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Nachbetrachtung zum 2:4 in Mainz

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Haben wir nicht schon immer Verletzungspech???? Eventuell sollte man mal den Trainingsrasen prüfen, eventuell ist dieser zu Hart!!!!

Oder endlich mal den Funkel Berg abbauen......

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Also muss man eigentlich ALLES zitieren? Die Lesbarkeit leidet ja furchtbar darunter...
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eintracht ba schrieb:

Tobitor schrieb:

eintracht ba schrieb:

Tobitor schrieb:

eintracht ba schrieb:

Tobitor schrieb:

WuerzburgerAdler schrieb:

fabisgeffm schrieb:

Sehe ich ja alles genauso.
Es ändert jedoch nichts an der Tatsache, dass 12 Punkte in 16 RR-Spielen einfach zu wenig sind.

Keine Frage, das ist so. Du wirst vermutlich niemanden finden, der dir hier widersprechen würde.

Was ich von den Kritikern hier vermisse, ist eine saubere und nüchterne Analyse det Janzen. Meine würde in etwa so aussehen:

Grund 1: Verletzte Leistungsträger.
Man muss die Art der Verletzungen analysieren und wie sie zustande kamen. Des weiteren den Heilungsprozess und die daran Beteiligten. Kann sein, dass alles nur Schicksal war, kann aber auch sein, dass sich herausstellt, dass Training, Ärzteteam, Rehatruppe oder anderes einer Veränderung bedarf.

Grund 2: Abschlussschwäche.
Hier erledigt sich das Hauptproblem (Seferovic) von selbst. Das Problem Nr. 2 muss man sich genauer anschauen: mein Eindruck ist, dass Hrgota in den Spielen mit echtem Sturmpartner wesentlich besser und effektiver agiert. Rebic muss entweder entschlossener im Torabschluss werden oder eine bessere Assistquote aufweisen. Und mindestens 1 zusätzlichen Stürmer Marke Burgstaller brauchen wir noch.

Grund 3: Mangelnde Gier.
Hier muss man gnadenlos fragen, welchen Spielern man hier eine Veränderung zutraut. Oczipka? Chandler? Fabian? Andere arrivierte Kräfte? Wie kann endlich einmal verhindert werden, dass sich solche Spieler immer wieder Leistungspausen nehmen und damit die halbe andere Mannschaft mit herunterziehen?

Grund 4: Fehlende Bundesligareife junger Spieler.
Wer schafft es, sich die nötige Härte und Cleverness im Bundesligabetrieb schnell anzueignen? Tawatha (tolle Flanken), Barkok (tolle Technik), Besuschkow (?), andere? Mit welchen Maßnahmen machen wir diese Spieler besser? Z. B. Tawatha weiter vorne?

Das sind für mich, neben hanebüchenen SR-Entscheidungen (z. B. Freiburg, Wolfsburg, Mainz u. a.) die Hauptgründe für die schlechte RR  Und ihre Konsequenzen. Verstärkungen zu holen habe ich ausgeklammert, da dies ohnehin geschehen muss und mir als Argument zu billig, weil selbstverständlich ist.

Du hast den Hauptgrund vergessen: wir sind in die RR mit einem (!) fitten DM gegangen (Hasebe zähle ich nicht als DM, da der fest als Libero einges labt war).

Dass das schief gehen muss, war vorauszusehen. Deine anderen Probleme kommen hinzu, sind aber weiche Faktoren (außer die Verletzten).

Dieses fahrlässige, risikoreiche Handeln ist leider bestraft worden. Kommt mir nicht wieder mit den fehlenden Alternativen (Altintop und Kamavuaka sind im Winter nach Darmstadt gegangen) oder mangelnden finanziellen Mitteln (die zwei angesprochenen Spieler haben nix gekostet und außerdem haben wir in der WP für Ordoñez eine Ablöse hingelegt, für die wir im Sommer Mascarell bekommen haben).


Altintop ist verletzt nach Darmstadt gekommen und hat auch in der Rückrunde nicht alle Spiele machen können. Kamavuaka, wurde eigentlich auch nicht als Stammspieler geholt und fakt ist Darmstadt ist ab gestiegen. Ordonez hat 1 Million gekostet und sollte langsam auf gebaut werden. Solche Transfers wurden hier schon so oft geordert. Also was willst du uns jetzt mit teilen?

Dein Ernst oder verstehst du es einfach nicht? Altintop hat 15 Spiele absolviert. Mir egal, als was der Kamavuaka geholt wurde. Fakt ist, dass der Typ ein DM ist und insbesondere in den Spielen aufgelaufen ist, als Darmstadt gepunktet hat. Darmstadt ist in der RR-Tabelle vor uns. Wahrscheinlich unter anderem darum, weil sie sich in der WP auch mit den beiden genannten Spielern verstärkt haben. Diese Spieler waren ablösefrei.

Das wollte ich mit dir teilen. Denke, dass es die anderen bereits vorher begriffen haben.


Die haben am Ende gepunktet, wo es um nichts mehr ging und das nicht nur wegen Altintop und ich frage mich, was hier für ein Aufschrei gewesen wäre, wenn Bobic einen 34 Jährigen geholt hätte.

Was ist das für ein Argument? Für die Gegner ging es nämlich noch sehr wohl um etwas...
Und mir egal, wie alt ein Spieler ist. Es gibt keine alten und jungen Spieler, sondern nur gute und schlechte. Und wenn ein 50-Jähriger uns weiterhelfen würde, würde ich seinen Transfer auch begrüßen. Also lass dir mal was anderes einfallen als so ideenlose Totschlagargumente...


Nein es ging um nichts mehr, denn sie haben die Spiele gewonnen, wo sie nur drin geblieben wären, wenn sie alle Spiele gewonnen hätten und andere keine mehr. Zum Thema 34 Jähriger, schaue dir das Wunschkonzert an. Dann weißt du was ich meine. Jeder Spieler über 30 soll man nicht mehr holen.

Für die GEGNER ging es aber noch um etwas! Die haben diese Spiele also nicht abgeschenkt und die Spiele sind deshalb ganz normal zu bewerten. Kapiert?
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Tobitor schrieb:

eintracht ba schrieb:

Tobitor schrieb:

eintracht ba schrieb:

Tobitor schrieb:

eintracht ba schrieb:

Tobitor schrieb:

WuerzburgerAdler schrieb:

fabisgeffm schrieb:

Sehe ich ja alles genauso.
Es ändert jedoch nichts an der Tatsache, dass 12 Punkte in 16 RR-Spielen einfach zu wenig sind.

Keine Frage, das ist so. Du wirst vermutlich niemanden finden, der dir hier widersprechen würde.

Was ich von den Kritikern hier vermisse, ist eine saubere und nüchterne Analyse det Janzen. Meine würde in etwa so aussehen:

Grund 1: Verletzte Leistungsträger.
Man muss die Art der Verletzungen analysieren und wie sie zustande kamen. Des weiteren den Heilungsprozess und die daran Beteiligten. Kann sein, dass alles nur Schicksal war, kann aber auch sein, dass sich herausstellt, dass Training, Ärzteteam, Rehatruppe oder anderes einer Veränderung bedarf.

Grund 2: Abschlussschwäche.
Hier erledigt sich das Hauptproblem (Seferovic) von selbst. Das Problem Nr. 2 muss man sich genauer anschauen: mein Eindruck ist, dass Hrgota in den Spielen mit echtem Sturmpartner wesentlich besser und effektiver agiert. Rebic muss entweder entschlossener im Torabschluss werden oder eine bessere Assistquote aufweisen. Und mindestens 1 zusätzlichen Stürmer Marke Burgstaller brauchen wir noch.

Grund 3: Mangelnde Gier.
Hier muss man gnadenlos fragen, welchen Spielern man hier eine Veränderung zutraut. Oczipka? Chandler? Fabian? Andere arrivierte Kräfte? Wie kann endlich einmal verhindert werden, dass sich solche Spieler immer wieder Leistungspausen nehmen und damit die halbe andere Mannschaft mit herunterziehen?

Grund 4: Fehlende Bundesligareife junger Spieler.
Wer schafft es, sich die nötige Härte und Cleverness im Bundesligabetrieb schnell anzueignen? Tawatha (tolle Flanken), Barkok (tolle Technik), Besuschkow (?), andere? Mit welchen Maßnahmen machen wir diese Spieler besser? Z. B. Tawatha weiter vorne?

Das sind für mich, neben hanebüchenen SR-Entscheidungen (z. B. Freiburg, Wolfsburg, Mainz u. a.) die Hauptgründe für die schlechte RR  Und ihre Konsequenzen. Verstärkungen zu holen habe ich ausgeklammert, da dies ohnehin geschehen muss und mir als Argument zu billig, weil selbstverständlich ist.

Du hast den Hauptgrund vergessen: wir sind in die RR mit einem (!) fitten DM gegangen (Hasebe zähle ich nicht als DM, da der fest als Libero einges labt war).

Dass das schief gehen muss, war vorauszusehen. Deine anderen Probleme kommen hinzu, sind aber weiche Faktoren (außer die Verletzten).

Dieses fahrlässige, risikoreiche Handeln ist leider bestraft worden. Kommt mir nicht wieder mit den fehlenden Alternativen (Altintop und Kamavuaka sind im Winter nach Darmstadt gegangen) oder mangelnden finanziellen Mitteln (die zwei angesprochenen Spieler haben nix gekostet und außerdem haben wir in der WP für Ordoñez eine Ablöse hingelegt, für die wir im Sommer Mascarell bekommen haben).


Altintop ist verletzt nach Darmstadt gekommen und hat auch in der Rückrunde nicht alle Spiele machen können. Kamavuaka, wurde eigentlich auch nicht als Stammspieler geholt und fakt ist Darmstadt ist ab gestiegen. Ordonez hat 1 Million gekostet und sollte langsam auf gebaut werden. Solche Transfers wurden hier schon so oft geordert. Also was willst du uns jetzt mit teilen?

Dein Ernst oder verstehst du es einfach nicht? Altintop hat 15 Spiele absolviert. Mir egal, als was der Kamavuaka geholt wurde. Fakt ist, dass der Typ ein DM ist und insbesondere in den Spielen aufgelaufen ist, als Darmstadt gepunktet hat. Darmstadt ist in der RR-Tabelle vor uns. Wahrscheinlich unter anderem darum, weil sie sich in der WP auch mit den beiden genannten Spielern verstärkt haben. Diese Spieler waren ablösefrei.

Das wollte ich mit dir teilen. Denke, dass es die anderen bereits vorher begriffen haben.


Die haben am Ende gepunktet, wo es um nichts mehr ging und das nicht nur wegen Altintop und ich frage mich, was hier für ein Aufschrei gewesen wäre, wenn Bobic einen 34 Jährigen geholt hätte.

Was ist das für ein Argument? Für die Gegner ging es nämlich noch sehr wohl um etwas...
Und mir egal, wie alt ein Spieler ist. Es gibt keine alten und jungen Spieler, sondern nur gute und schlechte. Und wenn ein 50-Jähriger uns weiterhelfen würde, würde ich seinen Transfer auch begrüßen. Also lass dir mal was anderes einfallen als so ideenlose Totschlagargumente...


Nein es ging um nichts mehr, denn sie haben die Spiele gewonnen, wo sie nur drin geblieben wären, wenn sie alle Spiele gewonnen hätten und andere keine mehr. Zum Thema 34 Jähriger, schaue dir das Wunschkonzert an. Dann weißt du was ich meine. Jeder Spieler über 30 soll man nicht mehr holen.

Für die GEGNER ging es aber noch um etwas! Die haben diese Spiele also nicht abgeschenkt und die Spiele sind deshalb ganz normal zu bewerten. Kapiert?


Spieler kam verletzt an. Das sollte man auch nicht vergessen. Kann schon sein, dass es für den Gegner um etwas ging, aber für Darmstadt ging es um nichts mehr und plötzlich sind bei ein paar mehr Spielern als Altintiop die Blockaden weg gebrochen. Man gewinnt nicht nur wegen einem Spieler und verliert nicht nur wegen einem Spieler.
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Lattenknaller__ schrieb:

wenn man spätestens jetzt nicht angepisst ist, wenn man gesehen hat, wie die mannschaft die letzten beiden spiele blamabelst abegschenkt hat dank null einstellung, null kampf, null behauptungswillen und stattdessen immer noch alles brav relativieren möchte, dann weiss ich auch nicht...


Einer deiner schwächeren Beiträge.

Abgeschenkt, Null Einstellung, Null Kampf, Null Behauptungswillen und damit in Mainz 2:0 geführt, bessere Zweikampfquote, bessere Passquote, 3 km mehr Laufleistung.
Wenn du nicht besser hinschauen kannst, woran es gestern lag, tut es mir leid.
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WuerzburgerAdler schrieb:

Lattenknaller__ schrieb:

wenn man spätestens jetzt nicht angepisst ist, wenn man gesehen hat, wie die mannschaft die letzten beiden spiele blamabelst abegschenkt hat dank null einstellung, null kampf, null behauptungswillen und stattdessen immer noch alles brav relativieren möchte, dann weiss ich auch nicht...


Einer deiner schwächeren Beiträge.

Abgeschenkt, Null Einstellung, Null Kampf, Null Behauptungswillen und damit in Mainz 2:0 geführt, bessere Zweikampfquote, bessere Passquote, 3 km mehr Laufleistung.
Wenn du nicht besser hinschauen kannst, woran es gestern lag, tut es mir leid.


bei allem respekt, aber wovon sprichst du? meinst du bis zum anschlusstreffer? falls ja, wen interessiert das? wenn man sich in einer hz nach 0:2 führung noch 4 stück von so einer truppe verbraten lässt, dann spricht das schon für sich, da braucht man nichts großartig analysieren, woran das lag - siehe hradeckys aussagen...

wie gesagt, die 2. hz war unterirdisch und wurde dank null behauptungswille und kampf komplett abgeschenkt.

ansonsten hier die zahlen nach http://www.bundesliga.de/de/bundesliga/spieltag/33-spielbegegnung-1__fsv_mainz_05-eintracht_frankfurt.jsp?statistics

21 zu 6 torschüsse,
52% zu 48% zweikämpfe
107,4 zu 107,1 km laufleistung
81% zu 68% passquote
60% zu 40% ballbesitz
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wow… bitte doch mal hier sachlich zu bleiben, und nicht Leute anzugreifen ..( Erwarte ich das nun oder Wünsche ich das  ?? )

Es sind gut bezahlte Profifußballer, denke doch dass man etwas erwarten sollen könnte - Konjunktiv II ,
oder wünscht ihr euch euer Gehalt am Ende des Monats? Oder erwartet ihr es ?

Es wird ja schließlich kein Sieg eingefordert ( was leider unmöglich im Fußball ist ) – dennoch ein Sieg begehrt….

Trotz allem sehe ich die VR &RR zusammen als nicht schlecht, das Erreichen vom Pokalfinale und den vermiedenen Abstieg ist doch mal was !!
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Tobitor schrieb:

eintracht ba schrieb:

Tobitor schrieb:

eintracht ba schrieb:

Tobitor schrieb:

WuerzburgerAdler schrieb:

fabisgeffm schrieb:

Sehe ich ja alles genauso.
Es ändert jedoch nichts an der Tatsache, dass 12 Punkte in 16 RR-Spielen einfach zu wenig sind.

Keine Frage, das ist so. Du wirst vermutlich niemanden finden, der dir hier widersprechen würde.

Was ich von den Kritikern hier vermisse, ist eine saubere und nüchterne Analyse det Janzen. Meine würde in etwa so aussehen:

Grund 1: Verletzte Leistungsträger.
Man muss die Art der Verletzungen analysieren und wie sie zustande kamen. Des weiteren den Heilungsprozess und die daran Beteiligten. Kann sein, dass alles nur Schicksal war, kann aber auch sein, dass sich herausstellt, dass Training, Ärzteteam, Rehatruppe oder anderes einer Veränderung bedarf.

Grund 2: Abschlussschwäche.
Hier erledigt sich das Hauptproblem (Seferovic) von selbst. Das Problem Nr. 2 muss man sich genauer anschauen: mein Eindruck ist, dass Hrgota in den Spielen mit echtem Sturmpartner wesentlich besser und effektiver agiert. Rebic muss entweder entschlossener im Torabschluss werden oder eine bessere Assistquote aufweisen. Und mindestens 1 zusätzlichen Stürmer Marke Burgstaller brauchen wir noch.

Grund 3: Mangelnde Gier.
Hier muss man gnadenlos fragen, welchen Spielern man hier eine Veränderung zutraut. Oczipka? Chandler? Fabian? Andere arrivierte Kräfte? Wie kann endlich einmal verhindert werden, dass sich solche Spieler immer wieder Leistungspausen nehmen und damit die halbe andere Mannschaft mit herunterziehen?

Grund 4: Fehlende Bundesligareife junger Spieler.
Wer schafft es, sich die nötige Härte und Cleverness im Bundesligabetrieb schnell anzueignen? Tawatha (tolle Flanken), Barkok (tolle Technik), Besuschkow (?), andere? Mit welchen Maßnahmen machen wir diese Spieler besser? Z. B. Tawatha weiter vorne?

Das sind für mich, neben hanebüchenen SR-Entscheidungen (z. B. Freiburg, Wolfsburg, Mainz u. a.) die Hauptgründe für die schlechte RR  Und ihre Konsequenzen. Verstärkungen zu holen habe ich ausgeklammert, da dies ohnehin geschehen muss und mir als Argument zu billig, weil selbstverständlich ist.

Du hast den Hauptgrund vergessen: wir sind in die RR mit einem (!) fitten DM gegangen (Hasebe zähle ich nicht als DM, da der fest als Libero einges labt war).

Dass das schief gehen muss, war vorauszusehen. Deine anderen Probleme kommen hinzu, sind aber weiche Faktoren (außer die Verletzten).

Dieses fahrlässige, risikoreiche Handeln ist leider bestraft worden. Kommt mir nicht wieder mit den fehlenden Alternativen (Altintop und Kamavuaka sind im Winter nach Darmstadt gegangen) oder mangelnden finanziellen Mitteln (die zwei angesprochenen Spieler haben nix gekostet und außerdem haben wir in der WP für Ordoñez eine Ablöse hingelegt, für die wir im Sommer Mascarell bekommen haben).


Altintop ist verletzt nach Darmstadt gekommen und hat auch in der Rückrunde nicht alle Spiele machen können. Kamavuaka, wurde eigentlich auch nicht als Stammspieler geholt und fakt ist Darmstadt ist ab gestiegen. Ordonez hat 1 Million gekostet und sollte langsam auf gebaut werden. Solche Transfers wurden hier schon so oft geordert. Also was willst du uns jetzt mit teilen?

Dein Ernst oder verstehst du es einfach nicht? Altintop hat 15 Spiele absolviert. Mir egal, als was der Kamavuaka geholt wurde. Fakt ist, dass der Typ ein DM ist und insbesondere in den Spielen aufgelaufen ist, als Darmstadt gepunktet hat. Darmstadt ist in der RR-Tabelle vor uns. Wahrscheinlich unter anderem darum, weil sie sich in der WP auch mit den beiden genannten Spielern verstärkt haben. Diese Spieler waren ablösefrei.

Das wollte ich mit dir teilen. Denke, dass es die anderen bereits vorher begriffen haben.


Die haben am Ende gepunktet, wo es um nichts mehr ging und das nicht nur wegen Altintop und ich frage mich, was hier für ein Aufschrei gewesen wäre, wenn Bobic einen 34 Jährigen geholt hätte.

Was ist das für ein Argument? Für die Gegner ging es nämlich noch sehr wohl um etwas...
Und mir egal, wie alt ein Spieler ist. Es gibt keine alten und jungen Spieler, sondern nur gute und schlechte. Und wenn ein 50-Jähriger uns weiterhelfen würde, würde ich seinen Transfer auch begrüßen. Also lass dir mal was anderes einfallen als so ideenlose Totschlagargumente...


Nein es ging um nichts mehr, denn sie haben die Spiele gewonnen, wo sie nur drin geblieben wären, wenn sie alle Spiele gewonnen hätten und andere keine mehr. Zum Thema 34 Jähriger, schaue dir das Wunschkonzert an. Dann weißt du was ich meine. Jeder Spieler über 30 soll man nicht mehr holen.
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eintracht ba schrieb:

Jeder Spieler über 30 soll man nicht mehr holen.

Schon mal was von einem Spieler namens Madlung gehört?
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eintracht ba schrieb:

Jeder Spieler über 30 soll man nicht mehr holen.

Schon mal was von einem Spieler namens Madlung gehört?
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Basaltkopp schrieb:

eintracht ba schrieb:

Jeder Spieler über 30 soll man nicht mehr holen.

Schon mal was von einem Spieler namens Madlung gehört?

Zum Bleistift.
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Hat sich irgendjemand heute zufällig noch nicht genug uffgerscht? Ich hätte noch die beiden im Angebot:

Zwei Nasen tanken Super  


Ausgepresst wie eine Zitrone hat er sie.

Aber Gerre spielt in Berlin. Auch wenn wir da ja laut den beiden besser gar nicht hin fahren sollten.
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wow… bitte doch mal hier sachlich zu bleiben, und nicht Leute anzugreifen ..( Erwarte ich das nun oder Wünsche ich das  ?? )

Es sind gut bezahlte Profifußballer, denke doch dass man etwas erwarten sollen könnte - Konjunktiv II ,
oder wünscht ihr euch euer Gehalt am Ende des Monats? Oder erwartet ihr es ?

Es wird ja schließlich kein Sieg eingefordert ( was leider unmöglich im Fußball ist ) – dennoch ein Sieg begehrt….

Trotz allem sehe ich die VR &RR zusammen als nicht schlecht, das Erreichen vom Pokalfinale und den vermiedenen Abstieg ist doch mal was !!
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Adler_App schrieb:

Trotz allem sehe ich die VR &RR zusammen als nicht schlecht, das Erreichen vom Pokalfinale und den vermiedenen Abstieg ist doch mal was !!


das stimmt, aber darf ich nur das Ergebnis sehen? Ich denke mit dem 11. Platz sind wir da wo wir hin gehören.. ja, ich weiss, es war mehr drin...
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eintracht ba schrieb:

Jeder Spieler über 30 soll man nicht mehr holen.

Schon mal was von einem Spieler namens Madlung gehört?
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Basaltkopp schrieb:

eintracht ba schrieb:

Jeder Spieler über 30 soll man nicht mehr holen.

Schon mal was von einem Spieler namens Madlung gehört?


Hätte ich jetzt nicht gedacht, das du einfach was nimmst, aus dem Beitrag, was den Beitrag, nicht komplett wieder spiegelt. Habe mich da wohl getäuscht. Dann bist du auch der Meinung, dass unsere Verantwortlichen schlechte Arbeit gemacht haben, weil sie Altintop nicht geholt haben?
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WuerzburgerAdler schrieb:

Lattenknaller__ schrieb:

wenn man spätestens jetzt nicht angepisst ist, wenn man gesehen hat, wie die mannschaft die letzten beiden spiele blamabelst abegschenkt hat dank null einstellung, null kampf, null behauptungswillen und stattdessen immer noch alles brav relativieren möchte, dann weiss ich auch nicht...


Einer deiner schwächeren Beiträge.

Abgeschenkt, Null Einstellung, Null Kampf, Null Behauptungswillen und damit in Mainz 2:0 geführt, bessere Zweikampfquote, bessere Passquote, 3 km mehr Laufleistung.
Wenn du nicht besser hinschauen kannst, woran es gestern lag, tut es mir leid.


bei allem respekt, aber wovon sprichst du? meinst du bis zum anschlusstreffer? falls ja, wen interessiert das? wenn man sich in einer hz nach 0:2 führung noch 4 stück von so einer truppe verbraten lässt, dann spricht das schon für sich, da braucht man nichts großartig analysieren, woran das lag - siehe hradeckys aussagen...

wie gesagt, die 2. hz war unterirdisch und wurde dank null behauptungswille und kampf komplett abgeschenkt.

ansonsten hier die zahlen nach http://www.bundesliga.de/de/bundesliga/spieltag/33-spielbegegnung-1__fsv_mainz_05-eintracht_frankfurt.jsp?statistics

21 zu 6 torschüsse,
52% zu 48% zweikämpfe
107,4 zu 107,1 km laufleistung
81% zu 68% passquote
60% zu 40% ballbesitz
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Lattenknaller__ schrieb:

WuerzburgerAdler schrieb:

Lattenknaller__ schrieb:

wenn man spätestens jetzt nicht angepisst ist, wenn man gesehen hat, wie die mannschaft die letzten beiden spiele blamabelst abegschenkt hat dank null einstellung, null kampf, null behauptungswillen und stattdessen immer noch alles brav relativieren möchte, dann weiss ich auch nicht...


Einer deiner schwächeren Beiträge.

Abgeschenkt, Null Einstellung, Null Kampf, Null Behauptungswillen und damit in Mainz 2:0 geführt, bessere Zweikampfquote, bessere Passquote, 3 km mehr Laufleistung.
Wenn du nicht besser hinschauen kannst, woran es gestern lag, tut es mir leid.


bei allem respekt, aber wovon sprichst du? meinst du bis zum anschlusstreffer? falls ja, wen interessiert das? wenn man sich in einer hz nach 0:2 führung noch 4 stück von so einer truppe verbraten lässt, dann spricht das schon für sich, da braucht man nichts großartig analysieren, woran das lag - siehe hradeckys aussagen...

wie gesagt, die 2. hz war unterirdisch und wurde dank null behauptungswille und kampf komplett abgeschenkt.

ansonsten hier die zahlen nach http://www.bundesliga.de/de/bundesliga/spieltag/33-spielbegegnung-1__fsv_mainz_05-eintracht_frankfurt.jsp?statistics

21 zu 6 torschüsse,
52% zu 48% zweikämpfe
107,4 zu 107,1 km laufleistung
81% zu 68% passquote
60% zu 40% ballbesitz



Natürlich muss man auch fragen,warum eine Mannschaft bei einer derartigen deutlichen Führung gegen einen verunsicherten Gegner nun unbedingt derart hoch verteidigen muss,wie vor dem ersten Gegentor.
Da spielt man unnötig mit dem Feuer,sprich Verlass auf den Assistenten.
So klar wie Kovac das gesehen haben will,war diese Abseitsstellung nun nicht.
Wie gesagt,sehr naives Verhalten.
Das es in dieser Truppe nicht mehr so weit her ist in Sachen Moral,Teamgeist,etc zeigt dann die gesamte Zeit nach dem Anschlusstor.
Zerfall,Aufgabe,Scheissegal-Einstellung.Krass.
Insofern sind diese Statistiken nur ein Teil der Wahrheit.
Momentan ist diese Mannschaft halt ein Spielball der Konkurrenz,was fast schlimmer ist als diese schlechte Rückrunde.
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Basaltkopp schrieb:

eintracht ba schrieb:

Jeder Spieler über 30 soll man nicht mehr holen.

Schon mal was von einem Spieler namens Madlung gehört?


Hätte ich jetzt nicht gedacht, das du einfach was nimmst, aus dem Beitrag, was den Beitrag, nicht komplett wieder spiegelt. Habe mich da wohl getäuscht. Dann bist du auch der Meinung, dass unsere Verantwortlichen schlechte Arbeit gemacht haben, weil sie Altintop nicht geholt haben?
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eintracht ba schrieb:

Basaltkopp schrieb:

eintracht ba schrieb:

Jeder Spieler über 30 soll man nicht mehr holen.

Schon mal was von einem Spieler namens Madlung gehört?


Hätte ich jetzt nicht gedacht, das du einfach was nimmst, aus dem Beitrag, was den Beitrag, nicht komplett wieder spiegelt. Habe mich da wohl getäuscht. Dann bist du auch der Meinung, dass unsere Verantwortlichen schlechte Arbeit gemacht haben, weil sie Altintop nicht geholt haben?

Nein, aber dein Totschlagargument zieht halt nicht.
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eintracht ba schrieb:

Basaltkopp schrieb:

eintracht ba schrieb:

Jeder Spieler über 30 soll man nicht mehr holen.

Schon mal was von einem Spieler namens Madlung gehört?


Hätte ich jetzt nicht gedacht, das du einfach was nimmst, aus dem Beitrag, was den Beitrag, nicht komplett wieder spiegelt. Habe mich da wohl getäuscht. Dann bist du auch der Meinung, dass unsere Verantwortlichen schlechte Arbeit gemacht haben, weil sie Altintop nicht geholt haben?

Nein, aber dein Totschlagargument zieht halt nicht.
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Tobitor schrieb:

eintracht ba schrieb:

Basaltkopp schrieb:

eintracht ba schrieb:

Jeder Spieler über 30 soll man nicht mehr holen.

Schon mal was von einem Spieler namens Madlung gehört?


Hätte ich jetzt nicht gedacht, das du einfach was nimmst, aus dem Beitrag, was den Beitrag, nicht komplett wieder spiegelt. Habe mich da wohl getäuscht. Dann bist du auch der Meinung, dass unsere Verantwortlichen schlechte Arbeit gemacht haben, weil sie Altintop nicht geholt haben?

Nein, aber dein Totschlagargument zieht halt nicht.


Welches Argument meinst du? Das der eine Sagt wir sollen keine über dreißig jährigen holen, weil Bobic lieber auf die Jugend bauen soll, oder du sagst, Bobic soll einen 34 Jährigen verletzten Spieler holen. Ach egal dann bin auch der Meinung Bobic macht alles falsch.
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SGEMusti schrieb:

Ich habe auch am Anfang nicht mehr erwartet und hätte die 41 Punkte unterschrieben, aber irgendwann habe ich nun einmal meine Erwartungen nach oben angepasst

Und genau darin liegt doch dein Problem.Und das Problem aller, die hier jetzt übermäßigen Frust schieben. Und noch mal: Keiner ist glücklich über die Punktausbeute der Rückrunde. Aber die Eintracht hat alle vor der Saison von offizieller Seite ausgegebenen Saisonziele erreicht. Und Kovac hat nichts versprochen, was er nicht eingehalten hat.  

Ich bin nicht enttäuscht. Keine Ahnung warum. Vielleicht weil ich glaube, dass die Mannschaft unterm Strich das erreicht hat, was sie zu erreichen im Stande ist und sich nicht hängen lassen hat, sondern alles versucht hat. Und die letzten drei Sätzen gelten  ausdrücklich nicht für die letzten zwei Spiele gegen Wolfsburg und Mainz. Die waren tatsächlich unter aller sau.
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Brodowin schrieb:

Und genau darin liegt doch dein Problem.Und das Problem aller, die hier jetzt übermäßigen Frust schieben. Und noch mal: Keiner ist glücklich über die Punktausbeute der Rückrunde. Aber die Eintracht hat alle vor der Saison von offizieller Seite ausgegebenen Saisonziele erreicht. Und Kovac hat nichts versprochen, was er nicht eingehalten hat.  


Akzeptiert! Aber nur teilweise. In der Tat, das vor der Saison von offizieller Seite ausgegebene Saisonziel wurde - ohne wenn und aber - erreicht. Es stimmt allerdings nicht, dass Kovac nichts versprochen hätte, was er nicht eingehalten hat. Doch, hat er! Er sagte mehrmals, dass es neue Ziele gäbe, sobald die 40 Punkte erreicht sind. Es kamen dann keine - auch ohne wenn und aber. Und bitte jetzt keine Erklärungen, warum Kovac es so gemacht hat. Mir ist klar, dass es Gründe dafür gegeben haben wird, dass er es so gemacht hat. Ich kann dann aber auch gerne Erklärungen heranziehen, warum es sinnvoll gewesen wäre, die offiziellen Ziele vorher schon nach oben anzupassen.

Ausserdem finde ich nicht, dass ich übermäßig Frust schiebe. Ich sage ja auch nicht, dass Du übermäßige Schönfärberei betreibst, oder?
Ich glaube z.B. an unseren Pokalsieg und daran, dass Kovac dann der erfolgreichste Trainer bei uns in den letzten 30 Jahren sein wird (wenn man es an Titeln festmacht). Und gerade deshalb schreibe ich es jetzt, weil man danach sowieso nicht mehr objektiv wird diskutieren müssen.

Die Frage ist doch nämlich überhaupt nicht, ob Kovac die Ziele erreicht hat. Natürlich hat er das. Und keiner kann ihm ernsthaft mangelnden Einsatz, professionelles Training, Disziplin, Autorität etc. vorwerfen.
Aber Kovac hat es nicht geschafft, diese Spirale zu durchbrechen. Er hat kein Mittel gefunden, die Krise zu meistern. Und ich glaube, dass ein guter oder sehr guter Trainer das können muss, denn sonst wird er zum Feuerwehrmann.
Ich sage nicht, dass Kovac es nicht kann, aber ich sage, dass er es bisher nicht unter Beweis gestellt hat. Es geht einfach nicht, dass Du 10 sieglose Spiele am Stück hast bzw. 1 Sieg aus 14 Spielen. Das kannst Du einfach nicht bringen! Und das ist für mich ein Problem. Und wenn Niko Kovac hier die Kurve nicht kriegt, dann wird er auch ein Problem bekommen. Egal, was Du oder ich hier schreiben.
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eintracht ba schrieb:

Basaltkopp schrieb:

eintracht ba schrieb:

Jeder Spieler über 30 soll man nicht mehr holen.

Schon mal was von einem Spieler namens Madlung gehört?


Hätte ich jetzt nicht gedacht, das du einfach was nimmst, aus dem Beitrag, was den Beitrag, nicht komplett wieder spiegelt. Habe mich da wohl getäuscht. Dann bist du auch der Meinung, dass unsere Verantwortlichen schlechte Arbeit gemacht haben, weil sie Altintop nicht geholt haben?

Nein, aber dein Totschlagargument zieht halt nicht.
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Tobitor schrieb:

Nein, aber dein Totschlagargument zieht halt nicht.
       


Was für dich immer so alles Totschlagargumente sind.

Aussagen aus dem Zusammenhang reißen und einem user hier eine Meinung unterzuschieben, die er vermutlich so nicht hat, zieht auch nicht.
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Basaltkopp schrieb:

eintracht ba schrieb:

Jeder Spieler über 30 soll man nicht mehr holen.

Schon mal was von einem Spieler namens Madlung gehört?


Hätte ich jetzt nicht gedacht, das du einfach was nimmst, aus dem Beitrag, was den Beitrag, nicht komplett wieder spiegelt. Habe mich da wohl getäuscht. Dann bist du auch der Meinung, dass unsere Verantwortlichen schlechte Arbeit gemacht haben, weil sie Altintop nicht geholt haben?
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Nein. Ich wäre entsetzt gewesen wenn Altintop geholt worden wäre. Genauso ist es mir völlig klar, dass nahezu alle, die das jetzt im nachhinein besserrwisserisch als größte Fehlentscheidung in der Geschichte des Fußballs sehen, hier ausgerastet wären, wenn der Idiot Bobic so einen alten abgetakelten Profi vom Abstellgleis geholt hätte. Aber das ist doch nur Trolle rein, die man weder ernst nehmen noch Aufmerksamkeit schenken sollte.

Dein Satz war doch eindeutig. Du bist der Meinung, dass man  keinen Spieler über 30 holen sollte. Und der Satz ist Unsinn, wie unsere jüngere Geschichte eindeutig belegt.

Und ja, womöglich hätte Altintop uns wirklich auch geholfen. Aber ich bin mit sicher, dass weit über 90% hier im Winter absolut gegen seine Verpflichtung gewesen wären.
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WuerzburgerAdler schrieb:

fabisgeffm schrieb:

Sehe ich ja alles genauso.
Es ändert jedoch nichts an der Tatsache, dass 12 Punkte in 16 RR-Spielen einfach zu wenig sind.

Keine Frage, das ist so. Du wirst vermutlich niemanden finden, der dir hier widersprechen würde.

Was ich von den Kritikern hier vermisse, ist eine saubere und nüchterne Analyse det Janzen. Meine würde in etwa so aussehen:

Grund 1: Verletzte Leistungsträger.
Man muss die Art der Verletzungen analysieren und wie sie zustande kamen. Des weiteren den Heilungsprozess und die daran Beteiligten. Kann sein, dass alles nur Schicksal war, kann aber auch sein, dass sich herausstellt, dass Training, Ärzteteam, Rehatruppe oder anderes einer Veränderung bedarf.

Grund 2: Abschlussschwäche.
Hier erledigt sich das Hauptproblem (Seferovic) von selbst. Das Problem Nr. 2 muss man sich genauer anschauen: mein Eindruck ist, dass Hrgota in den Spielen mit echtem Sturmpartner wesentlich besser und effektiver agiert. Rebic muss entweder entschlossener im Torabschluss werden oder eine bessere Assistquote aufweisen. Und mindestens 1 zusätzlichen Stürmer Marke Burgstaller brauchen wir noch.

Grund 3: Mangelnde Gier.
Hier muss man gnadenlos fragen, welchen Spielern man hier eine Veränderung zutraut. Oczipka? Chandler? Fabian? Andere arrivierte Kräfte? Wie kann endlich einmal verhindert werden, dass sich solche Spieler immer wieder Leistungspausen nehmen und damit die halbe andere Mannschaft mit herunterziehen?

Grund 4: Fehlende Bundesligareife junger Spieler.
Wer schafft es, sich die nötige Härte und Cleverness im Bundesligabetrieb schnell anzueignen? Tawatha (tolle Flanken), Barkok (tolle Technik), Besuschkow (?), andere? Mit welchen Maßnahmen machen wir diese Spieler besser? Z. B. Tawatha weiter vorne?

Das sind für mich, neben hanebüchenen SR-Entscheidungen (z. B. Freiburg, Wolfsburg, Mainz u. a.) die Hauptgründe für die schlechte RR  Und ihre Konsequenzen. Verstärkungen zu holen habe ich ausgeklammert, da dies ohnehin geschehen muss und mir als Argument zu billig, weil selbstverständlich ist.

Du hast den Hauptgrund vergessen: wir sind in die RR mit einem (!) fitten DM gegangen (Hasebe zähle ich nicht als DM, da der fest als Libero einges labt war).

Dass das schief gehen muss, war vorauszusehen. Deine anderen Probleme kommen hinzu, sind aber weiche Faktoren (außer die Verletzten).

Dieses fahrlässige, risikoreiche Handeln ist leider bestraft worden. Kommt mir nicht wieder mit den fehlenden Alternativen (Altintop und Kamavuaka sind im Winter nach Darmstadt gegangen) oder mangelnden finanziellen Mitteln (die zwei angesprochenen Spieler haben nix gekostet und außerdem haben wir in der WP für Ordoñez eine Ablöse hingelegt, für die wir im Sommer Mascarell bekommen haben).
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Tobitor schrieb:

Dieses fahrlässige, risikoreiche Handeln ist leider bestraft worden. Kommt mir nicht wieder mit den fehlenden Alternativen (Altintop und Kamavuaka sind im Winter nach Darmstadt gegangen) oder mangelnden finanziellen Mitteln (die zwei angesprochenen Spieler haben nix gekostet und außerdem haben wir in der WP für Ordoñez eine Ablöse hingelegt, für die wir im Sommer Mascarell bekommen haben).

Hat ja super geklappt mit Altintop und Kamavuaka.
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Nein. Ich wäre entsetzt gewesen wenn Altintop geholt worden wäre. Genauso ist es mir völlig klar, dass nahezu alle, die das jetzt im nachhinein besserrwisserisch als größte Fehlentscheidung in der Geschichte des Fußballs sehen, hier ausgerastet wären, wenn der Idiot Bobic so einen alten abgetakelten Profi vom Abstellgleis geholt hätte. Aber das ist doch nur Trolle rein, die man weder ernst nehmen noch Aufmerksamkeit schenken sollte.

Dein Satz war doch eindeutig. Du bist der Meinung, dass man  keinen Spieler über 30 holen sollte. Und der Satz ist Unsinn, wie unsere jüngere Geschichte eindeutig belegt.

Und ja, womöglich hätte Altintop uns wirklich auch geholfen. Aber ich bin mit sicher, dass weit über 90% hier im Winter absolut gegen seine Verpflichtung gewesen wären.
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Basaltkopp schrieb:

Nein. Ich wäre entsetzt gewesen wenn Altintop geholt worden wäre. Genauso ist es mir völlig klar, dass nahezu alle, die das jetzt im nachhinein besserrwisserisch als größte Fehlentscheidung in der Geschichte des Fußballs sehen, hier ausgerastet wären, wenn der Idiot Bobic so einen alten abgetakelten Profi vom Abstellgleis geholt hätte. Aber das ist doch nur Trolle rein, die man weder ernst nehmen noch Aufmerksamkeit schenken sollte.

Dein Satz war doch eindeutig. Du bist der Meinung, dass man  keinen Spieler über 30 holen sollte. Und der Satz ist Unsinn, wie unsere jüngere Geschichte eindeutig belegt.

Und ja, womöglich hätte Altintop uns wirklich auch geholfen. Aber ich bin mit sicher, dass weit über 90% hier im Winter absolut gegen seine Verpflichtung gewesen wären.


Dieses fahrlässige, risikoreiche Handeln ist leider bestraft worden. Kommt mir nicht wieder mit den fehlenden Alternativen (Altintop und Kamavuaka sind im Winter nach Darmstadt gegangen) oder mangelnden finanziellen Mitteln (die zwei angesprochenen Spieler haben nix gekostet und außerdem haben wir in der WP für Ordoñez eine Ablöse hingelegt, für die wir im Sommer Mascarell bekommen haben).

Bitte das durch lesen. Kam von dem, denn du Verteidigst. Du hinkst ein bisschen hinter her Basaltkopp.
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Tobitor schrieb:

Nein, aber dein Totschlagargument zieht halt nicht.
       


Was für dich immer so alles Totschlagargumente sind.

Aussagen aus dem Zusammenhang reißen und einem user hier eine Meinung unterzuschieben, die er vermutlich so nicht hat, zieht auch nicht.
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Brodowin schrieb:

Tobitor schrieb:

Nein, aber dein Totschlagargument zieht halt nicht.
       


Was für dich immer so alles Totschlagargumente sind.

Aussagen aus dem Zusammenhang reißen und einem user hier eine Meinung unterzuschieben, die er vermutlich so nicht hat, zieht auch nicht.

Findest du denn nicht, dass es ein Totschlagargument ist, wenn man dem Totschlagargument "Es hat im Winter keine Spieler für die DM-Position gegeben" erwidert, dass Darmstadt Altintop geholt hat, dieser aber als Alternative nicht zählt, weil er zu alt ist? Zu alt für was? Fußballspielen kann er scheinbar noch, das zeigt er zumindest in Darmstadt.
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Adler_App schrieb:

Trotz allem sehe ich die VR &RR zusammen als nicht schlecht, das Erreichen vom Pokalfinale und den vermiedenen Abstieg ist doch mal was !!


das stimmt, aber darf ich nur das Ergebnis sehen? Ich denke mit dem 11. Platz sind wir da wo wir hin gehören.. ja, ich weiss, es war mehr drin...
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Tafelberg schrieb:

darf ich nur das Ergebnis sehen?

Das Ergebnis zählt, wie es erreicht wird ist zweitrangig, der brutale Weg einer Führungsperson,
Resultate zu erzielen….

Schön spielen- interessiert keinen, ich hätte gerne Spiele gesehen, die auch Spaß machen, die eine Beständigkeit haben, ja, Platz 11… so ist es,
hätte – hätte , hätte besser… hätte schlechter…


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