Aber ich nehm zur Kenntnis , daß dein einziges inhaltliches Argument gewesen , jede Frau /mensch kann sich so kleiden wie er will. Das darfst du dannalerdings für deien abweichende Meinung so ausführen .
Liberalität und Toleranz ist in diesen vorfaschistischen Zeiten eben eine abweichende Meinung.
Dirty-Harry schrieb:
Aber ich hatte eigentlich den RT und nicht dich gefragt ?
Dir ist vielleicht nicht aufgefallen, dass mir das egal ist.
Dein "wesentlich differenzierter" Beitrag beruft sich darauf, dass die Zahl der Burkaträgerinnen (marginal) zugenommen haben könnte, und dass ein Burkaverbot ein "wichtiges Zeichen für die Willkommenskultur" sei. Wenn die Zahl der Schnurrbartträger zunimmt, müsste man demnach auch über ein Verbot nachdenken. Und wenn ich dir sage, dass ich deine Kleidung hier nicht sehen will, zeugt das natürlich von meiner ausgeprägten Willkommenskultur. Vielleicht ergibt das im besorgten Paralleluniversum Sinn. In dieser Dimension ist das jedenfalls Bananenquark.
Dein "wesentlich differenzierter" Beitrag beruft sich darauf, dass die Zahl der Burkaträgerinnen (marginal) zugenommen haben könnte, und dass ein Burkaverbot ein "wichtiges Zeichen für die Willkommenskultur" sei. Wenn die Zahl der Schnurrbartträger zunimmt, müsste man demnach auch über ein Verbot nachdenken. Und wenn ich dir sage, dass ich deine Kleidung hier nicht sehen will, zeugt das natürlich von meiner ausgeprägten Willkommenskultur. Vielleicht ergibt das im besorgten Paralleluniversum Sinn. In dieser Dimension ist das jedenfalls Bananenquark.
Nebenbei bemerkt bin ich auch kein Freund von Vollverschleierung.
Es gibt aber eine Menge Sachen, die ich nicht toll finde und die halt einfach nicht so mir nichts dir nichts verboten werden dürfen.
RT
Der europ. Gerichtshof hat das Burkaverbot in Frankreich bestätigt.
Insofern ist das ein Argument aber letztendlich natürlich keine Hinderungsgrund . Wenn man es will...
Die Zahl hat leider etwas zugenommen . Ob es nur das Flüchtlingsthema oder die zunehmenden Vebreitung des Sakafismus ist, baruchen wir nicht zu klären .
Aber durchbringen kann man das insofern schon .
Du sagst du bist keine Freund der Burka .
Das kann wohl niemand sein . Vor einigen jahren bin ich mit dir mitgegangen ,was die Vernachlässigung wegen der geringen Zahl betrifft.
Aber unabhängig davon , wie hoch die marginal gestiegene Zahl aktuell auch ist.
Wäre es es auch aus deiner Sicht jetzt nicht sinnvollaus verschiedenen Gründen .?
Ich frag nochmal nach, weil du sagst, du seist kein Freund davon .
Rolle der Frau. der notwendige Umgang miteinander,sich offen zu begegenen, Ein wichtiges Zeichen für die Wilkommenskultur und Integration, gegen die Tendenzen des sich ausbreitenden Salfismus mit seinen bekannten Reflexwirkungen ?
Nebenbei bemerkt bin ich auch kein Freund von Vollverschleierung.
Es gibt aber eine Menge Sachen, die ich nicht toll finde und die halt einfach nicht so mir nichts dir nichts verboten werden dürfen.
RT
Der europ. Gerichtshof hat das Burkaverbot in Frankreich bestätigt.
Insofern ist das ein Argument aber letztendlich natürlich keine Hinderungsgrund . Wenn man es will...
Die Zahl hat leider etwas zugenommen . Ob es nur das Flüchtlingsthema oder die zunehmenden Vebreitung des Sakafismus ist, baruchen wir nicht zu klären .
Aber durchbringen kann man das insofern schon .
Du sagst du bist keine Freund der Burka .
Das kann wohl niemand sein . Vor einigen jahren bin ich mit dir mitgegangen ,was die Vernachlässigung wegen der geringen Zahl betrifft.
Aber unabhängig davon , wie hoch die marginal gestiegene Zahl aktuell auch ist.
Wäre es es auch aus deiner Sicht jetzt nicht sinnvollaus verschiedenen Gründen .?
Ich frag nochmal nach, weil du sagst, du seist kein Freund davon .
Rolle der Frau. der notwendige Umgang miteinander,sich offen zu begegenen, Ein wichtiges Zeichen für die Wilkommenskultur und Integration, gegen die Tendenzen des sich ausbreitenden Salfismus mit seinen bekannten Reflexwirkungen ?
Ich versuche, das zu verstehen.
Bisher ist mir nicht bekannt, dass der Europäische Gerichtshof besagten Artikel des Grundgesetzes aufheben kann. Aber ich bin kein Jurist, das ist nur meine Interpretation der Gesetzeslage. Der Verweis auf Frankreich interessiert mich daher nicht, außerdem leben wir ja hier in Deutschland. Ich verweise ja auch nicht auf Saudi-Arabien, wenn es um die Diskriminierung von Religionen gibt. Hier spielt die Musik.
Kann sein, dass die Zahl von Burkaträgerinnen hierzulande zugenommen hat. Genau so relevant wäre der Verweis auf Ballonseidenanzugträgerinnen.
Was ein Verbot von Vollverschleierung mit Willkommenskultur zu tun haben soll, erschließt sich mir nicht.
Der Verweis auf Frauenrechte erheitert mich hingegen immer wieder, kommt er doch in aller Regel von den Leuten, die sich Jahrzehnte lang einen Scheiß dafür interessierten.
Ich hab gezielt nachgefragt(Muffin möge mir das Nachsehen ... gleichwohl icht jede inhaltliche Einlassung auf Beiträge von mir von ihm natürlich immer willkommen sind)
weil ich mich sehr ,sehr gut an die Diskussionen vor einigen Jahren erinnere.
Es spielt keine Rolle. Wegen der verschwindenen Anzahl und insgesamt.Darauf hast du es abgestellt
Da hab ich mich damals noch darauf eingelassen , Damals noch zugestimmt
Mich hat es nur interessiert, ob es dir damals wirklich nur um die Anzahl genagen ist.
Das scheint nicht der Fall zu sein . Du hast insofern deine betrachtung geändert.
Vollkommen o.k. Wie sagte schon Adenauer "Was stört mich mein geschwätz von gestern ?"
Durchaus in ordnung. Ich hab in diesem leben auch schon meine Meinungen geändert.
Danke für die Antwort. Ist so selbstverständlich akzeptiert.
Allgemein auf die gesamte Diskussionsrunde bezogen , stell ich -losgelöst von der abschließenden und umfangreichen Antwort von RT allerdings mal die frage in den Raum , daß man sich bitteschön entscheiden soll,
Xaver und einige weitere Vertreter argumentieren von der geringen Anzahl........
Wollt ihr eine Obergrenze für Burkas ?
Da würde ich mich dann gerne an der Diskussion beteiligen .
Oder ist der Hinweis auf Anzahl ein Behelfpopulimus und man will grundsätzlich keine Burka ?
Dann aber bitte ab jetzt weg von der Anzahl, sonst wirds geschraubt und unglaubwürdig
Nebenbei bemerkt bin ich auch kein Freund von Vollverschleierung.
Es gibt aber eine Menge Sachen, die ich nicht toll finde und die halt einfach nicht so mir nichts dir nichts verboten werden dürfen.
RT
Der europ. Gerichtshof hat das Burkaverbot in Frankreich bestätigt.
Insofern ist das ein Argument aber letztendlich natürlich keine Hinderungsgrund . Wenn man es will...
Die Zahl hat leider etwas zugenommen . Ob es nur das Flüchtlingsthema oder die zunehmenden Vebreitung des Sakafismus ist, baruchen wir nicht zu klären .
Aber durchbringen kann man das insofern schon .
Du sagst du bist keine Freund der Burka .
Das kann wohl niemand sein . Vor einigen jahren bin ich mit dir mitgegangen ,was die Vernachlässigung wegen der geringen Zahl betrifft.
Aber unabhängig davon , wie hoch die marginal gestiegene Zahl aktuell auch ist.
Wäre es es auch aus deiner Sicht jetzt nicht sinnvollaus verschiedenen Gründen .?
Ich frag nochmal nach, weil du sagst, du seist kein Freund davon .
Rolle der Frau. der notwendige Umgang miteinander,sich offen zu begegenen, Ein wichtiges Zeichen für die Wilkommenskultur und Integration, gegen die Tendenzen des sich ausbreitenden Salfismus mit seinen bekannten Reflexwirkungen ?
Ich versuche, das zu verstehen.
Bisher ist mir nicht bekannt, dass der Europäische Gerichtshof besagten Artikel des Grundgesetzes aufheben kann. Aber ich bin kein Jurist, das ist nur meine Interpretation der Gesetzeslage. Der Verweis auf Frankreich interessiert mich daher nicht, außerdem leben wir ja hier in Deutschland. Ich verweise ja auch nicht auf Saudi-Arabien, wenn es um die Diskriminierung von Religionen gibt. Hier spielt die Musik.
Kann sein, dass die Zahl von Burkaträgerinnen hierzulande zugenommen hat. Genau so relevant wäre der Verweis auf Ballonseidenanzugträgerinnen.
Was ein Verbot von Vollverschleierung mit Willkommenskultur zu tun haben soll, erschließt sich mir nicht.
Der Verweis auf Frauenrechte erheitert mich hingegen immer wieder, kommt er doch in aller Regel von den Leuten, die sich Jahrzehnte lang einen Scheiß dafür interessierten.
Ich hab gezielt nachgefragt(Muffin möge mir das Nachsehen ... gleichwohl icht jede inhaltliche Einlassung auf Beiträge von mir von ihm natürlich immer willkommen sind)
weil ich mich sehr ,sehr gut an die Diskussionen vor einigen Jahren erinnere.
Es spielt keine Rolle. Wegen der verschwindenen Anzahl und insgesamt.Darauf hast du es abgestellt
Da hab ich mich damals noch darauf eingelassen , Damals noch zugestimmt
Mich hat es nur interessiert, ob es dir damals wirklich nur um die Anzahl genagen ist.
Das scheint nicht der Fall zu sein . Du hast insofern deine betrachtung geändert.
Vollkommen o.k. Wie sagte schon Adenauer "Was stört mich mein geschwätz von gestern ?"
Durchaus in ordnung. Ich hab in diesem leben auch schon meine Meinungen geändert.
Danke für die Antwort. Ist so selbstverständlich akzeptiert.
Allgemein auf die gesamte Diskussionsrunde bezogen , stell ich -losgelöst von der abschließenden und umfangreichen Antwort von RT allerdings mal die frage in den Raum , daß man sich bitteschön entscheiden soll,
Xaver und einige weitere Vertreter argumentieren von der geringen Anzahl........
Wollt ihr eine Obergrenze für Burkas ?
Da würde ich mich dann gerne an der Diskussion beteiligen .
Oder ist der Hinweis auf Anzahl ein Behelfpopulimus und man will grundsätzlich keine Burka ?
Dann aber bitte ab jetzt weg von der Anzahl, sonst wirds geschraubt und unglaubwürdig
Ich kann nicht feststellen, dass es mehr vollverschleierte Frauen als vor drei Jahren gibt. Es interessiert mich aber nicht, zumal es sich in der Tat nach wie vor um eine verschwindende Minderheit handeln dürfte. Du musst da schon bei Burka-Zähl-Spezialisten nachfragen, ich achte da nicht besonders drauf.
Ich hab gezielt nachgefragt(Muffin möge mir das Nachsehen ... gleichwohl icht jede inhaltliche Einlassung auf Beiträge von mir von ihm natürlich immer willkommen sind)
weil ich mich sehr ,sehr gut an die Diskussionen vor einigen Jahren erinnere.
Es spielt keine Rolle. Wegen der verschwindenen Anzahl und insgesamt.Darauf hast du es abgestellt
Da hab ich mich damals noch darauf eingelassen , Damals noch zugestimmt
Mich hat es nur interessiert, ob es dir damals wirklich nur um die Anzahl genagen ist.
Das scheint nicht der Fall zu sein . Du hast insofern deine betrachtung geändert.
Vollkommen o.k. Wie sagte schon Adenauer "Was stört mich mein geschwätz von gestern ?"
Durchaus in ordnung. Ich hab in diesem leben auch schon meine Meinungen geändert.
Danke für die Antwort. Ist so selbstverständlich akzeptiert.
Allgemein auf die gesamte Diskussionsrunde bezogen , stell ich -losgelöst von der abschließenden und umfangreichen Antwort von RT allerdings mal die frage in den Raum , daß man sich bitteschön entscheiden soll,
Xaver und einige weitere Vertreter argumentieren von der geringen Anzahl........
Wollt ihr eine Obergrenze für Burkas ?
Da würde ich mich dann gerne an der Diskussion beteiligen .
Oder ist der Hinweis auf Anzahl ein Behelfpopulimus und man will grundsätzlich keine Burka ?
Dann aber bitte ab jetzt weg von der Anzahl, sonst wirds geschraubt und unglaubwürdig
Ich kann nicht feststellen, dass es mehr vollverschleierte Frauen als vor drei Jahren gibt. Es interessiert mich aber nicht, zumal es sich in der Tat nach wie vor um eine verschwindende Minderheit handeln dürfte. Du musst da schon bei Burka-Zähl-Spezialisten nachfragen, ich achte da nicht besonders drauf.
DH du machst da einen Widerspruch aus, der eigentlich keiner ist. Gegen das Burkaverbot bin ich, weil es gegen unsere Überzeugung verstößt, dass sich jeder frei entfalten darf. Dass die Anzahl der Burkaträgerinnen so gering ist, macht diese Debatte dann nur noch besonders albern.
Wer meint, die Burka ist ein Problem, der hat sich anscheinend noch nicht ausreichend mit den wahren Problemen dieser Gesellschaft auseinandergesetzt.
Die Anzahl hat zweifelfrei zugenommen , Aber ich denke auch ohne Zahlenkenntnis , daß sie bislang zumindt noch nicht so hoch ist .
Darüber brauen wir uns auch nicht zu diskutieren . Deswegen hab ich ja an RT bei meiner Frage noch einige andere Dinge genannt. Das mag mir nur bedingt gelungen sein (Willkommenskultur, Zeichen für Integration , gegen sich den verbreitenden Salafismus usw) aber ich denke trotzdem , daß es bei unserer Diskussion zumindest bei einigen Teilnehmern nicht auf Anzahl, umstände und Gedöns ankommt
Aber gut. Geklärt
Und sorry nochmal, weil ich halt RT wegen der Erinnerung an frühere zeiten gezielt angesprochen hatte .Er hats beantwortet. Alles gut :Und deine Meinung kenn ich jetzt ja ein Stück weit auch auch ,ich nehm die schon z.K.
DH du machst da einen Widerspruch aus, der eigentlich keiner ist. Gegen das Burkaverbot bin ich, weil es gegen unsere Überzeugung verstößt, dass sich jeder frei entfalten darf. Dass die Anzahl der Burkaträgerinnen so gering ist, macht diese Debatte dann nur noch besonders albern.
Wer meint, die Burka ist ein Problem, der hat sich anscheinend noch nicht ausreichend mit den wahren Problemen dieser Gesellschaft auseinandergesetzt.
Die Anzahl hat zweifelfrei zugenommen , Aber ich denke auch ohne Zahlenkenntnis , daß sie bislang zumindt noch nicht so hoch ist .
Darüber brauen wir uns auch nicht zu diskutieren . Deswegen hab ich ja an RT bei meiner Frage noch einige andere Dinge genannt. Das mag mir nur bedingt gelungen sein (Willkommenskultur, Zeichen für Integration , gegen sich den verbreitenden Salafismus usw) aber ich denke trotzdem , daß es bei unserer Diskussion zumindest bei einigen Teilnehmern nicht auf Anzahl, umstände und Gedöns ankommt
Aber gut. Geklärt
Und sorry nochmal, weil ich halt RT wegen der Erinnerung an frühere zeiten gezielt angesprochen hatte .Er hats beantwortet. Alles gut :Und deine Meinung kenn ich jetzt ja ein Stück weit auch auch ,ich nehm die schon z.K.
wird von ca. 300 frauen ausgetragen, die vollverschleiert sind. in diesem beitrag auf der sz fällt lediglich die aussage durch den integrationsbeauftragten, daß der anteil verschwindend gering ist:
...die Rechtspopulisten der Welt, hier und da, verteidigen die Frauenrechte. Hab ich mir, schon vor einiger Zeit aufgeschrieben. Das "Burkaverbot" zu fordern ist jedoch reines Stammtisch........!
...die Rechtspopulisten der Welt, hier und da, verteidigen die Frauenrechte. Hab ich mir, schon vor einiger Zeit aufgeschrieben. Das "Burkaverbot" zu fordern ist jedoch reines Stammtisch........!
Deine Reaktion auf meinen Beitrag ist schlicht erbärmlich und beleidigend.
Menschen die eine kritische Meinung zum Thema Islam äußern sofort in die Rechte Ecke drängen und als dumme fremdenfeindliche Stammtischdeppen zu verunglimpfen, ist mittlerweile die standardisierte Reaktion.
Mir geht das dermaßen auf den Sack. Exemplarisch für alle Gutmenschen habe ich mir jetzt mal dich herausgepickt.
Was glaubst du eigentlich wer du bist?
Ich bin gebürtiger Amerikaner und seit 1974 deutscher. Mein Opa und mein Vater haben ihr Leben aufs Spiel gesetzt und dazu beigetragen das Deutschland von den Nazis befreit wurde. Ich habe mich nach meiner Einbürgerung immer für schwächere und Ungerechtigkeiten jeglicher Art eingesetzt. Soziale Gerechtigkeit war und ist für mich immer oberstes Gebot. Dafür habe ich immer gekämpft.
Ich lasse es einfach nicht mehr zu mich für meine Einstellung und Argumente als Rechter verunglimpfen zu lassen. Komme mit Argumenten warum du meine Ausführung nicht für gut heißt und oder argumentiere mit anderen Lösungen.
[edit: Beleidigung, Xaver08]
Wenn du meinst das ich ein Rechter bin kann ich nur mit F.ck You antworten.
Ffm60ziger schrieb: ...die Rechtspopulisten der Welt, hier und da, verteidigen die Frauenrechte. Hab ich mir, schon vor einiger Zeit aufgeschrieben. Das "Burkaverbot" zu fordern ist jedoch reines Stammtisch........!
Deine Reaktion auf meinen Beitrag ist schlicht erbärmlich und beleidigend.
Menschen die eine kritische Meinung zum Thema Islam äußern sofort in die Rechte Ecke drängen und als dumme fremdenfeindliche Stammtischdeppen zu verunglimpfen, ist mittlerweile die standardisierte Reaktion.
Mir geht das dermaßen auf den Sack. Exemplarisch für alle Gutmenschen habe ich mir jetzt mal dich herausgepickt.
Was glaubst du eigentlich wer du bist?
Ich bin gebürtiger Amerikaner und seit 1974 deutscher. Mein Opa und mein Vater haben ihr Leben aufs Spiel gesetzt und dazu beigetragen das Deutschland von den Nazis befreit wurde. Ich habe mich nach meiner Einbürgerung immer für schwächere und Ungerechtigkeiten jeglicher Art eingesetzt. Soziale Gerechtigkeit war und ist für mich immer oberstes Gebot. Dafür habe ich immer gekämpft.
Ich lasse es einfach nicht mehr zu mich für meine Einstellung und Argumente als Rechter verunglimpfen zu lassen. Komme mit Argumenten warum du meine Ausführung nicht für gut heißt und oder argumentiere mit anderen Lösungen.
[edit: Beleidigung, Xaver08]
Wenn du meinst das ich ein Rechter bin kann ich nur mit F.ck You antworten.
@ Peter
Du bekommst auch noch eine Antwort
Nur ein Tipp. Wenn du hier diskutieren und argumentieren willst (und dein vorheriger Beitrag hat durchaus das Potenzial dazu) und dich dagegen verwahrst, als "Rechter" bezeichnet zu werden, solltest du dir klar machen, dass sowohl die Behauptung "Ich darf den Islam nicht kritisieren, sonst werde ich sofort in die rechte Ecke gestellt" als auch die Benutzung des Wortes "Gutmensch" Argumentationsmuster sind, die in rechten Kreisen weit verbreitet sind. Wenn du kein Rechter bist, was ich dir glaube, solltest du also zumindest versuchen, nicht wie einer zu klingen.
Das war deutlich! Und wie von mir erwartet. Sei dir versichert man liegt sehr oft richtig mit einer /seiner "Einschätzung", mittlerweile wird leichter, es wird nicht mehr so viel drumrum geredet.
Das war deutlich! Und wie von mir erwartet. Sei dir versichert man liegt sehr oft richtig mit einer /seiner "Einschätzung", mittlerweile wird leichter, es wird nicht mehr so viel drumrum geredet.
Dein Engagement gegen Nazis habe ich immer sehr positiv empfunden, Ffm60ziger. Wer will schon von solchen Verbrechern regiert werden und ich halte es für richtig, dass man die Erinnerung an die Zeit des Nationalsozialismus immer wach hält! Allerdings habe ich bei Deinen Beiträgen immer öfter den Eindruck, dass sie "vorgestanzt", "dogmatisch" und immer dann inhaltsleer sind wenn es um Differenzierungen geht. Vielleicht erreichst Du mehr wenn Du Dich einmal wirklich mit den Argumenten Deiner Mituser hier auseinandersetzt. Das dumpfe draufhauen klingt zwar überaus moralisch - inhaltlich ist es aber eher dünn.
Damit keine Missverständnisse entstehen! Ich bin ein leidenschaftlicher Anhänger unseres demokratischen Systems und halte es - vielleicht im Gegensatz zu Dir - für so gut, dass ich es jederzeit verteidigen würde.
Das war deutlich! Und wie von mir erwartet. Sei dir versichert man liegt sehr oft richtig mit einer /seiner "Einschätzung", mittlerweile wird leichter, es wird nicht mehr so viel drumrum geredet.
Das war deutlich! Und wie von mir erwartet. Sei dir versichert man liegt sehr oft richtig mit einer /seiner "Einschätzung", mittlerweile wird leichter, es wird nicht mehr so viel drumrum geredet.
Dein Engagement gegen Nazis habe ich immer sehr positiv empfunden, Ffm60ziger. Wer will schon von solchen Verbrechern regiert werden und ich halte es für richtig, dass man die Erinnerung an die Zeit des Nationalsozialismus immer wach hält! Allerdings habe ich bei Deinen Beiträgen immer öfter den Eindruck, dass sie "vorgestanzt", "dogmatisch" und immer dann inhaltsleer sind wenn es um Differenzierungen geht. Vielleicht erreichst Du mehr wenn Du Dich einmal wirklich mit den Argumenten Deiner Mituser hier auseinandersetzt. Das dumpfe draufhauen klingt zwar überaus moralisch - inhaltlich ist es aber eher dünn.
Damit keine Missverständnisse entstehen! Ich bin ein leidenschaftlicher Anhänger unseres demokratischen Systems und halte es - vielleicht im Gegensatz zu Dir - für so gut, dass ich es jederzeit verteidigen würde.
...die Rechtspopulisten der Welt, hier und da, verteidigen die Frauenrechte. Hab ich mir, schon vor einiger Zeit aufgeschrieben. Das "Burkaverbot" zu fordern ist jedoch reines Stammtisch........!
Deine Reaktion auf meinen Beitrag ist schlicht erbärmlich und beleidigend.
Menschen die eine kritische Meinung zum Thema Islam äußern sofort in die Rechte Ecke drängen und als dumme fremdenfeindliche Stammtischdeppen zu verunglimpfen, ist mittlerweile die standardisierte Reaktion.
Mir geht das dermaßen auf den Sack. Exemplarisch für alle Gutmenschen habe ich mir jetzt mal dich herausgepickt.
Was glaubst du eigentlich wer du bist?
Ich bin gebürtiger Amerikaner und seit 1974 deutscher. Mein Opa und mein Vater haben ihr Leben aufs Spiel gesetzt und dazu beigetragen das Deutschland von den Nazis befreit wurde. Ich habe mich nach meiner Einbürgerung immer für schwächere und Ungerechtigkeiten jeglicher Art eingesetzt. Soziale Gerechtigkeit war und ist für mich immer oberstes Gebot. Dafür habe ich immer gekämpft.
Ich lasse es einfach nicht mehr zu mich für meine Einstellung und Argumente als Rechter verunglimpfen zu lassen. Komme mit Argumenten warum du meine Ausführung nicht für gut heißt und oder argumentiere mit anderen Lösungen.
[edit: Beleidigung, Xaver08]
Wenn du meinst das ich ein Rechter bin kann ich nur mit F.ck You antworten.
Ffm60ziger schrieb: ...die Rechtspopulisten der Welt, hier und da, verteidigen die Frauenrechte. Hab ich mir, schon vor einiger Zeit aufgeschrieben. Das "Burkaverbot" zu fordern ist jedoch reines Stammtisch........!
Deine Reaktion auf meinen Beitrag ist schlicht erbärmlich und beleidigend.
Menschen die eine kritische Meinung zum Thema Islam äußern sofort in die Rechte Ecke drängen und als dumme fremdenfeindliche Stammtischdeppen zu verunglimpfen, ist mittlerweile die standardisierte Reaktion.
Mir geht das dermaßen auf den Sack. Exemplarisch für alle Gutmenschen habe ich mir jetzt mal dich herausgepickt.
Was glaubst du eigentlich wer du bist?
Ich bin gebürtiger Amerikaner und seit 1974 deutscher. Mein Opa und mein Vater haben ihr Leben aufs Spiel gesetzt und dazu beigetragen das Deutschland von den Nazis befreit wurde. Ich habe mich nach meiner Einbürgerung immer für schwächere und Ungerechtigkeiten jeglicher Art eingesetzt. Soziale Gerechtigkeit war und ist für mich immer oberstes Gebot. Dafür habe ich immer gekämpft.
Ich lasse es einfach nicht mehr zu mich für meine Einstellung und Argumente als Rechter verunglimpfen zu lassen. Komme mit Argumenten warum du meine Ausführung nicht für gut heißt und oder argumentiere mit anderen Lösungen.
[edit: Beleidigung, Xaver08]
Wenn du meinst das ich ein Rechter bin kann ich nur mit F.ck You antworten.
@ Peter
Du bekommst auch noch eine Antwort
Nur ein Tipp. Wenn du hier diskutieren und argumentieren willst (und dein vorheriger Beitrag hat durchaus das Potenzial dazu) und dich dagegen verwahrst, als "Rechter" bezeichnet zu werden, solltest du dir klar machen, dass sowohl die Behauptung "Ich darf den Islam nicht kritisieren, sonst werde ich sofort in die rechte Ecke gestellt" als auch die Benutzung des Wortes "Gutmensch" Argumentationsmuster sind, die in rechten Kreisen weit verbreitet sind. Wenn du kein Rechter bist, was ich dir glaube, solltest du also zumindest versuchen, nicht wie einer zu klingen.
Ffm60ziger schrieb: ...die Rechtspopulisten der Welt, hier und da, verteidigen die Frauenrechte. Hab ich mir, schon vor einiger Zeit aufgeschrieben. Das "Burkaverbot" zu fordern ist jedoch reines Stammtisch........!
Deine Reaktion auf meinen Beitrag ist schlicht erbärmlich und beleidigend.
Menschen die eine kritische Meinung zum Thema Islam äußern sofort in die Rechte Ecke drängen und als dumme fremdenfeindliche Stammtischdeppen zu verunglimpfen, ist mittlerweile die standardisierte Reaktion.
Mir geht das dermaßen auf den Sack. Exemplarisch für alle Gutmenschen habe ich mir jetzt mal dich herausgepickt.
Was glaubst du eigentlich wer du bist?
Ich bin gebürtiger Amerikaner und seit 1974 deutscher. Mein Opa und mein Vater haben ihr Leben aufs Spiel gesetzt und dazu beigetragen das Deutschland von den Nazis befreit wurde. Ich habe mich nach meiner Einbürgerung immer für schwächere und Ungerechtigkeiten jeglicher Art eingesetzt. Soziale Gerechtigkeit war und ist für mich immer oberstes Gebot. Dafür habe ich immer gekämpft.
Ich lasse es einfach nicht mehr zu mich für meine Einstellung und Argumente als Rechter verunglimpfen zu lassen. Komme mit Argumenten warum du meine Ausführung nicht für gut heißt und oder argumentiere mit anderen Lösungen.
[edit: Beleidigung, Xaver08]
Wenn du meinst das ich ein Rechter bin kann ich nur mit F.ck You antworten.
@ Peter
Du bekommst auch noch eine Antwort
Nur ein Tipp. Wenn du hier diskutieren und argumentieren willst (und dein vorheriger Beitrag hat durchaus das Potenzial dazu) und dich dagegen verwahrst, als "Rechter" bezeichnet zu werden, solltest du dir klar machen, dass sowohl die Behauptung "Ich darf den Islam nicht kritisieren, sonst werde ich sofort in die rechte Ecke gestellt" als auch die Benutzung des Wortes "Gutmensch" Argumentationsmuster sind, die in rechten Kreisen weit verbreitet sind. Wenn du kein Rechter bist, was ich dir glaube, solltest du also zumindest versuchen, nicht wie einer zu klingen.
Die verächtliche Nutzung von " Gutmensch" wird natürlich gerne als Kampfbegriff verwendet.
Und das im Forum der Juddebube so etwas überhaupt steht.
So wie du Finsterling und andere, heute und gestern, hat der 'Der Stürmer' das jidische "a gutt Mensch" spätestens 1941 salonfähig gemacht! Wer Gutmensch sagt....zitiert Göbbels!
@heise u.a.. "Erstmals findet sich das Wort als Bezeichnung für die Anhänger von Kardinal Graf Galen, der gegen die Vernichtung lebensunwerten Lebens , also die Tötung körperlich und geistig Behinderter durch die Nationalsozialisten (schließlich mit Erfolg) gekämpft haben. Nicht klar ist, ob der Begriff von Josef Göbbels oder Redakteuren des Stürmer 1941 ersonnenworden ist. Gutmensch geht auf das jiddische a gutt Mensch zurück, womit von den Nationalsozialisten auch ein Bezug zu den lebensunwerten Juden hergestellt werden sollte."
Was für ein Blödsinn. Fällt Dir auch was vergleichbares zu "zäh wie Leder" ein?
Zur Sache kann ich mich nur wiederholen: Burkas in der Öffentlichkeit sind jenseits von Religion und Frauenrechten in Deutschland ein Integrationshinderniss. Sie erschweren/verhindern zum Beispiel die Arbeitsaufnahme und machen damit eine unerwünschte dauerhafte staatliche Versorgung notwendig. Ich kann mir nicht vorstellen, dass ALDI oder LIDL in absehbarer Zeit so tolerant werden und vollverschleierte Damen an die Kasse setzten
Die verächtliche Nutzung von " Gutmensch" wird natürlich gerne als Kampfbegriff verwendet.
Und das im Forum der Juddebube so etwas überhaupt steht.
So wie du Finsterling und andere, heute und gestern, hat der 'Der Stürmer' das jidische "a gutt Mensch" spätestens 1941 salonfähig gemacht! Wer Gutmensch sagt....zitiert Göbbels!
@heise u.a.. "Erstmals findet sich das Wort als Bezeichnung für die Anhänger von Kardinal Graf Galen, der gegen die Vernichtung lebensunwerten Lebens , also die Tötung körperlich und geistig Behinderter durch die Nationalsozialisten (schließlich mit Erfolg) gekämpft haben. Nicht klar ist, ob der Begriff von Josef Göbbels oder Redakteuren des Stürmer 1941 ersonnenworden ist. Gutmensch geht auf das jiddische a gutt Mensch zurück, womit von den Nationalsozialisten auch ein Bezug zu den lebensunwerten Juden hergestellt werden sollte."
Die verächtliche Nutzung von " Gutmensch" wird natürlich gerne als Kampfbegriff verwendet.
Und das im Forum der Juddebube so etwas überhaupt steht.
So wie du Finsterling und andere, heute und gestern, hat der 'Der Stürmer' das jidische "a gutt Mensch" spätestens 1941 salonfähig gemacht! Wer Gutmensch sagt....zitiert Göbbels!
@heise u.a.. "Erstmals findet sich das Wort als Bezeichnung für die Anhänger von Kardinal Graf Galen, der gegen die Vernichtung lebensunwerten Lebens , also die Tötung körperlich und geistig Behinderter durch die Nationalsozialisten (schließlich mit Erfolg) gekämpft haben. Nicht klar ist, ob der Begriff von Josef Göbbels oder Redakteuren des Stürmer 1941 ersonnenworden ist. Gutmensch geht auf das jiddische a gutt Mensch zurück, womit von den Nationalsozialisten auch ein Bezug zu den lebensunwerten Juden hergestellt werden sollte."
Was für ein Blödsinn. Fällt Dir auch was vergleichbares zu "zäh wie Leder" ein?
Zur Sache kann ich mich nur wiederholen: Burkas in der Öffentlichkeit sind jenseits von Religion und Frauenrechten in Deutschland ein Integrationshinderniss. Sie erschweren/verhindern zum Beispiel die Arbeitsaufnahme und machen damit eine unerwünschte dauerhafte staatliche Versorgung notwendig. Ich kann mir nicht vorstellen, dass ALDI oder LIDL in absehbarer Zeit so tolerant werden und vollverschleierte Damen an die Kasse setzten
Ich kann mir nicht vorstellen, dass ALDI oder LIDL in absehbarer Zeit so tolerant werden und vollverschleierte Damen an die Kasse setzten
Da haben wir des Pudels Kern. Solange ALDI und LIDL und selbstverständlich der Durchschnittsbürger nicht die nötige Toleranz aufbringt, solange muss die Burka verboten werden. Ist schon richtig. Aber vielleicht können Burkaträgerinnen noch SchweißerInnen werden.
Ich kann mir nicht vorstellen, dass ALDI oder LIDL in absehbarer Zeit so tolerant werden und vollverschleierte Damen an die Kasse setzten
Es gibt bei solch Supermarktketten ja auch gewisse Grundsätze. Zum einen Dienstkleidung, zum anderen, dass man aufgrund Kundenfreundlichkeit das Gesicht des Mitarbeiters auch sehen möchte, wenn man mit ihm interagiert.
Al Dente schrieb:
Sie erschweren/verhindern zum Beispiel die Arbeitsaufnahme und machen damit eine unerwünschte dauerhafte staatliche Versorgung notwendig.
Wir reden hier von einigen hundert, vllt. einer knapp vierstelligen Zahl an Frauen, die vermutlich zu einem nicht unerheblichen Teil a) keine Arbeit suchen und b) auch ohne Burka, Nikab und Co. vermutlich Schwierigkeiten auf dem Arbeitsmarkt hätten (geringere Bildung, Vorurteile gegenüber Migranten der Arbeitgeber usw.)
Mit Kanonen auf Spatzen schießen. Das Burka-Verbot ist doch nur populistischer Nonsens für Nur-bis-zur-Ecke-Denkende in der Bevölkerung. Es wird einfach nichts, aber auch gar nichts verändern. Denn nach einer kurzen "Befriedigung" der Gelüste würde man halt ans nächste Verbot gehen. Minarette, Kopftücher und, und und... Und das alles zur Verteidigung des christlichen Abendlandes von Menschen, die zu 50 % keiner Religion mehr angehören und ihren Glauben nicht ernst nehmen.
Manchmal hoffe ich, dass jemand so ehrlich ist und einfach sagt "Die sind anders, das passt mir nicht, die sollen sich anpassen oder gehen." und sieht nicht irgendwelchen ehrenwerten Motive hinter dem eigenen Handeln.
Was für ein Blödsinn. Fällt Dir auch was vergleichbares zu "zäh wie Leder" ein?
Zur Sache kann ich mich nur wiederholen: Burkas in der Öffentlichkeit sind jenseits von Religion und Frauenrechten in Deutschland ein Integrationshinderniss. Sie erschweren/verhindern zum Beispiel die Arbeitsaufnahme und machen damit eine unerwünschte dauerhafte staatliche Versorgung notwendig. Ich kann mir nicht vorstellen, dass ALDI oder LIDL in absehbarer Zeit so tolerant werden und vollverschleierte Damen an die Kasse setzten
Ich kann mir nicht vorstellen, dass ALDI oder LIDL in absehbarer Zeit so tolerant werden und vollverschleierte Damen an die Kasse setzten
Da haben wir des Pudels Kern. Solange ALDI und LIDL und selbstverständlich der Durchschnittsbürger nicht die nötige Toleranz aufbringt, solange muss die Burka verboten werden. Ist schon richtig. Aber vielleicht können Burkaträgerinnen noch SchweißerInnen werden.
Dir ist vielleicht nicht aufgefallen, dass mir das egal ist.
Aber meine Beitrag an RT war wesentlich differenzierter .
Und auf die übrigen Dinge bist du nicht eingegangen .
Mußt du auch nicht, weil mich hier halt gezielt RTs Meinung interessieren würde .
Wenn die Zahl der Schnurrbartträger zunimmt, müsste man demnach auch über ein Verbot nachdenken.
Und wenn ich dir sage, dass ich deine Kleidung hier nicht sehen will, zeugt das natürlich von meiner ausgeprägten Willkommenskultur.
Vielleicht ergibt das im besorgten Paralleluniversum Sinn. In dieser Dimension ist das jedenfalls Bananenquark.
Aber meine Beitrag an RT war wesentlich differenzierter .
Und auf die übrigen Dinge bist du nicht eingegangen .
Mußt du auch nicht, weil mich hier halt gezielt RTs Meinung interessieren würde .
Wenn die Zahl der Schnurrbartträger zunimmt, müsste man demnach auch über ein Verbot nachdenken.
Und wenn ich dir sage, dass ich deine Kleidung hier nicht sehen will, zeugt das natürlich von meiner ausgeprägten Willkommenskultur.
Vielleicht ergibt das im besorgten Paralleluniversum Sinn. In dieser Dimension ist das jedenfalls Bananenquark.
Der europ. Gerichtshof hat das Burkaverbot in Frankreich bestätigt.
Insofern ist das ein Argument aber letztendlich natürlich keine Hinderungsgrund . Wenn man es will...
Die Zahl hat leider etwas zugenommen . Ob es nur das Flüchtlingsthema oder die zunehmenden Vebreitung des Sakafismus ist, baruchen wir nicht zu klären .
Aber durchbringen kann man das insofern schon .
Du sagst du bist keine Freund der Burka .
Das kann wohl niemand sein . Vor einigen jahren bin ich mit dir mitgegangen ,was die Vernachlässigung wegen der geringen Zahl betrifft.
Aber unabhängig davon , wie hoch die marginal gestiegene Zahl aktuell auch ist.
Wäre es es auch aus deiner Sicht jetzt nicht sinnvollaus verschiedenen Gründen .?
Ich frag nochmal nach, weil du sagst, du seist kein Freund davon .
Rolle der Frau. der notwendige Umgang miteinander,sich offen zu begegenen, Ein wichtiges Zeichen für die Wilkommenskultur und Integration, gegen die Tendenzen des sich ausbreitenden Salfismus mit seinen bekannten Reflexwirkungen ?
Bisher ist mir nicht bekannt, dass der Europäische Gerichtshof besagten Artikel des Grundgesetzes aufheben kann.
Aber ich bin kein Jurist, das ist nur meine Interpretation der Gesetzeslage.
Der Verweis auf Frankreich interessiert mich daher nicht, außerdem leben wir ja hier in Deutschland.
Ich verweise ja auch nicht auf Saudi-Arabien, wenn es um die Diskriminierung von Religionen gibt.
Hier spielt die Musik.
Kann sein, dass die Zahl von Burkaträgerinnen hierzulande zugenommen hat.
Genau so relevant wäre der Verweis auf Ballonseidenanzugträgerinnen.
Was ein Verbot von Vollverschleierung mit Willkommenskultur zu tun haben soll, erschließt sich mir nicht.
Der Verweis auf Frauenrechte erheitert mich hingegen immer wieder, kommt er doch in aller Regel von den Leuten, die sich Jahrzehnte lang einen Scheiß dafür interessierten.
Zusammenfassend: Ich halte nix von einem Verbot.
Ich hab gezielt nachgefragt(Muffin möge mir das Nachsehen ... gleichwohl icht jede inhaltliche Einlassung auf Beiträge von mir von ihm natürlich immer willkommen sind)
weil ich mich sehr ,sehr gut an die Diskussionen vor einigen Jahren erinnere.
Es spielt keine Rolle. Wegen der verschwindenen Anzahl und insgesamt.Darauf hast du es abgestellt
Da hab ich mich damals noch darauf eingelassen , Damals noch zugestimmt
Mich hat es nur interessiert, ob es dir damals wirklich nur um die Anzahl genagen ist.
Das scheint nicht der Fall zu sein .
Du hast insofern deine betrachtung geändert.
Vollkommen o.k. Wie sagte schon Adenauer "Was stört mich mein geschwätz von gestern ?"
Durchaus in ordnung. Ich hab in diesem leben auch schon meine Meinungen geändert.
Danke für die Antwort. Ist so selbstverständlich akzeptiert.
Allgemein auf die gesamte Diskussionsrunde bezogen , stell ich -losgelöst von der abschließenden und umfangreichen Antwort von RT allerdings mal die frage in den Raum , daß man sich bitteschön entscheiden soll,
Xaver und einige weitere Vertreter argumentieren von der geringen Anzahl........
Wollt ihr eine Obergrenze für Burkas ?
Da würde ich mich dann gerne an der Diskussion beteiligen .
Oder ist der Hinweis auf Anzahl ein Behelfpopulimus und man will grundsätzlich keine Burka ?
Dann aber bitte ab jetzt weg von der Anzahl, sonst wirds geschraubt und unglaubwürdig
Bisher ist mir nicht bekannt, dass der Europäische Gerichtshof besagten Artikel des Grundgesetzes aufheben kann.
Aber ich bin kein Jurist, das ist nur meine Interpretation der Gesetzeslage.
Der Verweis auf Frankreich interessiert mich daher nicht, außerdem leben wir ja hier in Deutschland.
Ich verweise ja auch nicht auf Saudi-Arabien, wenn es um die Diskriminierung von Religionen gibt.
Hier spielt die Musik.
Kann sein, dass die Zahl von Burkaträgerinnen hierzulande zugenommen hat.
Genau so relevant wäre der Verweis auf Ballonseidenanzugträgerinnen.
Was ein Verbot von Vollverschleierung mit Willkommenskultur zu tun haben soll, erschließt sich mir nicht.
Der Verweis auf Frauenrechte erheitert mich hingegen immer wieder, kommt er doch in aller Regel von den Leuten, die sich Jahrzehnte lang einen Scheiß dafür interessierten.
Zusammenfassend: Ich halte nix von einem Verbot.
Ich hab gezielt nachgefragt(Muffin möge mir das Nachsehen ... gleichwohl icht jede inhaltliche Einlassung auf Beiträge von mir von ihm natürlich immer willkommen sind)
weil ich mich sehr ,sehr gut an die Diskussionen vor einigen Jahren erinnere.
Es spielt keine Rolle. Wegen der verschwindenen Anzahl und insgesamt.Darauf hast du es abgestellt
Da hab ich mich damals noch darauf eingelassen , Damals noch zugestimmt
Mich hat es nur interessiert, ob es dir damals wirklich nur um die Anzahl genagen ist.
Das scheint nicht der Fall zu sein .
Du hast insofern deine betrachtung geändert.
Vollkommen o.k. Wie sagte schon Adenauer "Was stört mich mein geschwätz von gestern ?"
Durchaus in ordnung. Ich hab in diesem leben auch schon meine Meinungen geändert.
Danke für die Antwort. Ist so selbstverständlich akzeptiert.
Allgemein auf die gesamte Diskussionsrunde bezogen , stell ich -losgelöst von der abschließenden und umfangreichen Antwort von RT allerdings mal die frage in den Raum , daß man sich bitteschön entscheiden soll,
Xaver und einige weitere Vertreter argumentieren von der geringen Anzahl........
Wollt ihr eine Obergrenze für Burkas ?
Da würde ich mich dann gerne an der Diskussion beteiligen .
Oder ist der Hinweis auf Anzahl ein Behelfpopulimus und man will grundsätzlich keine Burka ?
Dann aber bitte ab jetzt weg von der Anzahl, sonst wirds geschraubt und unglaubwürdig
Es interessiert mich aber nicht, zumal es sich in der Tat nach wie vor um eine verschwindende Minderheit handeln dürfte.
Du musst da schon bei Burka-Zähl-Spezialisten nachfragen, ich achte da nicht besonders drauf.
Ich hab gezielt nachgefragt(Muffin möge mir das Nachsehen ... gleichwohl icht jede inhaltliche Einlassung auf Beiträge von mir von ihm natürlich immer willkommen sind)
weil ich mich sehr ,sehr gut an die Diskussionen vor einigen Jahren erinnere.
Es spielt keine Rolle. Wegen der verschwindenen Anzahl und insgesamt.Darauf hast du es abgestellt
Da hab ich mich damals noch darauf eingelassen , Damals noch zugestimmt
Mich hat es nur interessiert, ob es dir damals wirklich nur um die Anzahl genagen ist.
Das scheint nicht der Fall zu sein .
Du hast insofern deine betrachtung geändert.
Vollkommen o.k. Wie sagte schon Adenauer "Was stört mich mein geschwätz von gestern ?"
Durchaus in ordnung. Ich hab in diesem leben auch schon meine Meinungen geändert.
Danke für die Antwort. Ist so selbstverständlich akzeptiert.
Allgemein auf die gesamte Diskussionsrunde bezogen , stell ich -losgelöst von der abschließenden und umfangreichen Antwort von RT allerdings mal die frage in den Raum , daß man sich bitteschön entscheiden soll,
Xaver und einige weitere Vertreter argumentieren von der geringen Anzahl........
Wollt ihr eine Obergrenze für Burkas ?
Da würde ich mich dann gerne an der Diskussion beteiligen .
Oder ist der Hinweis auf Anzahl ein Behelfpopulimus und man will grundsätzlich keine Burka ?
Dann aber bitte ab jetzt weg von der Anzahl, sonst wirds geschraubt und unglaubwürdig
Es interessiert mich aber nicht, zumal es sich in der Tat nach wie vor um eine verschwindende Minderheit handeln dürfte.
Du musst da schon bei Burka-Zähl-Spezialisten nachfragen, ich achte da nicht besonders drauf.
Gegen das Burkaverbot bin ich, weil es gegen unsere Überzeugung verstößt, dass sich jeder frei entfalten darf.
Dass die Anzahl der Burkaträgerinnen so gering ist, macht diese Debatte dann nur noch besonders albern.
Wer meint, die Burka ist ein Problem, der hat sich anscheinend noch nicht ausreichend mit den wahren Problemen dieser Gesellschaft auseinandergesetzt.
Die Anzahl hat zweifelfrei zugenommen , Aber ich denke auch ohne Zahlenkenntnis , daß sie bislang zumindt noch nicht so hoch ist .
Darüber brauen wir uns auch nicht zu diskutieren .
Deswegen hab ich ja an RT bei meiner Frage noch einige andere Dinge genannt. Das mag mir nur bedingt gelungen sein (Willkommenskultur, Zeichen für Integration , gegen sich den verbreitenden Salafismus usw) aber ich denke trotzdem , daß es bei unserer Diskussion zumindest bei einigen Teilnehmern nicht auf Anzahl, umstände und Gedöns ankommt
Aber gut. Geklärt
Und sorry nochmal, weil ich halt RT wegen der Erinnerung an frühere zeiten gezielt angesprochen hatte .Er hats beantwortet. Alles gut :Und deine Meinung kenn ich jetzt ja ein Stück weit auch auch ,ich nehm die schon z.K.
Gegen das Burkaverbot bin ich, weil es gegen unsere Überzeugung verstößt, dass sich jeder frei entfalten darf.
Dass die Anzahl der Burkaträgerinnen so gering ist, macht diese Debatte dann nur noch besonders albern.
Wer meint, die Burka ist ein Problem, der hat sich anscheinend noch nicht ausreichend mit den wahren Problemen dieser Gesellschaft auseinandergesetzt.
Die Anzahl hat zweifelfrei zugenommen , Aber ich denke auch ohne Zahlenkenntnis , daß sie bislang zumindt noch nicht so hoch ist .
Darüber brauen wir uns auch nicht zu diskutieren .
Deswegen hab ich ja an RT bei meiner Frage noch einige andere Dinge genannt. Das mag mir nur bedingt gelungen sein (Willkommenskultur, Zeichen für Integration , gegen sich den verbreitenden Salafismus usw) aber ich denke trotzdem , daß es bei unserer Diskussion zumindest bei einigen Teilnehmern nicht auf Anzahl, umstände und Gedöns ankommt
Aber gut. Geklärt
Und sorry nochmal, weil ich halt RT wegen der Erinnerung an frühere zeiten gezielt angesprochen hatte .Er hats beantwortet. Alles gut :Und deine Meinung kenn ich jetzt ja ein Stück weit auch auch ,ich nehm die schon z.K.
z.b. hier:
http://www.deutschlandradiokultur.de/islam-in-deutschland-burka-debatte-hat-sprengkraft-eines.1005.de.html?dram:article_id=363190
wird von ca. 300 frauen ausgetragen, die vollverschleiert sind.
in diesem beitrag auf der sz fällt lediglich die aussage durch den integrationsbeauftragten, daß der anteil verschwindend gering ist:
http://www.sueddeutsche.de/karriere/vollverschleierung-im-oeffentlichen-dienst-wuerde-recht-und-burka-1.1054676-3
neben der aussage, daß ein verbot nicht mit dem grundgesetz vereinbar sei.
wobei im artikel nicht bezug darauf genommen wird, ob der begriff burka korrekt benutzt wird.
fazit: genaue zahlen darüber existieren nicht.
Menschen die eine kritische Meinung zum Thema Islam äußern sofort in die Rechte Ecke drängen und als dumme fremdenfeindliche Stammtischdeppen zu verunglimpfen, ist mittlerweile die standardisierte Reaktion.
Mir geht das dermaßen auf den Sack.
Exemplarisch für alle Gutmenschen habe ich mir jetzt mal dich herausgepickt.
Was glaubst du eigentlich wer du bist?
Ich bin gebürtiger Amerikaner und seit 1974 deutscher.
Mein Opa und mein Vater haben ihr Leben aufs Spiel gesetzt und dazu beigetragen das Deutschland von den Nazis befreit wurde.
Ich habe mich nach meiner Einbürgerung immer für schwächere und Ungerechtigkeiten jeglicher Art eingesetzt.
Soziale Gerechtigkeit war und ist für mich immer oberstes Gebot. Dafür habe ich immer gekämpft.
Ich lasse es einfach nicht mehr zu mich für meine Einstellung und Argumente als Rechter verunglimpfen zu lassen.
Komme mit Argumenten warum du meine Ausführung nicht für gut heißt und oder argumentiere mit anderen Lösungen.
[edit: Beleidigung, Xaver08]
Wenn du meinst das ich ein Rechter bin kann ich nur mit F.ck You antworten.
@ Peter
Du bekommst auch noch eine Antwort
Wer will schon von solchen Verbrechern regiert werden und ich halte es für richtig, dass man die Erinnerung an die Zeit des Nationalsozialismus immer wach hält!
Allerdings habe ich bei Deinen Beiträgen immer öfter den Eindruck, dass sie "vorgestanzt", "dogmatisch" und immer dann inhaltsleer sind wenn es um Differenzierungen geht.
Vielleicht erreichst Du mehr wenn Du Dich einmal wirklich mit den Argumenten Deiner Mituser hier auseinandersetzt. Das dumpfe draufhauen klingt zwar überaus moralisch - inhaltlich ist es aber eher dünn.
Damit keine Missverständnisse entstehen! Ich bin ein leidenschaftlicher Anhänger unseres demokratischen Systems und halte es - vielleicht im Gegensatz zu Dir - für so gut, dass ich es jederzeit verteidigen würde.
Wer will schon von solchen Verbrechern regiert werden und ich halte es für richtig, dass man die Erinnerung an die Zeit des Nationalsozialismus immer wach hält!
Allerdings habe ich bei Deinen Beiträgen immer öfter den Eindruck, dass sie "vorgestanzt", "dogmatisch" und immer dann inhaltsleer sind wenn es um Differenzierungen geht.
Vielleicht erreichst Du mehr wenn Du Dich einmal wirklich mit den Argumenten Deiner Mituser hier auseinandersetzt. Das dumpfe draufhauen klingt zwar überaus moralisch - inhaltlich ist es aber eher dünn.
Damit keine Missverständnisse entstehen! Ich bin ein leidenschaftlicher Anhänger unseres demokratischen Systems und halte es - vielleicht im Gegensatz zu Dir - für so gut, dass ich es jederzeit verteidigen würde.
Menschen die eine kritische Meinung zum Thema Islam äußern sofort in die Rechte Ecke drängen und als dumme fremdenfeindliche Stammtischdeppen zu verunglimpfen, ist mittlerweile die standardisierte Reaktion.
Mir geht das dermaßen auf den Sack.
Exemplarisch für alle Gutmenschen habe ich mir jetzt mal dich herausgepickt.
Was glaubst du eigentlich wer du bist?
Ich bin gebürtiger Amerikaner und seit 1974 deutscher.
Mein Opa und mein Vater haben ihr Leben aufs Spiel gesetzt und dazu beigetragen das Deutschland von den Nazis befreit wurde.
Ich habe mich nach meiner Einbürgerung immer für schwächere und Ungerechtigkeiten jeglicher Art eingesetzt.
Soziale Gerechtigkeit war und ist für mich immer oberstes Gebot. Dafür habe ich immer gekämpft.
Ich lasse es einfach nicht mehr zu mich für meine Einstellung und Argumente als Rechter verunglimpfen zu lassen.
Komme mit Argumenten warum du meine Ausführung nicht für gut heißt und oder argumentiere mit anderen Lösungen.
[edit: Beleidigung, Xaver08]
Wenn du meinst das ich ein Rechter bin kann ich nur mit F.ck You antworten.
@ Peter
Du bekommst auch noch eine Antwort
Und das im Forum der Juddebube so etwas überhaupt steht.
So wie du Finsterling und andere, heute und gestern, hat der 'Der Stürmer' das jidische "a gutt Mensch" spätestens 1941 salonfähig gemacht!
Wer Gutmensch sagt....zitiert Göbbels!
@heise u.a..
"Erstmals findet sich das Wort als Bezeichnung für die Anhänger von
Kardinal Graf Galen, der gegen die Vernichtung lebensunwerten Lebens
, also die Tötung körperlich und geistig Behinderter durch die
Nationalsozialisten (schließlich mit Erfolg) gekämpft haben. Nicht
klar ist, ob der Begriff von Josef Göbbels oder Redakteuren des
Stürmer 1941 ersonnenworden ist. Gutmensch geht auf das jiddische a gutt Mensch zurück, womit von den Nationalsozialisten auch ein Bezug zu den lebensunwerten Juden hergestellt werden sollte."
Du bist - so - nicht mehr ernst zu nehmen.
Fällt Dir auch was vergleichbares zu "zäh wie Leder" ein?
Zur Sache kann ich mich nur wiederholen:
Burkas in der Öffentlichkeit sind jenseits von Religion und Frauenrechten in Deutschland ein Integrationshinderniss. Sie erschweren/verhindern zum Beispiel die Arbeitsaufnahme und machen damit eine unerwünschte dauerhafte staatliche Versorgung notwendig.
Ich kann mir nicht vorstellen, dass ALDI oder LIDL in absehbarer Zeit so tolerant werden und vollverschleierte Damen an die Kasse setzten
Und das im Forum der Juddebube so etwas überhaupt steht.
So wie du Finsterling und andere, heute und gestern, hat der 'Der Stürmer' das jidische "a gutt Mensch" spätestens 1941 salonfähig gemacht!
Wer Gutmensch sagt....zitiert Göbbels!
@heise u.a..
"Erstmals findet sich das Wort als Bezeichnung für die Anhänger von
Kardinal Graf Galen, der gegen die Vernichtung lebensunwerten Lebens
, also die Tötung körperlich und geistig Behinderter durch die
Nationalsozialisten (schließlich mit Erfolg) gekämpft haben. Nicht
klar ist, ob der Begriff von Josef Göbbels oder Redakteuren des
Stürmer 1941 ersonnenworden ist. Gutmensch geht auf das jiddische a gutt Mensch zurück, womit von den Nationalsozialisten auch ein Bezug zu den lebensunwerten Juden hergestellt werden sollte."
Du bist - so - nicht mehr ernst zu nehmen.
#7 Erstnehmen gerade zu grotesk
Du bist - so - nicht mehr ernst zu nehmen.
#7 Erstnehmen gerade zu grotesk
#7 Erstnehmen gerade zu grotesk
Hat ja so kein Sinn, mir tuts ein bisschen leid. Mehr nicht!
Und das im Forum der Juddebube so etwas überhaupt steht.
So wie du Finsterling und andere, heute und gestern, hat der 'Der Stürmer' das jidische "a gutt Mensch" spätestens 1941 salonfähig gemacht!
Wer Gutmensch sagt....zitiert Göbbels!
@heise u.a..
"Erstmals findet sich das Wort als Bezeichnung für die Anhänger von
Kardinal Graf Galen, der gegen die Vernichtung lebensunwerten Lebens
, also die Tötung körperlich und geistig Behinderter durch die
Nationalsozialisten (schließlich mit Erfolg) gekämpft haben. Nicht
klar ist, ob der Begriff von Josef Göbbels oder Redakteuren des
Stürmer 1941 ersonnenworden ist. Gutmensch geht auf das jiddische a gutt Mensch zurück, womit von den Nationalsozialisten auch ein Bezug zu den lebensunwerten Juden hergestellt werden sollte."
Fällt Dir auch was vergleichbares zu "zäh wie Leder" ein?
Zur Sache kann ich mich nur wiederholen:
Burkas in der Öffentlichkeit sind jenseits von Religion und Frauenrechten in Deutschland ein Integrationshinderniss. Sie erschweren/verhindern zum Beispiel die Arbeitsaufnahme und machen damit eine unerwünschte dauerhafte staatliche Versorgung notwendig.
Ich kann mir nicht vorstellen, dass ALDI oder LIDL in absehbarer Zeit so tolerant werden und vollverschleierte Damen an die Kasse setzten
Aber vielleicht können Burkaträgerinnen noch SchweißerInnen werden.
Wir reden hier von einigen hundert, vllt. einer knapp vierstelligen Zahl an Frauen, die vermutlich zu einem nicht unerheblichen Teil a) keine Arbeit suchen und b) auch ohne Burka, Nikab und Co. vermutlich Schwierigkeiten auf dem Arbeitsmarkt hätten (geringere Bildung, Vorurteile gegenüber Migranten der Arbeitgeber usw.)
Burka etc. zu verbieten, wird etwa den selben sinnfreien Effekt haben wie sowas: https://www.youtube.com/watch?v=RgizGDYgKfw
Mit Kanonen auf Spatzen schießen. Das Burka-Verbot ist doch nur populistischer Nonsens für Nur-bis-zur-Ecke-Denkende in der Bevölkerung. Es wird einfach nichts, aber auch gar nichts verändern. Denn nach einer kurzen "Befriedigung" der Gelüste würde man halt ans nächste Verbot gehen. Minarette, Kopftücher und, und und...
Und das alles zur Verteidigung des christlichen Abendlandes von Menschen, die zu 50 % keiner Religion mehr angehören und ihren Glauben nicht ernst nehmen.
Manchmal hoffe ich, dass jemand so ehrlich ist und einfach sagt "Die sind anders, das passt mir nicht, die sollen sich anpassen oder gehen." und sieht nicht irgendwelchen ehrenwerten Motive hinter dem eigenen Handeln.
Fällt Dir auch was vergleichbares zu "zäh wie Leder" ein?
Zur Sache kann ich mich nur wiederholen:
Burkas in der Öffentlichkeit sind jenseits von Religion und Frauenrechten in Deutschland ein Integrationshinderniss. Sie erschweren/verhindern zum Beispiel die Arbeitsaufnahme und machen damit eine unerwünschte dauerhafte staatliche Versorgung notwendig.
Ich kann mir nicht vorstellen, dass ALDI oder LIDL in absehbarer Zeit so tolerant werden und vollverschleierte Damen an die Kasse setzten
Aber vielleicht können Burkaträgerinnen noch SchweißerInnen werden.