nicht Herr Bruchhagen, also lüg ich auch nicht.
Find das mit dem "wer lügt / wer lügt nicht" lustig. Wenn die Spieler sagen, sie wollen mit Schaaf weitermachen und haben keine Probleme lügen sie nicht, wenn Lewandowski sich hinstellt und sagt er hat keinen Kontakt lügt er.
Red doch nicht. Dass es unzufriedene Spieler gibt, die der Presse was gesteckt haben, hat doch niemand bezweifelt. Ich jedenfalls nicht. Also was soll das?
Ganz ehrlich, wer sagt den das nicht Spieler wie gerade Trapp zu solchen Aussagen wir dieser peinlichen PK von Verein verdonnert wurden um Schaaf den Rücken zu stärken? Wenn hier alles und jeder nun in Frage gestellt wird kann man auch das in die Runde werfen.
Dieses ganze "der Lügt doch wegen der Presse" und "das stimmt" ist im Moment einfach nur Unsinn und grenz bei manchen fast schon an Verfolgungswahn. Hauptsache in eine Richtung draufhauen, so oder so.
Überhaupt nicht. Ich seh das ganze pragmatisch. Da gibt es einige Spieler, denen dieses und jenes nicht passt. Soll vorkommen. Der TW und Kapitän gehört nicht dazu. Soll auch vorkommen. Und? Das würde doch sowohl die anonymen Hinweise als auch Trapps Statement erklären, oder meinst du nicht auch?
micl schrieb: Sammeln wir doch mal die Fakten, zur Beurteilung der Glaubwürdigkeit von TS:
- Vor dem Lev-Spiel stellt TS öffenlich seine Planung für die nächste Saison bei Eintracht Frankfurt vor.
- Am Montag teilt TS dem Vorstand mit, dass er seine Vetrtrag auflösen möchte. Offizielle Begründung: "Die in der Öffentlichkeit getätigten Aussagen und die Darstellung meiner Person und meiner Arbeit, die sich in unglaublichen und nicht nachvollziehbaren Anschuldigungen und Unterstellungen in den Medien äußern, kann und will ich nicht akzeptieren."
- Zwischen seiner Vorstellung der Saisonplanung und seiner Kündigung gab es aber offensichtlich keine Medienberichte, auf die seine doch sehr harte Anschuldigung zutreffen würde.
Somit ist zumindest klar, dass er entweder bei seiner Vorstellung der Saisonplanung sehr gut geschauspielert hat oder seine Begründung vorgeschoben ist.
Ach... und die Sache mit Lewandowski hast du geflissentlich unterschlagen. Nach Sachlage doch der Auslöser schlechthin für Schaafs Entscheidung. Und das war am Samstag.
Aber das hat Schaaf ja bestimmt erfunden. HB zumindest weiß nix.
Wenn Du in Rage bist, liest Du wirklich selektiv mein Lieber.
Lewandowski sagt sinngemäß, er habe mit niemandem gesprochen, das würde er auch grundsätzlich nicht machen, wenn bei einem Verein, ein Trainer noch unter Vertrag stünde.
Völler wiederum sagt, zuerst müsse man ja mit ihm sprechen, da Lewandowski noch einen Vertrag habe, es habe aber niemand mit ihm gesprochen.
Herry sagt, man habe definitiv mit gar keinem anderen Trainer gesprochen.
Es findet sich auch sonst keine Quelle, dass hier wirklich konkret Gespräche stattgefunden hätten. Mag ja sein, dass alle Beteiligten lügen aber bis dies bewiesen ist, sollte man sich doch mal an die Aussagen der Beteiligten halten.
Und unter den Umständen kann Lewandowski wohl kaum der Auslöser gewesen sein und falls doch warum hat Schaaf den dann nicht in seiner Erklärung erwähnt?
reggaetyp schrieb: Ich glaube nicht, dass Schaaf mangelnde Wertschätzung der Medien beklagt, sondern die Infos aus dem Verein, die in diesen Medien auftauchten.
Aber das schreibe ich jetzt bereits zum dritten Mal, ohne dass es jemand interessiert.
ich seh's auch so...!
Das heißt, an diesen "Infos" war doch was dran? Denn wenn sie doch völlig haltlos wären, wäre das doch nun wirklich kein Grund?
Du bist nicht in Form heute.
Der hier aufgebaute Nebenschauplatz ist gar keiner. Ist doch vollkommen egal, ob da was dran war oder nicht. Es ist intrigant und nichts anderes. Oder hast du schon mal einen Profikader mit 28 zufriedenen Spielern gesehen?
Was für ein Nebenschauplatz? Es ist doch ganz klar, um was es hier geht. Und das ist bestimmt nicht die Feierabendlaune von ein paar austauschbaren Kickern.
Ist klar. Die Beschwerden waren ja auch von existenzieller Natur. Da war die FR ja noch gnädig mit Schaaf.
Ehrlich gesagt weiß ich nicht, auf was für einem Trip du heute bist. Macht aber nix, wünsche trotzdem gute Reise!
Ich kanns auch gerne nochmal erläutern, gerne auch ganz langsam:
Ob es die Vorwürfe gab oder nicht stand eigentlich nie zur Debatte. Es wurde lediglich darauf hingewiesen, dass es der journalistischen Sorgfaltspflicht Hohn spricht, wenn man anonyme Hinweise, die einer Recherche nicht standhalten, veröffentlicht und so zum Fakt macht. Dies umso mehr, als sich die "Beschwerden" als hanebüchen resp. irrelevant herausstellten.
Das wurde jetzt aber so oft thematisiert, dass auch du das hättest mitbekommen sollen. Insofern ist halt die Frage, ob es die anonymen Hinweise gab oder nicht, ein Nebenschauplatz.
Das interessiert doch auch gar nicht, von daher verstehe ich nicht, worauf du da herumreitest. Viel interessanter finde ich, wie es in den kommenden Wochen in unserer Führung weitergeht.
dass es dich nicht interessiert überrascht mich nicht. bloß nicht aufarbeiten was da passiert ist. es könnte ja sein dass heraus kommt, dass andere als hb und schaaf gegen die interessen des vereins verstoßen haben.
ach so, habe ich vergessen, schaaf und hb ab zu schießen und zu schwächen sind ja die grundlegenden interessen bei eintracht frankfurt. in deiner wahrnehmnung zumindest.
Das mag stimmen aber die Interessante Frage ist doch nach wie vor wer hat gezündelt und warum?
Kleiner Tipp: Schaaf und HB waren es wohl offensichtlich nicht...obwohl... gleich konstruiert bestimmt noch jemand aus den aktuellen Geschehnissen das HB den ganzen Ärger angezettelt hätte nur um Hellmann und Fischer einen mit zu geben...
peter schrieb: dass es dich nicht interessiert überrascht mich nicht. bloß nicht aufarbeiten was da passiert ist. es könnte ja sein dass heraus kommt, dass andere als hb und schaaf gegen die interessen des vereins verstoßen haben.
ach so, habe ich vergessen, schaaf und hb ab zu schießen und zu schwächen sind ja die grundlegenden interessen bei eintracht frankfurt. in deiner wahrnehmnung zumindest.
Seltsamer Beitrag. Ich hatte nie etwas gegen Schaaf, wie kommst du darauf?
Und ja, ich bin für eine schonungslose Aufarbeitung. Allerdings nicht von solchen Lappalien wie dem Befinden einiger Spieler.
micl schrieb: Sammeln wir doch mal die Fakten, zur Beurteilung der Glaubwürdigkeit von TS:
- Vor dem Lev-Spiel stellt TS öffenlich seine Planung für die nächste Saison bei Eintracht Frankfurt vor.
- Am Montag teilt TS dem Vorstand mit, dass er seine Vetrtrag auflösen möchte. Offizielle Begründung: "Die in der Öffentlichkeit getätigten Aussagen und die Darstellung meiner Person und meiner Arbeit, die sich in unglaublichen und nicht nachvollziehbaren Anschuldigungen und Unterstellungen in den Medien äußern, kann und will ich nicht akzeptieren."
- Zwischen seiner Vorstellung der Saisonplanung und seiner Kündigung gab es aber offensichtlich keine Medienberichte, auf die seine doch sehr harte Anschuldigung zutreffen würde.
Somit ist zumindest klar, dass er entweder bei seiner Vorstellung der Saisonplanung sehr gut geschauspielert hat oder seine Begründung vorgeschoben ist.
Ach... und die Sache mit Lewandowski hast du geflissentlich unterschlagen. Nach Sachlage doch der Auslöser schlechthin für Schaafs Entscheidung. Und das war am Samstag.
Aber das hat Schaaf ja bestimmt erfunden. HB zumindest weiß nix.
Wenn Du in Rage bist, liest Du wirklich selektiv mein Lieber.
Lewandowski sagt sinngemäß, er habe mit niemandem gesprochen, das würde er auch grundsätzlich nicht machen, wenn bei einem Verein, ein Trainer noch unter Vertrag stünde.
Völler wiederum sagt, zuerst müsse man ja mit ihm sprechen, da Lewandowski noch einen Vertrag habe, es habe aber niemand mit ihm gesprochen.
Herry sagt, man habe definitiv mit gar keinem anderen Trainer gesprochen.
Es findet sich auch sonst keine Quelle, dass hier wirklich konkret Gespräche stattgefunden hätten. Mag ja sein, dass alle Beteiligten lügen aber bis dies bewiesen ist, sollte man sich doch mal an die Aussagen der Beteiligten halten.
Und unter den Umständen kann Lewandowski wohl kaum der Auslöser gewesen sein und falls doch warum hat Schaaf den dann nicht in seiner Erklärung erwähnt?
Nun ja, vom kicker wurde es ja erwähnt und sogar als Auslöser betrachtet. Du meinst, die haben sich das aus den Fingern gesogen?
Könnte ja so ausgehen, wie es oft ausgeht: Lewandowski meinte "Verhandlungen", es waren aber nur Gespräche. HB wars nicht und Rudi weiß auch von nichts, wie auch, war ja nur "informeller" Natur. Nichtsdestotrotz hat es solche Gespräche gegeben, mit wem auch immer. Und schon lügt niemand wirklich und es ist doch was dran.
Sogar an den unzufriedenen Spielern der FR war was dran. Dann glaub ich dem kicker jetzt auch mal.
Finde es prima, dass sich was ändert. Thomas Schaaf ist - soweit ich das beurteilen kann - ein ehrlicher, netter Typ. Gegen ihn persönlich kann man wohl nichts haben. Auf dem Platz hat sich aber doch recht wenig getan. Wenn die Mannschaft sich zusammengerissen hat, dann war sie gut. Wenn die Mannschaft sich nicht zusammengerissen hat, dann war sie schlecht.
Ich - und das mag jeder gerne anders sehen - kann keinen Zusammenhang zwischen den Mannschaftsleistungen und der Trainerleistung erkennen. Aus meiner Sicht gibt es drei Kategorien von Trainern.
1. Trainer macht die Mannschaft besser als sie ist und nimmt positiven Einfluß auf das Spiel (Hitzfeld, Klopp, etc...) 2. Egal ob der Trainer da ist, solange er nicht stört (Korkut, Pep, ....) 3. Trainer holt nicht das Optimale raus nachdem das erste Feuer erloschen ist (viele, viele)
Ich denke in Kategorie 1 sind 10% der Trainer, in Kategorie 2 ca. 25% und in Kategorie 3 der große Rest der ganzen Labbadias.
Aus meiner Sicht ist Schaaf in Kategorie 2 und hat dann irgendwann gestört. Und zwar die Mannschaft!!!!
Ist nur meine Meinung. Jeder darf ne andere haben.
Die gleichen Kategorien vergebe ich übrigens auch für Manager / Sportdirektoren. Und da bin ich mir sicher. Es ist nicht die 1.
Manch einer kommt mir schon wie ein Heuchler vor. Vor 3 - 4 Wochen waren sich 90% des Forums einig, dass Schaaf auf Dauer nicht der richtige TRainer ist. (Ich gehoere nach wie vor zu denen - ohne einen besseren vorschlagen zu koennen).
Jetzt sagt Schaaf, ich gehe und schon ist das Geheule gross. Ich an seiner Stelle waere auch gegangen, haette ich so viel Geld, um mir meinen Job aussuchen zu koennen. Mich wuerde nicht wundern, sehen wir Schaaf bei einen Verein Noerdlicher als Frankfurt in der naechsten Saison.
Ich persoenlich wuenschen Schaaf alles erdenklich Gute.
reggaetyp schrieb: Ich glaube nicht, dass Schaaf mangelnde Wertschätzung der Medien beklagt, sondern die Infos aus dem Verein, die in diesen Medien auftauchten.
Aber das schreibe ich jetzt bereits zum dritten Mal, ohne dass es jemand interessiert.
ich seh's auch so...!
Das heißt, an diesen "Infos" war doch was dran? Denn wenn sie doch völlig haltlos wären, wäre das doch nun wirklich kein Grund?
Nun, wenn sich Rosenthal z.B. über den Trainer beschwerte, messe ich dem nicht allzu viel Relevanz bei. Und wenn sich Spieler beschweren, dass man Übrungen im Training unterbricht, um Fehler zu korrigieren, würde ich sie zusammenstauchen. Und wer über den fehlenden freien Nachmittag zugunsten eines Sponsortermins jammert, dem gehört der Kopf gewaschen.
Aber klar: Man kann sich auch mit solchen überforderten Spielern gemein machen.
Mir ist offen gesagt ziemlich egal, was unsere Spieler von ihrem Trainer halten. Ich beziehe mich aber auf die vorgebliche Hetzkampagne der heimischen Presse, die sich angeblich alles aus den Fingern gesogen hat, wo doch bei uns eitel Sonnenschein herrscht. Schließlich stehen bei uns Vorstand, Spieler, AR und eV alle geschlossen hinter dem Trainer. Alles andere ist erstunken und erlogen. Konnte man doch tagelang hier nachlesen. Und auch Herri hat es heute bestätigt: Alles ist super, nur TS ist zu empfindlich.
HB hat gesagt, dass die Mannschaft klar und ohne extra-Nachfrage bestätigte, dass sie MIT Schaaf weitermachen will. HB bestätigte ebenfalls, dass der AR mit großer Mehrheit hinter Schaaf war und zudem ermuntert hatte, bei Schaaf nochmal einen Versuch zu starten, ihn zu überreden, bei der SGE zu bleiben.
Daher ist es gut möglich, dass die FR in der Tat Mist geredet hat.
was sollte er sonst auch sagen? die komplette wahrheit werden nur die beteiligten personen kennen. das wird nie zu 100% in der öffentlichkeit kommuniziert...
Da ist was dran, aber weder hat die Mannschaft in den letzten Wochen so gespielt, als ob sie keinen Bock auf ihn hätte, noch haben sich die Spieler mit Treuebekundungen zurückgehalten, sondern haben lieber sich selbst kritisiert.
Meiner Meinung gibts keine Indizien darauf, dass relevante Teile der Mannschaft gegen ihn waren.
friseurin schrieb:
sachsenadler03 schrieb:
friseurin schrieb:
Stoppdenbus schrieb:
reggaetyp schrieb:
Stoppdenbus schrieb:
Dan1980 schrieb:
reggaetyp schrieb: Ich glaube nicht, dass Schaaf mangelnde Wertschätzung der Medien beklagt, sondern die Infos aus dem Verein, die in diesen Medien auftauchten.
Aber das schreibe ich jetzt bereits zum dritten Mal, ohne dass es jemand interessiert.
ich seh's auch so...!
Das heißt, an diesen "Infos" war doch was dran? Denn wenn sie doch völlig haltlos wären, wäre das doch nun wirklich kein Grund?
Nun, wenn sich Rosenthal z.B. über den Trainer beschwerte, messe ich dem nicht allzu viel Relevanz bei. Und wenn sich Spieler beschweren, dass man Übrungen im Training unterbricht, um Fehler zu korrigieren, würde ich sie zusammenstauchen. Und wer über den fehlenden freien Nachmittag zugunsten eines Sponsortermins jammert, dem gehört der Kopf gewaschen.
Aber klar: Man kann sich auch mit solchen überforderten Spielern gemein machen.
Mir ist offen gesagt ziemlich egal, was unsere Spieler von ihrem Trainer halten. Ich beziehe mich aber auf die vorgebliche Hetzkampagne der heimischen Presse, die sich angeblich alles aus den Fingern gesogen hat, wo doch bei uns eitel Sonnenschein herrscht. Schließlich stehen bei uns Vorstand, Spieler, AR und eV alle geschlossen hinter dem Trainer. Alles andere ist erstunken und erlogen. Konnte man doch tagelang hier nachlesen. Und auch Herri hat es heute bestätigt: Alles ist super, nur TS ist zu empfindlich.
HB hat gesagt, dass die Mannschaft klar und ohne extra-Nachfrage bestätigte, dass sie MIT Schaaf weitermachen will. HB bestätigte ebenfalls, dass der AR mit großer Mehrheit hinter Schaaf war und zudem ermuntert hatte, bei Schaaf nochmal einen Versuch zu starten, ihn zu überreden, bei der SGE zu bleiben.
Daher ist es gut möglich, dass die FR in der Tat Mist geredet hat.
was sollte er sonst auch sagen? die komplette wahrheit werden nur die beteiligten personen kennen. das wird nie zu 100% in der öffentlichkeit kommuniziert...
Da ist was dran, aber weder hat die Mannschaft in den letzten Wochen so gespielt, als ob sie keinen Bock auf ihn hätte, noch haben sich die Spieler mit Treuebekundungen zurückgehalten, sondern haben lieber sich selbst kritisiert.
Meiner Meinung gibts keine Indizien darauf, dass relevante Teile der Mannschaft gegen ihn waren.
das ist das gleiche. kein spieler wird das in der öffentlichkeit so sagen, das er keinen bock auf den trainer hat. denn dann hätte er selbst ein problem. und ein gegen den trainer spielen ist unfug. man spielt für den verein und für seine eigene karriere oder sei es nur für die siegprämie. das sind doch alles nur gesteuerte interviews, pk's,artikel..viel wischi waschi. da muss man schon sehr zwischen den zeilen lesen. die wahrheit werden wir nie erfahren, da muss man schon insider sein
peter schrieb: dass es dich nicht interessiert überrascht mich nicht. bloß nicht aufarbeiten was da passiert ist. es könnte ja sein dass heraus kommt, dass andere als hb und schaaf gegen die interessen des vereins verstoßen haben.
ach so, habe ich vergessen, schaaf und hb ab zu schießen und zu schwächen sind ja die grundlegenden interessen bei eintracht frankfurt. in deiner wahrnehmnung zumindest.
Seltsamer Beitrag. Ich hatte nie etwas gegen Schaaf, wie kommst du darauf?
Und ja, ich bin für eine schonungslose Aufarbeitung. Allerdings nicht von solchen Lappalien wie dem Befinden einiger Spieler.
wenn spieler an die medien gehen und sich diese dann zum sprachrohr machen ist das alles andere als eine lappalie. der neue trainer wird mit genau diesen spielern arbeiten müssen, ich wünsche ihm schon mal viel spaß.
micl schrieb: Sammeln wir doch mal die Fakten, zur Beurteilung der Glaubwürdigkeit von TS:
- Vor dem Lev-Spiel stellt TS öffenlich seine Planung für die nächste Saison bei Eintracht Frankfurt vor.
- Am Montag teilt TS dem Vorstand mit, dass er seine Vetrtrag auflösen möchte. Offizielle Begründung: "Die in der Öffentlichkeit getätigten Aussagen und die Darstellung meiner Person und meiner Arbeit, die sich in unglaublichen und nicht nachvollziehbaren Anschuldigungen und Unterstellungen in den Medien äußern, kann und will ich nicht akzeptieren."
- Zwischen seiner Vorstellung der Saisonplanung und seiner Kündigung gab es aber offensichtlich keine Medienberichte, auf die seine doch sehr harte Anschuldigung zutreffen würde.
Somit ist zumindest klar, dass er entweder bei seiner Vorstellung der Saisonplanung sehr gut geschauspielert hat oder seine Begründung vorgeschoben ist.
Ach... und die Sache mit Lewandowski hast du geflissentlich unterschlagen. Nach Sachlage doch der Auslöser schlechthin für Schaafs Entscheidung. Und das war am Samstag.
Aber das hat Schaaf ja bestimmt erfunden. HB zumindest weiß nix.
Naja, Lewandowski selbst hat es dementiert.
Jo. Der wird sich hinstellen und sagen: Klar hat jemand von der Eintracht mit mir gesprochen. Na und? Wir kennen das ja: war nicht Herr Bruchhagen, also lüg ich auch nicht.
Find das mit dem "wer lügt / wer lügt nicht" lustig. Wenn die Spieler sagen, sie wollen mit Schaaf weitermachen und haben keine Probleme lügen sie nicht, wenn Lewandowski sich hinstellt und sagt er hat keinen Kontakt lügt er.
Red doch nicht. Dass es unzufriedene Spieler gibt, die der Presse was gesteckt haben, hat doch niemand bezweifelt. Ich jedenfalls nicht. Also was soll das?
Ganz ehrlich, wer sagt den das nicht Spieler wie gerade Trapp zu solchen Aussagen wir dieser peinlichen PK von Verein verdonnert wurden um Schaaf den Rücken zu stärken? Wenn hier alles und jeder nun in Frage gestellt wird kann man auch das in die Runde werfen.
Dieses ganze "der Lügt doch wegen der Presse" und "das stimmt" ist im Moment einfach nur Unsinn und grenz bei manchen fast schon an Verfolgungswahn. Hauptsache in eine Richtung draufhauen, so oder so.
Überhaupt nicht. Ich seh das ganze pragmatisch. Da gibt es einige Spieler, denen dieses und jenes nicht passt. Soll vorkommen. Der TW und Kapitän gehört nicht dazu. Soll auch vorkommen. Und? Das würde doch sowohl die anonymen Hinweise als auch Trapps Statement erklären, oder meinst du nicht auch?
Ich jedenfalls habe nie etwas anderes behauptet.
Wer sagt den das der TW und Kapitän nicht zu den Leuten gehört, denen Schaaf nicht mehr passt? Seine Aussagen? Die Tatsache das er gespielt hat? Man kann doch aktuell keinem Trauen.
Mir wird Schaaf einfach zu sehr als das arme Opfer der Medien und Obrigen hingestellt. Der Mann ist so lange im Geschäft und kann nicht mit etwas Gegenwind aus der Presse leben (der ja durchaus stellenweiße nicht unberechtigt war)? Er, er sonst nicht viel auf die Presse gibt? Tut mir leid aber das ist mir etwas zu billig.
Und auch das der Vorstand nicht komplett hinter ihm stand sollte eigentlich nichts so fremd für ihn sein. Ich kann mir nicht vorstellen das alle in Bremen "Fans" von ihm waren, als es mit dem Verein bergab ging. Er ist lange genug dabei um zu wissen wie der Hase läuft.
Wer sagt den das die ganze Sache mit dem angeblichen Anfragen bei anderen Trainer (mehr ist es ja im Moment nicht, weil KEINER irgendwas bestätigt hat) nur eine Ausrede war um 2 Wochen auf Schalke anzuheuern? Nur um mal einfach ne Anti-Meinung in den Raum zu werfen.
micl schrieb: Sammeln wir doch mal die Fakten, zur Beurteilung der Glaubwürdigkeit von TS:
- Vor dem Lev-Spiel stellt TS öffenlich seine Planung für die nächste Saison bei Eintracht Frankfurt vor.
- Am Montag teilt TS dem Vorstand mit, dass er seine Vetrtrag auflösen möchte. Offizielle Begründung: "Die in der Öffentlichkeit getätigten Aussagen und die Darstellung meiner Person und meiner Arbeit, die sich in unglaublichen und nicht nachvollziehbaren Anschuldigungen und Unterstellungen in den Medien äußern, kann und will ich nicht akzeptieren."
- Zwischen seiner Vorstellung der Saisonplanung und seiner Kündigung gab es aber offensichtlich keine Medienberichte, auf die seine doch sehr harte Anschuldigung zutreffen würde.
Somit ist zumindest klar, dass er entweder bei seiner Vorstellung der Saisonplanung sehr gut geschauspielert hat oder seine Begründung vorgeschoben ist.
Ach... und die Sache mit Lewandowski hast du geflissentlich unterschlagen. Nach Sachlage doch der Auslöser schlechthin für Schaafs Entscheidung. Und das war am Samstag.
Aber das hat Schaaf ja bestimmt erfunden. HB zumindest weiß nix.
Wenn Du in Rage bist, liest Du wirklich selektiv mein Lieber.
Lewandowski sagt sinngemäß, er habe mit niemandem gesprochen, das würde er auch grundsätzlich nicht machen, wenn bei einem Verein, ein Trainer noch unter Vertrag stünde.
Völler wiederum sagt, zuerst müsse man ja mit ihm sprechen, da Lewandowski noch einen Vertrag habe, es habe aber niemand mit ihm gesprochen.
Herry sagt, man habe definitiv mit gar keinem anderen Trainer gesprochen.
Es findet sich auch sonst keine Quelle, dass hier wirklich konkret Gespräche stattgefunden hätten. Mag ja sein, dass alle Beteiligten lügen aber bis dies bewiesen ist, sollte man sich doch mal an die Aussagen der Beteiligten halten.
Und unter den Umständen kann Lewandowski wohl kaum der Auslöser gewesen sein und falls doch warum hat Schaaf den dann nicht in seiner Erklärung erwähnt?
Also bitte, mit Rode hatte offiziell ja auch ein Jahr lang nie irgendjemand Kontakt...
Töff Tö
Heute vormittag wird es zu Hübners höchster Pflicht erklärt permanent und regelmäßig mit Trainern zu sprechen, jetzt ist Schaaf doof, weil ja nie irgendjemand mit anderen Trainern spricht.
Töff Tö
Gestern ist HB ein Blinder Sturkopf, heute die Grundlage für die Argumentation.
Töff Tö
Was ich sagen will, jeder babbelt so, dass er gut da steht und der andere nicht.
reggaetyp schrieb: Ich glaube nicht, dass Schaaf mangelnde Wertschätzung der Medien beklagt, sondern die Infos aus dem Verein, die in diesen Medien auftauchten.
Aber das schreibe ich jetzt bereits zum dritten Mal, ohne dass es jemand interessiert.
ich seh's auch so...!
Das heißt, an diesen "Infos" war doch was dran? Denn wenn sie doch völlig haltlos wären, wäre das doch nun wirklich kein Grund?
Nun, wenn sich Rosenthal z.B. über den Trainer beschwerte, messe ich dem nicht allzu viel Relevanz bei. Und wenn sich Spieler beschweren, dass man Übrungen im Training unterbricht, um Fehler zu korrigieren, würde ich sie zusammenstauchen. Und wer über den fehlenden freien Nachmittag zugunsten eines Sponsortermins jammert, dem gehört der Kopf gewaschen.
Aber klar: Man kann sich auch mit solchen überforderten Spielern gemein machen.
Mir ist offen gesagt ziemlich egal, was unsere Spieler von ihrem Trainer halten. Ich beziehe mich aber auf die vorgebliche Hetzkampagne der heimischen Presse, die sich angeblich alles aus den Fingern gesogen hat, wo doch bei uns eitel Sonnenschein herrscht. Schließlich stehen bei uns Vorstand, Spieler, AR und eV alle geschlossen hinter dem Trainer. Alles andere ist erstunken und erlogen. Konnte man doch tagelang hier nachlesen. Und auch Herri hat es heute bestätigt: Alles ist super, nur TS ist zu empfindlich.
HB hat gesagt, dass die Mannschaft klar und ohne extra-Nachfrage bestätigte, dass sie MIT Schaaf weitermachen will. HB bestätigte ebenfalls, dass der AR mit großer Mehrheit hinter Schaaf war und zudem ermuntert hatte, bei Schaaf nochmal einen Versuch zu starten, ihn zu überreden, bei der SGE zu bleiben.
Daher ist es gut möglich, dass die FR in der Tat Mist geredet hat.
was sollte er sonst auch sagen? die komplette wahrheit werden nur die beteiligten personen kennen. das wird nie zu 100% in der öffentlichkeit kommuniziert...
Da ist was dran, aber weder hat die Mannschaft in den letzten Wochen so gespielt, als ob sie keinen Bock auf ihn hätte, noch haben sich die Spieler mit Treuebekundungen zurückgehalten, sondern haben lieber sich selbst kritisiert.
Meiner Meinung gibts keine Indizien darauf, dass relevante Teile der Mannschaft gegen ihn waren.
friseurin schrieb:
sachsenadler03 schrieb:
friseurin schrieb:
Stoppdenbus schrieb:
reggaetyp schrieb:
Stoppdenbus schrieb:
Dan1980 schrieb:
reggaetyp schrieb: Ich glaube nicht, dass Schaaf mangelnde Wertschätzung der Medien beklagt, sondern die Infos aus dem Verein, die in diesen Medien auftauchten.
Aber das schreibe ich jetzt bereits zum dritten Mal, ohne dass es jemand interessiert.
ich seh's auch so...!
Das heißt, an diesen "Infos" war doch was dran? Denn wenn sie doch völlig haltlos wären, wäre das doch nun wirklich kein Grund?
Nun, wenn sich Rosenthal z.B. über den Trainer beschwerte, messe ich dem nicht allzu viel Relevanz bei. Und wenn sich Spieler beschweren, dass man Übrungen im Training unterbricht, um Fehler zu korrigieren, würde ich sie zusammenstauchen. Und wer über den fehlenden freien Nachmittag zugunsten eines Sponsortermins jammert, dem gehört der Kopf gewaschen.
Aber klar: Man kann sich auch mit solchen überforderten Spielern gemein machen.
Mir ist offen gesagt ziemlich egal, was unsere Spieler von ihrem Trainer halten. Ich beziehe mich aber auf die vorgebliche Hetzkampagne der heimischen Presse, die sich angeblich alles aus den Fingern gesogen hat, wo doch bei uns eitel Sonnenschein herrscht. Schließlich stehen bei uns Vorstand, Spieler, AR und eV alle geschlossen hinter dem Trainer. Alles andere ist erstunken und erlogen. Konnte man doch tagelang hier nachlesen. Und auch Herri hat es heute bestätigt: Alles ist super, nur TS ist zu empfindlich.
HB hat gesagt, dass die Mannschaft klar und ohne extra-Nachfrage bestätigte, dass sie MIT Schaaf weitermachen will. HB bestätigte ebenfalls, dass der AR mit großer Mehrheit hinter Schaaf war und zudem ermuntert hatte, bei Schaaf nochmal einen Versuch zu starten, ihn zu überreden, bei der SGE zu bleiben.
Daher ist es gut möglich, dass die FR in der Tat Mist geredet hat.
was sollte er sonst auch sagen? die komplette wahrheit werden nur die beteiligten personen kennen. das wird nie zu 100% in der öffentlichkeit kommuniziert...
Da ist was dran, aber weder hat die Mannschaft in den letzten Wochen so gespielt, als ob sie keinen Bock auf ihn hätte, noch haben sich die Spieler mit Treuebekundungen zurückgehalten, sondern haben lieber sich selbst kritisiert.
Meiner Meinung gibts keine Indizien darauf, dass relevante Teile der Mannschaft gegen ihn waren.
das ist das gleiche. kein spieler wird das in der öffentlichkeit so sagen, das er keinen bock auf den trainer hat. denn dann hätte er selbst ein problem. und ein gegen den trainer spielen ist unfug. man spielt für den verein und für seine eigene karriere oder sei es nur für die siegprämie. das sind doch alles nur gesteuerte interviews, pk's,artikel..viel wischi waschi. da muss man schon sehr zwischen den zeilen lesen. die wahrheit werden wir nie erfahren, da muss man schon insider sein
Naja, als die Bayern keinen Bock auf ihren Trainer hatten, war es teilweise in Interviews rauszuhören (van Bommel hat ihn nicht mehr verteidigt) und auf dem Platz zu sehen.
Unsere Spieler haben sich aber detailliert zur Situation geäußert und sich selbst kritisiert. Das ist ein großer Unterschied zu einem gelogenen "Nein, alles cool."
Und die Antwort auf dem Platz gegen Hoffenheim oder auch Leverkusen war doch nicht von der Hand zu weisen, wie ich finde.
Also ausschließen kann man nichts, aber ich finde, dass die Indizien recht schwach sind.
Basaltkopp schrieb: Unter Schaaf hatte Kadlec die Chancen nicht.]
Wenn ein Spieler von mehreren Trainern nicht berücksichtigt wird, könnte es vielleicht auch am Spieler liegen.
Gruß
JR
Unter Zdenek Scasny wird er regelmäßig berücksichtigt.
Dann sollten wir den als Trainer holen. Denn auch Veh hat Kadlec nicht mehr berücksichtigt oder sagen wir es richtig - nur noch sehr selten - obwohl er ihn unbedingt haben wollte. Es könnte natürlich auch an den unterschiedlichen Leistungsansprüchen liegen - Bundesliga vs. Synot Liga. Würde aber heißen, Kadlec packt es hier nicht. Ne dann doch lieber Schaaf die schuld geben.
Überhaupt nicht. Ich seh das ganze pragmatisch. Da gibt es einige Spieler, denen dieses und jenes nicht passt. Soll vorkommen.
Der TW und Kapitän gehört nicht dazu. Soll auch vorkommen.
Und? Das würde doch sowohl die anonymen Hinweise als auch Trapps Statement erklären, oder meinst du nicht auch?
Ich jedenfalls habe nie etwas anderes behauptet.
Wenn Du in Rage bist, liest Du wirklich selektiv mein Lieber.
Lewandowski sagt sinngemäß, er habe mit niemandem gesprochen, das würde er auch grundsätzlich nicht machen, wenn bei einem Verein, ein Trainer noch unter Vertrag stünde.
Völler wiederum sagt, zuerst müsse man ja mit ihm sprechen, da Lewandowski noch einen Vertrag habe, es habe aber niemand mit ihm gesprochen.
Herry sagt, man habe definitiv mit gar keinem anderen Trainer gesprochen.
Es findet sich auch sonst keine Quelle, dass hier wirklich konkret Gespräche stattgefunden hätten. Mag ja sein, dass alle Beteiligten lügen aber bis dies bewiesen ist, sollte man sich doch mal an die Aussagen der Beteiligten halten.
Und unter den Umständen kann Lewandowski wohl kaum der Auslöser gewesen sein und falls doch warum hat Schaaf den dann nicht in seiner Erklärung erwähnt?
dass es dich nicht interessiert überrascht mich nicht. bloß nicht aufarbeiten was da passiert ist. es könnte ja sein dass heraus kommt, dass andere als hb und schaaf gegen die interessen des vereins verstoßen haben.
ach so, habe ich vergessen, schaaf und hb ab zu schießen und zu schwächen sind ja die grundlegenden interessen bei eintracht frankfurt. in deiner wahrnehmnung zumindest.
Kleiner Tipp: Schaaf und HB waren es wohl offensichtlich nicht...obwohl... gleich konstruiert bestimmt noch jemand aus den aktuellen Geschehnissen das HB den ganzen Ärger angezettelt hätte nur um Hellmann und Fischer einen mit zu geben...
Unter Zdenek Scasny wird er regelmäßig berücksichtigt.
Seltsamer Beitrag. Ich hatte nie etwas gegen Schaaf, wie kommst du darauf?
Und ja, ich bin für eine schonungslose Aufarbeitung. Allerdings nicht von solchen Lappalien wie dem Befinden einiger Spieler.
Nun ja, vom kicker wurde es ja erwähnt und sogar als Auslöser betrachtet. Du meinst, die haben sich das aus den Fingern gesogen?
Könnte ja so ausgehen, wie es oft ausgeht: Lewandowski meinte "Verhandlungen", es waren aber nur Gespräche. HB wars nicht und Rudi weiß auch von nichts, wie auch, war ja nur "informeller" Natur. Nichtsdestotrotz hat es solche Gespräche gegeben, mit wem auch immer. Und schon lügt niemand wirklich und es ist doch was dran.
Sogar an den unzufriedenen Spielern der FR war was dran. Dann glaub ich dem kicker jetzt auch mal.
Bin mal gespannt wann es wieder Backpfeifen bei der JHV gibt.
Ich - und das mag jeder gerne anders sehen - kann keinen Zusammenhang zwischen den Mannschaftsleistungen und der Trainerleistung erkennen.
Aus meiner Sicht gibt es drei Kategorien von Trainern.
1. Trainer macht die Mannschaft besser als sie ist und nimmt positiven Einfluß auf das Spiel (Hitzfeld, Klopp, etc...)
2. Egal ob der Trainer da ist, solange er nicht stört (Korkut, Pep, ....)
3. Trainer holt nicht das Optimale raus nachdem das erste Feuer erloschen ist (viele, viele)
Ich denke in Kategorie 1 sind 10% der Trainer, in Kategorie 2 ca. 25% und in Kategorie 3 der große Rest der ganzen Labbadias.
Aus meiner Sicht ist Schaaf in Kategorie 2 und hat dann irgendwann gestört. Und zwar die Mannschaft!!!!
Ist nur meine Meinung. Jeder darf ne andere haben.
Die gleichen Kategorien vergebe ich übrigens auch für Manager / Sportdirektoren.
Und da bin ich mir sicher. Es ist nicht die 1.
Manch einer kommt mir schon wie ein Heuchler vor. Vor 3 - 4 Wochen waren sich 90% des Forums einig, dass Schaaf auf Dauer nicht der richtige TRainer ist. (Ich gehoere nach wie vor zu denen - ohne einen besseren vorschlagen zu koennen).
Jetzt sagt Schaaf, ich gehe und schon ist das Geheule gross. Ich an seiner Stelle waere auch gegangen, haette ich so viel Geld, um mir meinen Job aussuchen zu koennen. Mich wuerde nicht wundern, sehen wir Schaaf bei einen Verein Noerdlicher als Frankfurt in der naechsten Saison.
Ich persoenlich wuenschen Schaaf alles erdenklich Gute.
Gruss Afrigaaaner
Caio wird jetzt auch regelmäßig berücksichtigt.
Ist das der Trainer von Sparta Prag?
das ist das gleiche. kein spieler wird das in der öffentlichkeit so sagen, das er keinen bock auf den trainer hat. denn dann hätte er selbst ein problem. und ein gegen den trainer spielen ist unfug. man spielt für den verein und für seine eigene karriere oder sei es nur für die siegprämie. das sind doch alles nur gesteuerte interviews, pk's,artikel..viel wischi waschi. da muss man schon sehr zwischen den zeilen lesen. die wahrheit werden wir nie erfahren, da muss man schon insider sein
wenn spieler an die medien gehen und sich diese dann zum sprachrohr machen ist das alles andere als eine lappalie. der neue trainer wird mit genau diesen spielern arbeiten müssen, ich wünsche ihm schon mal viel spaß.
Wer sagt den das der TW und Kapitän nicht zu den Leuten gehört, denen Schaaf nicht mehr passt? Seine Aussagen? Die Tatsache das er gespielt hat? Man kann doch aktuell keinem Trauen.
Mir wird Schaaf einfach zu sehr als das arme Opfer der Medien und Obrigen hingestellt. Der Mann ist so lange im Geschäft und kann nicht mit etwas Gegenwind aus der Presse leben (der ja durchaus stellenweiße nicht unberechtigt war)? Er, er sonst nicht viel auf die Presse gibt? Tut mir leid aber das ist mir etwas zu billig.
Und auch das der Vorstand nicht komplett hinter ihm stand sollte eigentlich nichts so fremd für ihn sein. Ich kann mir nicht vorstellen das alle in Bremen "Fans" von ihm waren, als es mit dem Verein bergab ging. Er ist lange genug dabei um zu wissen wie der Hase läuft.
Wer sagt den das die ganze Sache mit dem angeblichen Anfragen bei anderen Trainer (mehr ist es ja im Moment nicht, weil KEINER irgendwas bestätigt hat) nur eine Ausrede war um 2 Wochen auf Schalke anzuheuern? Nur um mal einfach ne Anti-Meinung in den Raum zu werfen.
Also bitte, mit Rode hatte offiziell ja auch ein Jahr lang nie irgendjemand Kontakt...
Töff Tö
Heute vormittag wird es zu Hübners höchster Pflicht erklärt permanent und regelmäßig mit Trainern zu sprechen, jetzt ist Schaaf doof, weil ja nie irgendjemand mit anderen Trainern spricht.
Töff Tö
Gestern ist HB ein Blinder Sturkopf, heute die Grundlage für die Argumentation.
Töff Tö
Was ich sagen will, jeder babbelt so, dass er gut da steht und der andere nicht.
Was für eine Überraschung.
https://www.facebook.com/1543425972552455/photos/a.1543448192550233.1073741828.1543425972552455/1666529270242124/?type=1&theater
Naja, als die Bayern keinen Bock auf ihren Trainer hatten, war es teilweise in Interviews rauszuhören (van Bommel hat ihn nicht mehr verteidigt) und auf dem Platz zu sehen.
Unsere Spieler haben sich aber detailliert zur Situation geäußert und sich selbst kritisiert. Das ist ein großer Unterschied zu einem gelogenen "Nein, alles cool."
Und die Antwort auf dem Platz gegen Hoffenheim oder auch Leverkusen war doch nicht von der Hand zu weisen, wie ich finde.
Also ausschließen kann man nichts, aber ich finde, dass die Indizien recht schwach sind.
Dann sollten wir den als Trainer holen. Denn auch Veh hat Kadlec nicht mehr berücksichtigt oder sagen wir es richtig - nur noch sehr selten - obwohl er ihn unbedingt haben wollte. Es könnte natürlich auch an den unterschiedlichen Leistungsansprüchen liegen - Bundesliga vs. Synot Liga. Würde aber heißen, Kadlec packt es hier nicht. Ne dann doch lieber Schaaf die schuld geben.