G 20 Hamburg
Thread wurde von SGE_Werner am Donnerstag, 31. Oktober 2024, 16:13 Uhr um 16:13 Uhr gesperrt weil:
Siehe https://community.eintracht.de/forum/diskussionen/141794
Siehe https://community.eintracht.de/forum/diskussionen/141794
Habe den ganzen Thread hier verfolgt.
Antwort: Nein
Weitermachen.
Diese kriminellen Gewalttäter gefährden nicht nur Menschenleben und zerstören das Eigentum anderer, sie erreichen damit auch, dass der friedliche Protest nicht mehr so wahrgenommen wird, wie er es verdient hätte.
Das sich ein Sprecher des G 20 - Protestes allerdings in einer Pk dazu hinreißen lässt die Polizei dafür zu verurteilen, dass sie den Block der Kriminellen abtrennen will, grenzt an Dummheit.
Übrigens bin ich der Auffassung, dass sich ein Aufrechnen von Opfern rechts- oder linksradikaler Gewalt verbietet.
Danke!
Wenn "einige vermummte Gestalten" wie hier einer verharmlosend schreibt (laut allen Berichten waren es über Tausend) selbst nach Aufforderung,langen warten und langen Verhandlungen ihre Vermummung nicht ablegt haben oder nur teilweise,was soll die Polzei dann machen? Kleinbeigeben? Okay,der Klügere gibt nach sagen?
Die Provokation,die von einigen Usern der Polizei angedichtet wird,ging eindeutig von den Vermummten aus.Weil die wussten,welchen Auftrag die Polizei hat und nur so reagieren kann wie sie dann auch reagiert hat.
Tränengas und Pfefferspray -das kann man auch in den TV-Bildern sehen- wurden eingesetzt,nachdem eine Hundertschaft die Vermummten vom Rest der friedlichen Demonstranten trennen wollte damit die anderen weiter ihr Demonstrationsrecht wahrnehmen können. Da flogen dann gegenstände und Böller und dnn erst wurde es von seite der Polzei auch massiv.
Wie hätte die Polzei den die Vermummten trennen sollen? Mit gutem Zureden und Helm und Knüppel weg und am Händchen genommen?
Machen wir uns nichts vor,hier gibt es einige die unterschwellig grosses Verständnis für die Gewalttäter haben,auch wenn sie diese natürlich vordergründig verurteilen müssen um den Schein zu wahren.
Eine Aktion wird geplant unter dem Motto "Welcome to hell",zig Kommentare und Interviews im Vorfeld des Gipfels geben mehr oder weniger unverblümt die Strategie preis,dass man auf "Provokationen" der Polizei natürlich auch mit Gewalt antworten müsse.Die Provokation geht schon im Vorfeld eindeutig von Teilen der Veranstalter aus und die Polizisten sind dann wieder die dummen?
Sorry,aber entweder bin ich da nicht naiv genug um dieser abstrusen Logik folgen zu können, oder einfach zu blöd.
Ob man den Gipfel unbedingt in Hamburg abhalten musste oder überhaupt,ist eine andere Frage.Da teile ich die Meinung der meisten hier.
Aber ich bin auch froh,dass es überhaupt Gespräche gibt
Danke schön für Deinen Beitrag.
Ich gehöre zu denen, die zu blöd sind, das zu begreifen.
Ein besonders genialer Typ hier hat ja davon gesprochen, dass die Polizei hätte weiter warten müssen/können/sollen.
Diesen überaus konstruktiven Vorschlag sollten die Polizeiführer auf alle Straftaten ausweiten, dann wären alle Probleme gelöst.
An dieser Stelle war ich angesichts dieses Gegeifers fast ein wenig erleichtert.
Ich mag nicht ausführen was ich glaube warum du nicht dazu in der Lage bist differenziert auf die Situation zu blicken.
Dass hier etliche Schaum vor dem Mund bekommen war klar, mir und einigen anderen zu unterstellen es gäbe Sympathie für diese Dumpfbeutel die Hamburg zerlegen ist eine Frechheit und mit Sicherheit in erster Linie dem geschuldet, dass manche Leute ausschließlich in Schwarz/Weiß Kategorien unterwegs sind.
Das ist mir zu dürftig. Und das macht dann auch keinen Sinn weiter zu diskutieren.
Viel Spaß noch beim verbal eskalieren!
Sippenhaft ist eh eines der probatesten Mittel eines demokratischen Rechtsstaates und dass so eine Polizeitaktik maximal deeskalierend wirkt is ja eh klar.
So gesehen muss man echt davon reden, dass auf Seiten der Hamburger Polizei ALLES für einen friedlichen Verlauf getan wurde.
Mal Spaß beiseite!
Man muss natürlich die Ausschreitungen, vor allem in dieser Form, als absolut daneben und völlig unangebracht bezeichnen. Nur muss man deshalb nicht so tun, als wäre das Vorgehen der Polizei besonders glücklich, geschweige denn alternativlos gewesen.
Natürlich wird man nie erfahren, ob die Ausschreitungen mit einer Polizei die auf Deeskalation gesetzt hätte unterblieben wären. Trotzdem war dieses polizeiliche Handeln völlig dazu angetan Eskalation zu befeuern!
Das du nun aber in jedem Nebensatz die Polizei wieder einer nennen musst, wo es um ganz konkrete terroristische Taten in Stadtbereichen gibt, in denen weit und breit kein Polizist in der Nähe ist/war, kann man eigentlich nur als Relativierung betrachten.
Solche Relativierungsmuster "Ja, aber..." kennt man ansonsten eher aus der rechten bis rechtsextremen/Revanchismus Szene.
Naja, So kann man sich wenigstens untereinander vernetzen... und What'sApps schreiben ala:
"Hey! hast du schon in der Bild-Zeitung gesehen, was die über und berichten. Geil, ne?"
"Kann gerade nicht. Bin beim Mäckes."
nee, ich danke mir schon heute nacht, dass du mal ein lob verdient hast
Naja, So kann man sich wenigstens untereinander vernetzen... und What'sApps schreiben ala:
"Hey! hast du schon in der Bild-Zeitung gesehen, was die über und berichten. Geil, ne?"
"Kann gerade nicht. Bin beim Mäckes."
Umgekehrt "entzieht" auch der schwarze Block mittlerweile Journalisten die Freiheit zu berichten...
Ich wurde von einem Vermummten niedergeschlagen. Mir geht es gut. Ich bin im Hotel. Gute Nacht und bis bald. #G20
Stream unterbrochen. Militante erteilen Videoverbot. Not my politics. #G20
Wenn "einige vermummte Gestalten" wie hier einer verharmlosend schreibt (laut allen Berichten waren es über Tausend) selbst nach Aufforderung,langen warten und langen Verhandlungen ihre Vermummung nicht ablegt haben oder nur teilweise,was soll die Polzei dann machen? Kleinbeigeben? Okay,der Klügere gibt nach sagen?
Die Provokation,die von einigen Usern der Polizei angedichtet wird,ging eindeutig von den Vermummten aus.Weil die wussten,welchen Auftrag die Polizei hat und nur so reagieren kann wie sie dann auch reagiert hat.
Tränengas und Pfefferspray -das kann man auch in den TV-Bildern sehen- wurden eingesetzt,nachdem eine Hundertschaft die Vermummten vom Rest der friedlichen Demonstranten trennen wollte damit die anderen weiter ihr Demonstrationsrecht wahrnehmen können. Da flogen dann gegenstände und Böller und dnn erst wurde es von seite der Polzei auch massiv.
Wie hätte die Polzei den die Vermummten trennen sollen? Mit gutem Zureden und Helm und Knüppel weg und am Händchen genommen?
Machen wir uns nichts vor,hier gibt es einige die unterschwellig grosses Verständnis für die Gewalttäter haben,auch wenn sie diese natürlich vordergründig verurteilen müssen um den Schein zu wahren.
Eine Aktion wird geplant unter dem Motto "Welcome to hell",zig Kommentare und Interviews im Vorfeld des Gipfels geben mehr oder weniger unverblümt die Strategie preis,dass man auf "Provokationen" der Polizei natürlich auch mit Gewalt antworten müsse.Die Provokation geht schon im Vorfeld eindeutig von Teilen der Veranstalter aus und die Polizisten sind dann wieder die dummen?
Sorry,aber entweder bin ich da nicht naiv genug um dieser abstrusen Logik folgen zu können, oder einfach zu blöd.
Ob man den Gipfel unbedingt in Hamburg abhalten musste oder überhaupt,ist eine andere Frage.Da teile ich die Meinung der meisten hier.
Aber ich bin auch froh,dass es überhaupt Gespräche gibt
Danke schön für Deinen Beitrag.
Ich gehöre zu denen, die zu blöd sind, das zu begreifen.
Ein besonders genialer Typ hier hat ja davon gesprochen, dass die Polizei hätte weiter warten müssen/können/sollen.
Diesen überaus konstruktiven Vorschlag sollten die Polizeiführer auf alle Straftaten ausweiten, dann wären alle Probleme gelöst.
Hätte es keine "provozierende" Polizeipräsenz gegeben, wären die Radikalen dann von dannen gezogen und hätten nix in Brand gesetzt und geplündert? Die "Demo" wurde "Welcome to Hell" genannt... meine Güte!
Zum einen: An Subtilität ist das kaum noch zu überbieten. Da mutet ein Name wie "Pegida" fast schon wie ein geistiges Meisterstück an.
Zum anderen: Man nennt die Demo "Welcome to hell", um, wenn die Polizei überhaupt nicht eingreift, danach mit den anderen Protestlern zu tanzen und ein Eis zu essen?
Die Art, wie von der Polizeieingegriffen worden ist, fand ich jedoch etwas konfus. Anrücken, kurz Präsenz zeigen.. notfalls Wasserwerfer einsetzen...wieder zurück gehen. Bis sich alle wieder versammelt hatten... dann wieder von vorne. Sah als Unbeteiligter etwas konfus aus. Aber: ich möchte mit keinem Polizisten für diese Tage tauschen wollen.
Wenn "einige vermummte Gestalten" wie hier einer verharmlosend schreibt (laut allen Berichten waren es über Tausend) selbst nach Aufforderung,langen warten und langen Verhandlungen ihre Vermummung nicht ablegt haben oder nur teilweise,was soll die Polzei dann machen? Kleinbeigeben? Okay,der Klügere gibt nach sagen?
Die Provokation,die von einigen Usern der Polizei angedichtet wird,ging eindeutig von den Vermummten aus.Weil die wussten,welchen Auftrag die Polizei hat und nur so reagieren kann wie sie dann auch reagiert hat.
Tränengas und Pfefferspray -das kann man auch in den TV-Bildern sehen- wurden eingesetzt,nachdem eine Hundertschaft die Vermummten vom Rest der friedlichen Demonstranten trennen wollte damit die anderen weiter ihr Demonstrationsrecht wahrnehmen können. Da flogen dann gegenstände und Böller und dnn erst wurde es von seite der Polzei auch massiv.
Wie hätte die Polzei den die Vermummten trennen sollen? Mit gutem Zureden und Helm und Knüppel weg und am Händchen genommen?
Machen wir uns nichts vor,hier gibt es einige die unterschwellig grosses Verständnis für die Gewalttäter haben,auch wenn sie diese natürlich vordergründig verurteilen müssen um den Schein zu wahren.
Eine Aktion wird geplant unter dem Motto "Welcome to hell",zig Kommentare und Interviews im Vorfeld des Gipfels geben mehr oder weniger unverblümt die Strategie preis,dass man auf "Provokationen" der Polizei natürlich auch mit Gewalt antworten müsse.Die Provokation geht schon im Vorfeld eindeutig von Teilen der Veranstalter aus und die Polizisten sind dann wieder die dummen?
Sorry,aber entweder bin ich da nicht naiv genug um dieser abstrusen Logik folgen zu können, oder einfach zu blöd.
Ob man den Gipfel unbedingt in Hamburg abhalten musste oder überhaupt,ist eine andere Frage.Da teile ich die Meinung der meisten hier.
Aber ich bin auch froh,dass es überhaupt Gespräche gibt
An dieser Stelle war ich angesichts dieses Gegeifers fast ein wenig erleichtert.
Ich mag nicht ausführen was ich glaube warum du nicht dazu in der Lage bist differenziert auf die Situation zu blicken.
Dass hier etliche Schaum vor dem Mund bekommen war klar, mir und einigen anderen zu unterstellen es gäbe Sympathie für diese Dumpfbeutel die Hamburg zerlegen ist eine Frechheit und mit Sicherheit in erster Linie dem geschuldet, dass manche Leute ausschließlich in Schwarz/Weiß Kategorien unterwegs sind.
Das ist mir zu dürftig. Und das macht dann auch keinen Sinn weiter zu diskutieren.
Viel Spaß noch beim verbal eskalieren!
Ich habe nicht Von Sympathie sondern von Verständnis gesprochen.
Sympathie hat man automatisch,ob man was vertshet oder auch nicht. Verständnis setzt nicht automatisch Sympathie voraus sondern belegt nur,dass man die Dinge anders sieht und gewichtet und die Ursachen anders beurteilt.
Und die Polizei als Provokateure zu verurteilen ist nun mal in dieser Situation meiner meinung nach falsch.
Ich glaube auch nicht,dass das Gegeifer ist.
Danke schön für Deinen Beitrag.
Ich gehöre zu denen, die zu blöd sind, das zu begreifen.
Ein besonders genialer Typ hier hat ja davon gesprochen, dass die Polizei hätte weiter warten müssen/können/sollen.
Diesen überaus konstruktiven Vorschlag sollten die Polizeiführer auf alle Straftaten ausweiten, dann wären alle Probleme gelöst.
Danke schön für Deinen Beitrag.
Ich gehöre zu denen, die zu blöd sind, das zu begreifen.
Ein besonders genialer Typ hier hat ja davon gesprochen, dass die Polizei hätte weiter warten müssen/können/sollen.
Diesen überaus konstruktiven Vorschlag sollten die Polizeiführer auf alle Straftaten ausweiten, dann wären alle Probleme gelöst.
Hätte es keine "provozierende" Polizeipräsenz gegeben, wären die Radikalen dann von dannen gezogen und hätten nix in Brand gesetzt und geplündert? Die "Demo" wurde "Welcome to Hell" genannt... meine Güte!
Zum einen: An Subtilität ist das kaum noch zu überbieten. Da mutet ein Name wie "Pegida" fast schon wie ein geistiges Meisterstück an.
Zum anderen: Man nennt die Demo "Welcome to hell", um, wenn die Polizei überhaupt nicht eingreift, danach mit den anderen Protestlern zu tanzen und ein Eis zu essen?
Die Art, wie von der Polizeieingegriffen worden ist, fand ich jedoch etwas konfus. Anrücken, kurz Präsenz zeigen.. notfalls Wasserwerfer einsetzen...wieder zurück gehen. Bis sich alle wieder versammelt hatten... dann wieder von vorne. Sah als Unbeteiligter etwas konfus aus. Aber: ich möchte mit keinem Polizisten für diese Tage tauschen wollen.
Wenn jemanden was stört an mir, einfach freundlich darauf hinweisen.
Schönen Samstag noch allen.
hat das jemand behauptet? Zur Frage: Nein, im Gegenteil
An dieser Stelle war ich angesichts dieses Gegeifers fast ein wenig erleichtert.
Ich mag nicht ausführen was ich glaube warum du nicht dazu in der Lage bist differenziert auf die Situation zu blicken.
Dass hier etliche Schaum vor dem Mund bekommen war klar, mir und einigen anderen zu unterstellen es gäbe Sympathie für diese Dumpfbeutel die Hamburg zerlegen ist eine Frechheit und mit Sicherheit in erster Linie dem geschuldet, dass manche Leute ausschließlich in Schwarz/Weiß Kategorien unterwegs sind.
Das ist mir zu dürftig. Und das macht dann auch keinen Sinn weiter zu diskutieren.
Viel Spaß noch beim verbal eskalieren!
Um es mal ganz klar zu sagen: auf die Randalierer hab ich einen unglaublichen Hals. Aus drei Gründen:
1. Wegen der Straftaten, insbesondere gegen Unbeteiligte
2. Weil das Thema der Demos und des Protestes vollkommen in den Hintergrund getreten ist
3. Weil auch sie nichts aus der Geschichte lernen: am wirkungsvollsten waren stets die friedlichen, aber massenhaften Proteste. Siehe DDR-Wende, siehe Gandhi, Martin Luther King, irische Frauen, siehe Friedensbewegung der 80er und vieles andere mehr. Dies haben sie gekonnt verhindert.
Nachdem allerdings die Polizei von Anfang an offenbar darauf aus war, es überhaupt nicht zu einer friedlichen Massendemo kommen zu lassen und bereits nach 100 Metern vollkommen unverhältnismäßig gegen das Vermummungsverbot "eingeschritten" ist und die Demo gesprengt hat, muss ich annehmen, dass dies der Plan war.
Also hab ich auf beide einen Hals. Und das nicht zu knapp.
Du bist ja bekannt für deine verbale Übergriffigkeit. Für undifferenzierte Dummheit nicht. Wenn es dir also nicht um irgend ein persönliches Scharmützel geht, dann lass solchen Unfug doch bitte!
An dieser Stelle war ich angesichts dieses Gegeifers fast ein wenig erleichtert.
Ich mag nicht ausführen was ich glaube warum du nicht dazu in der Lage bist differenziert auf die Situation zu blicken.
Dass hier etliche Schaum vor dem Mund bekommen war klar, mir und einigen anderen zu unterstellen es gäbe Sympathie für diese Dumpfbeutel die Hamburg zerlegen ist eine Frechheit und mit Sicherheit in erster Linie dem geschuldet, dass manche Leute ausschließlich in Schwarz/Weiß Kategorien unterwegs sind.
Das ist mir zu dürftig. Und das macht dann auch keinen Sinn weiter zu diskutieren.
Viel Spaß noch beim verbal eskalieren!
Ich habe nicht Von Sympathie sondern von Verständnis gesprochen.
Sympathie hat man automatisch,ob man was vertshet oder auch nicht. Verständnis setzt nicht automatisch Sympathie voraus sondern belegt nur,dass man die Dinge anders sieht und gewichtet und die Ursachen anders beurteilt.
Und die Polizei als Provokateure zu verurteilen ist nun mal in dieser Situation meiner meinung nach falsch.
Ich glaube auch nicht,dass das Gegeifer ist.
Danke für die Klarstellung. Ich verstehe was du meinst!
Nein. Ich habe nicht nur keine Sympathie für diese Art des "Protestes" (für die ganz Schlauen: man beachte die Anführungszeichen!).
Mir fehlt auch jedes Verständnis dafür.
Die verfehlte Polizeitaktik - das sehe ich so - ist auch keine Rechtfertigung dafür.
Ich hoffe es ist mir trotzdem erlaubt, vieles von dem was staatlicherseits hier abgeliefert wird kritisch zu hinterfragen?
Hierbei finde ich es sehr löblich, dass sich USA und Russland zu einer Einigung in der Syrien-Krise gefunden haben und eine Waffenruhe vereinbaren.
Ägerlich hingegen, dass die USA in der frage des Klima-Abkommens ihr eigenes Süppchen kochen möchte.
Mich würde es mal interessieren, was bei Gesprächen mit Erdogan raus gekommen ist.
Ja, hat sie! Und in diesem Zusammenhang wurden von ihr sämtliche Programme gegen Linksextremismus gestrichen.
https://www.welt.de/politik/deutschland/article129635099/Linksextremismus-ist-ein-aufgebauschtes-Problem.html
Bleibt zu hoffen, dass sie eventuell dazugelernt hat.
Nach der x-ten Verlinkung hier mal die Rückfrage:
Hast du den Link (aus dem Juni 2014!) überhaupt gelesen? Oder dich nur über die Überschrift gefreut?
Zitat daraus:
"Das Problem sei „aufgebauscht“ worden, ohne dass dafür eine effektive politische Lösung angeboten worden sei, resümierte Schwesig. Schlimmer noch: Das Programm gegen Linksextremismus habe die „Gräben vertieft“ und die Arbeit vor Ort behindert. „Ideologisch ranzugehen bringt gar nichts“, sagte Schwesig."
Klingt für mich nicht nach einer skandalösen Äußerung...
Nebenbei: die Bilder aus HH dieser Tage sind verstörend und mit nichts zu rechtfertigen. Da hier allerdings Randalierer (und ob die immer "Links" sind, oder einfach Leute die mal draufhauen wollen sei mal dahingestellt) aus ganz Eiropa anreisen stellt sich mir hier schon die Frage in wie weit da nationale Konzepte gegriffen hätten.
Ganz platt ausgedrückt: gegen solche Hohlköpfe bringen Aufklärungskampagnen wohl generell nicht viel.
Und mal abgesehen von G7/20 und vllt. Noch 1.Mai in HH/Berlin: gebe ich Frau Schwesig sogar Recht, wenn sie der Meinung ist, dass der Rechtsterror das größere Problem in unserer Gesellschaft ist, als der von Links.
Ja, hat sie! Und in diesem Zusammenhang wurden von ihr sämtliche Programme gegen Linksextremismus gestrichen.
https://www.welt.de/politik/deutschland/article129635099/Linksextremismus-ist-ein-aufgebauschtes-Problem.html
Ja, hat sie! Und in diesem Zusammenhang wurden von ihr sämtliche Programme gegen Linksextremismus gestrichen.
https://www.welt.de/politik/deutschland/article129635099/Linksextremismus-ist-ein-aufgebauschtes-Problem.html
Bleibt zu hoffen, dass sie eventuell dazugelernt hat.