Die Union macht indes den Fischer. Volker Kauder heute: "Es muss klar sein: Wer in diesem Land leben will, darf kein Antisemit sein. Das dürfen wir nicht akzeptieren."
Die Union will also Antisemiten ausgrenzen. So wie Peter Fischer Rassisten. Da wird die AfD aber aufheulen.
Wie verlogen ist eigentlich Peter Fischer ? Eintracht Frankfurt macht mit den Vereinigten Arabischen EMirate (Abu Dhabi) Geschäfte und ist auch noch stolz drauf. Ein Land das total antisemitisch ist ! Wie paßt das zusammen ?
Wie verlogen ist eigentlich Peter Fischer ? Eintracht Frankfurt macht mit den Vereinigten Arabischen EMirate (Abu Dhabi) Geschäfte und ist auch noch stolz drauf. Ein Land das total antisemitisch ist ! Wie paßt das zusammen ?
Zunächst mal: herzlich willkommen im Eintrachtforum! Ein gelungener Erstlingsbeitrag! Der natürlich ein paar Antworten verdient hat. Also:
1. Peter Fischer Präsident ist des Eintracht Frankfurt e.V. und nicht der Eintracht Frankfurt AG, die mit den VAE "Geschäfte macht". 2. Infolgedessen sprach er auch von den Mitgliedern des Eintracht Frankfurt e.V. und nicht von den Geschäften der AG. 3. Antisemitismus ist das eine, Rassismus ein anderes. Peter Fischer hat beides angesprochen. 4. Auch die AG hat gegenüber den VAE klare Position bezogen (im Fall Tawatha). 5. Die arabischen Staaten befinden sich seit geraumer Zeit im Konflikt mit Israel. Dies ist etwas ganz anderes als offener Antisemitismus in einem Land, das mit Israel ansonsten normale bis freundschaftliche Beziehungen pflegt. Die derzeit etwas schwierigen Beziehungen zur Türkei würde ich auch nicht als "antitürkisch" bezeichnen wollen.
Wie verlogen ist eigentlich Peter Fischer ? Eintracht Frankfurt macht mit den Vereinigten Arabischen EMirate (Abu Dhabi) Geschäfte und ist auch noch stolz drauf. Ein Land das total antisemitisch ist ! Wie paßt das zusammen ?
Wie verlogen ist eigentlich Peter Fischer ? Eintracht Frankfurt macht mit den Vereinigten Arabischen EMirate (Abu Dhabi) Geschäfte und ist auch noch stolz drauf. Ein Land das total antisemitisch ist ! Wie paßt das zusammen ?
Zunächst mal: herzlich willkommen im Eintrachtforum! Ein gelungener Erstlingsbeitrag! Der natürlich ein paar Antworten verdient hat. Also:
1. Peter Fischer Präsident ist des Eintracht Frankfurt e.V. und nicht der Eintracht Frankfurt AG, die mit den VAE "Geschäfte macht". 2. Infolgedessen sprach er auch von den Mitgliedern des Eintracht Frankfurt e.V. und nicht von den Geschäften der AG. 3. Antisemitismus ist das eine, Rassismus ein anderes. Peter Fischer hat beides angesprochen. 4. Auch die AG hat gegenüber den VAE klare Position bezogen (im Fall Tawatha). 5. Die arabischen Staaten befinden sich seit geraumer Zeit im Konflikt mit Israel. Dies ist etwas ganz anderes als offener Antisemitismus in einem Land, das mit Israel ansonsten normale bis freundschaftliche Beziehungen pflegt. Die derzeit etwas schwierigen Beziehungen zur Türkei würde ich auch nicht als "antitürkisch" bezeichnen wollen.
Na ja, vielleicht sollte man besser nicht auf solche Beiträge reagieren. Deine ersten beiden Punkte sind dann leider auch noch Haarspalterei, WA, sorry! Und klar Stellung gegen die VAE bezieht die Eintracht beim besten Willen nicht. Da wird hofiert, was geht. Da muss man sich nichts vormachen.
Moralisch wird hier natürlich mit zweierlei Maß gemessen. Aber ok: Mir ist lieber, dass man vor der eigenen Haustür kehrt als überhaupt nicht! Die AfD soll also weiter kritisch betrachtet und auch thematisiert werden. Deren Positionen und handelnden Personen werden ja nicht dadurch besser oder relativiert, weil man Geschäfte mit den VAE oder Ländern dieser Region macht/ anstrebt!
Wie verlogen ist eigentlich Peter Fischer ? Eintracht Frankfurt macht mit den Vereinigten Arabischen EMirate (Abu Dhabi) Geschäfte und ist auch noch stolz drauf. Ein Land das total antisemitisch ist ! Wie paßt das zusammen ?
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1. Peter Fischer Präsident ist des Eintracht Frankfurt e.V. und nicht der Eintracht Frankfurt AG, die mit den VAE "Geschäfte macht". 2. Infolgedessen sprach er auch von den Mitgliedern des Eintracht Frankfurt e.V. und nicht von den Geschäften der AG. 3. Antisemitismus ist das eine, Rassismus ein anderes. Peter Fischer hat beides angesprochen. 4. Auch die AG hat gegenüber den VAE klare Position bezogen (im Fall Tawatha). 5. Die arabischen Staaten befinden sich seit geraumer Zeit im Konflikt mit Israel. Dies ist etwas ganz anderes als offener Antisemitismus in einem Land, das mit Israel ansonsten normale bis freundschaftliche Beziehungen pflegt. Die derzeit etwas schwierigen Beziehungen zur Türkei würde ich auch nicht als "antitürkisch" bezeichnen wollen.
Soviel erstmal dazu.
Witzig, rechtfertigt man etwas pro AfD, bekommt man die Nazikeule ab. Rechtfertigt man Geschäfte mit offenen Antisemiten, kommt nun auch die Antisemitismuskeule zurück. Also, WA, bekennst du Farbe, oder wie gedenkst du da aus der Nummer wieder rauszukommen. Ich (und andere) werden hier offen als Rechte tituliert, also titulier ich dich eben mal als astreinen Antisemit. Vermutlich - weil hier Angriffe nur von einer Seite erfolgen dürfen - bleibts eh nicht lange stehen. Aber der ein oder andere wirds noch lesen.
Deine Logik insbesondere in Pkt. 1 ist in etwa so dümmlich wie eine Aussage: "neee, die Geschäfte mit der Türkei (die Deutschen Panzer die jetzt die YPG-Kurden zusammenschiessen, du weisst schon) haben doch mit UNS (der BRD) nichts zu tun, das waren doch dir Rüstungsfirmen!"
Wie verlogen ist eigentlich Peter Fischer ? Eintracht Frankfurt macht mit den Vereinigten Arabischen EMirate (Abu Dhabi) Geschäfte und ist auch noch stolz drauf. Ein Land das total antisemitisch ist ! Wie paßt das zusammen ?
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1. Peter Fischer Präsident ist des Eintracht Frankfurt e.V. und nicht der Eintracht Frankfurt AG, die mit den VAE "Geschäfte macht". 2. Infolgedessen sprach er auch von den Mitgliedern des Eintracht Frankfurt e.V. und nicht von den Geschäften der AG. 3. Antisemitismus ist das eine, Rassismus ein anderes. Peter Fischer hat beides angesprochen. 4. Auch die AG hat gegenüber den VAE klare Position bezogen (im Fall Tawatha). 5. Die arabischen Staaten befinden sich seit geraumer Zeit im Konflikt mit Israel. Dies ist etwas ganz anderes als offener Antisemitismus in einem Land, das mit Israel ansonsten normale bis freundschaftliche Beziehungen pflegt. Die derzeit etwas schwierigen Beziehungen zur Türkei würde ich auch nicht als "antitürkisch" bezeichnen wollen.
Na ja, vielleicht sollte man besser nicht auf solche Beiträge reagieren. Deine ersten beiden Punkte sind dann leider auch noch Haarspalterei, WA, sorry! Und klar Stellung gegen die VAE bezieht die Eintracht beim besten Willen nicht. Da wird hofiert, was geht. Da muss man sich nichts vormachen.
Moralisch wird hier natürlich mit zweierlei Maß gemessen. Aber ok: Mir ist lieber, dass man vor der eigenen Haustür kehrt als überhaupt nicht! Die AfD soll also weiter kritisch betrachtet und auch thematisiert werden. Deren Positionen und handelnden Personen werden ja nicht dadurch besser oder relativiert, weil man Geschäfte mit den VAE oder Ländern dieser Region macht/ anstrebt!
Ich finde das immer wieder "klasse" wie so eine AFD-Argumentation funktioniert. Plötzlich sind denen die Obdachlosen, Frauenrechte, Juden und andere Minderheiten wichtig, je nachdem was man so gerade für die Argumente gegen Moslems braucht. Dass "Jude" im Kreise vieler AFD-Wähler als Schimpfwort genutzt wird, an eine Judenverschwörung geglaubt wird, Frauen an den Herd sollen und die Obdachlosen keine Lobby in der AfD haben, das kommt dabei irgendwie nie zur Sprache.
Schade, dass ihr da auch noch auf den whataboutismus eingeht und euch in die Defensive zwischen lasst. Unsere Partner sind also antisemitisch und/oder rassistisch, ja?
Na ja, vielleicht sollte man besser nicht auf solche Beiträge reagieren. Deine ersten beiden Punkte sind dann leider auch noch Haarspalterei, WA, sorry! Und klar Stellung gegen die VAE bezieht die Eintracht beim besten Willen nicht. Da wird hofiert, was geht. Da muss man sich nichts vormachen.
Moralisch wird hier natürlich mit zweierlei Maß gemessen. Aber ok: Mir ist lieber, dass man vor der eigenen Haustür kehrt als überhaupt nicht! Die AfD soll also weiter kritisch betrachtet und auch thematisiert werden. Deren Positionen und handelnden Personen werden ja nicht dadurch besser oder relativiert, weil man Geschäfte mit den VAE oder Ländern dieser Region macht/ anstrebt!
Ich finde das immer wieder "klasse" wie so eine AFD-Argumentation funktioniert. Plötzlich sind denen die Obdachlosen, Frauenrechte, Juden und andere Minderheiten wichtig, je nachdem was man so gerade für die Argumente gegen Moslems braucht. Dass "Jude" im Kreise vieler AFD-Wähler als Schimpfwort genutzt wird, an eine Judenverschwörung geglaubt wird, Frauen an den Herd sollen und die Obdachlosen keine Lobby in der AfD haben, das kommt dabei irgendwie nie zur Sprache.
Schade, dass ihr da auch noch auf den whataboutismus eingeht und euch in die Defensive zwischen lasst. Unsere Partner sind also antisemitisch und/oder rassistisch, ja?
Wie verlogen ist eigentlich Peter Fischer ? Eintracht Frankfurt macht mit den Vereinigten Arabischen EMirate (Abu Dhabi) Geschäfte und ist auch noch stolz drauf. Ein Land das total antisemitisch ist ! Wie paßt das zusammen ?
Zunächst mal: herzlich willkommen im Eintrachtforum! Ein gelungener Erstlingsbeitrag! Der natürlich ein paar Antworten verdient hat. Also:
1. Peter Fischer Präsident ist des Eintracht Frankfurt e.V. und nicht der Eintracht Frankfurt AG, die mit den VAE "Geschäfte macht". 2. Infolgedessen sprach er auch von den Mitgliedern des Eintracht Frankfurt e.V. und nicht von den Geschäften der AG. 3. Antisemitismus ist das eine, Rassismus ein anderes. Peter Fischer hat beides angesprochen. 4. Auch die AG hat gegenüber den VAE klare Position bezogen (im Fall Tawatha). 5. Die arabischen Staaten befinden sich seit geraumer Zeit im Konflikt mit Israel. Dies ist etwas ganz anderes als offener Antisemitismus in einem Land, das mit Israel ansonsten normale bis freundschaftliche Beziehungen pflegt. Die derzeit etwas schwierigen Beziehungen zur Türkei würde ich auch nicht als "antitürkisch" bezeichnen wollen.
Wie verlogen ist eigentlich Peter Fischer ? Eintracht Frankfurt macht mit den Vereinigten Arabischen EMirate (Abu Dhabi) Geschäfte und ist auch noch stolz drauf. Ein Land das total antisemitisch ist ! Wie paßt das zusammen ?
Zunächst mal: herzlich willkommen im Eintrachtforum! Ein gelungener Erstlingsbeitrag! Der natürlich ein paar Antworten verdient hat. Also:
1. Peter Fischer Präsident ist des Eintracht Frankfurt e.V. und nicht der Eintracht Frankfurt AG, die mit den VAE "Geschäfte macht". 2. Infolgedessen sprach er auch von den Mitgliedern des Eintracht Frankfurt e.V. und nicht von den Geschäften der AG. 3. Antisemitismus ist das eine, Rassismus ein anderes. Peter Fischer hat beides angesprochen. 4. Auch die AG hat gegenüber den VAE klare Position bezogen (im Fall Tawatha). 5. Die arabischen Staaten befinden sich seit geraumer Zeit im Konflikt mit Israel. Dies ist etwas ganz anderes als offener Antisemitismus in einem Land, das mit Israel ansonsten normale bis freundschaftliche Beziehungen pflegt. Die derzeit etwas schwierigen Beziehungen zur Türkei würde ich auch nicht als "antitürkisch" bezeichnen wollen.
Soviel erstmal dazu.
Witzig, rechtfertigt man etwas pro AfD, bekommt man die Nazikeule ab. Rechtfertigt man Geschäfte mit offenen Antisemiten, kommt nun auch die Antisemitismuskeule zurück. Also, WA, bekennst du Farbe, oder wie gedenkst du da aus der Nummer wieder rauszukommen. Ich (und andere) werden hier offen als Rechte tituliert, also titulier ich dich eben mal als astreinen Antisemit. Vermutlich - weil hier Angriffe nur von einer Seite erfolgen dürfen - bleibts eh nicht lange stehen. Aber der ein oder andere wirds noch lesen.
Deine Logik insbesondere in Pkt. 1 ist in etwa so dümmlich wie eine Aussage: "neee, die Geschäfte mit der Türkei (die Deutschen Panzer die jetzt die YPG-Kurden zusammenschiessen, du weisst schon) haben doch mit UNS (der BRD) nichts zu tun, das waren doch dir Rüstungsfirmen!"
also titulier ich dich eben mal als astreinen Antisemit.
Von mir aus kannst du mich titulieren, wie du möchtest. Man weiß ja, von wem es kommt. Wenn du den Unterschied zwischen grundlosem Antisemitismus per se und einem jahrelangen, offenen Konflikt zwischen Staaten nicht erkennst, kann ich dir auch nicht helfen.
Wie verlogen ist eigentlich Peter Fischer ? Eintracht Frankfurt macht mit den Vereinigten Arabischen EMirate (Abu Dhabi) Geschäfte und ist auch noch stolz drauf. Ein Land das total antisemitisch ist ! Wie paßt das zusammen ?
Zunächst mal: herzlich willkommen im Eintrachtforum! Ein gelungener Erstlingsbeitrag! Der natürlich ein paar Antworten verdient hat. Also:
1. Peter Fischer Präsident ist des Eintracht Frankfurt e.V. und nicht der Eintracht Frankfurt AG, die mit den VAE "Geschäfte macht". 2. Infolgedessen sprach er auch von den Mitgliedern des Eintracht Frankfurt e.V. und nicht von den Geschäften der AG. 3. Antisemitismus ist das eine, Rassismus ein anderes. Peter Fischer hat beides angesprochen. 4. Auch die AG hat gegenüber den VAE klare Position bezogen (im Fall Tawatha). 5. Die arabischen Staaten befinden sich seit geraumer Zeit im Konflikt mit Israel. Dies ist etwas ganz anderes als offener Antisemitismus in einem Land, das mit Israel ansonsten normale bis freundschaftliche Beziehungen pflegt. Die derzeit etwas schwierigen Beziehungen zur Türkei würde ich auch nicht als "antitürkisch" bezeichnen wollen.
Soviel erstmal dazu.
Witzig, rechtfertigt man etwas pro AfD, bekommt man die Nazikeule ab. Rechtfertigt man Geschäfte mit offenen Antisemiten, kommt nun auch die Antisemitismuskeule zurück. Also, WA, bekennst du Farbe, oder wie gedenkst du da aus der Nummer wieder rauszukommen. Ich (und andere) werden hier offen als Rechte tituliert, also titulier ich dich eben mal als astreinen Antisemit. Vermutlich - weil hier Angriffe nur von einer Seite erfolgen dürfen - bleibts eh nicht lange stehen. Aber der ein oder andere wirds noch lesen.
Deine Logik insbesondere in Pkt. 1 ist in etwa so dümmlich wie eine Aussage: "neee, die Geschäfte mit der Türkei (die Deutschen Panzer die jetzt die YPG-Kurden zusammenschiessen, du weisst schon) haben doch mit UNS (der BRD) nichts zu tun, das waren doch dir Rüstungsfirmen!"
also titulier ich dich eben mal als astreinen Antisemit.
Von mir aus kannst du mich titulieren, wie du möchtest. Man weiß ja, von wem es kommt. Wenn du den Unterschied zwischen grundlosem Antisemitismus per se und einem jahrelangen, offenen Konflikt zwischen Staaten nicht erkennst, kann ich dir auch nicht helfen.
Das eine macht das andere nicht besser oder schlechter. Antisemitismus, ist - egal wodurch er entsteht - immer verachtenswert. Aber offensichtlich misst du da mit zweierlei Maß.
Und:
WuerzburgerAdler schrieb:
Von mir aus kannst du mich titulieren, wie du möchtest. Man weiß ja, von wem es kommt.
Wie verlogen ist eigentlich Peter Fischer ? Eintracht Frankfurt macht mit den Vereinigten Arabischen EMirate (Abu Dhabi) Geschäfte und ist auch noch stolz drauf. Ein Land das total antisemitisch ist ! Wie paßt das zusammen ?
Zunächst mal: herzlich willkommen im Eintrachtforum! Ein gelungener Erstlingsbeitrag! Der natürlich ein paar Antworten verdient hat. Also:
1. Peter Fischer Präsident ist des Eintracht Frankfurt e.V. und nicht der Eintracht Frankfurt AG, die mit den VAE "Geschäfte macht". 2. Infolgedessen sprach er auch von den Mitgliedern des Eintracht Frankfurt e.V. und nicht von den Geschäften der AG. 3. Antisemitismus ist das eine, Rassismus ein anderes. Peter Fischer hat beides angesprochen. 4. Auch die AG hat gegenüber den VAE klare Position bezogen (im Fall Tawatha). 5. Die arabischen Staaten befinden sich seit geraumer Zeit im Konflikt mit Israel. Dies ist etwas ganz anderes als offener Antisemitismus in einem Land, das mit Israel ansonsten normale bis freundschaftliche Beziehungen pflegt. Die derzeit etwas schwierigen Beziehungen zur Türkei würde ich auch nicht als "antitürkisch" bezeichnen wollen.
Soviel erstmal dazu.
Witzig, rechtfertigt man etwas pro AfD, bekommt man die Nazikeule ab. Rechtfertigt man Geschäfte mit offenen Antisemiten, kommt nun auch die Antisemitismuskeule zurück. Also, WA, bekennst du Farbe, oder wie gedenkst du da aus der Nummer wieder rauszukommen. Ich (und andere) werden hier offen als Rechte tituliert, also titulier ich dich eben mal als astreinen Antisemit. Vermutlich - weil hier Angriffe nur von einer Seite erfolgen dürfen - bleibts eh nicht lange stehen. Aber der ein oder andere wirds noch lesen.
Deine Logik insbesondere in Pkt. 1 ist in etwa so dümmlich wie eine Aussage: "neee, die Geschäfte mit der Türkei (die Deutschen Panzer die jetzt die YPG-Kurden zusammenschiessen, du weisst schon) haben doch mit UNS (der BRD) nichts zu tun, das waren doch dir Rüstungsfirmen!"
also titulier ich dich eben mal als astreinen Antisemit.
Von mir aus kannst du mich titulieren, wie du möchtest. Man weiß ja, von wem es kommt. Wenn du den Unterschied zwischen grundlosem Antisemitismus per se und einem jahrelangen, offenen Konflikt zwischen Staaten nicht erkennst, kann ich dir auch nicht helfen.
Das eine macht das andere nicht besser oder schlechter. Antisemitismus, ist - egal wodurch er entsteht - immer verachtenswert. Aber offensichtlich misst du da mit zweierlei Maß.
Und:
WuerzburgerAdler schrieb:
Von mir aus kannst du mich titulieren, wie du möchtest. Man weiß ja, von wem es kommt.
Das eine macht das andere nicht besser oder schlechter. Antisemitismus, ist - egal wodurch er entsteht - immer verachtenswert.
Klar. Deshalb sind auch die Palästinenser zu verachten, weil sie sich gegen Israel, das sie aus ihrem Land vertrieben hat, wehren. Auf der selben Stufe wie diejenigen, die den "Juden als Geißel der Menschheit" oder das Holocaust-Mahnmal als "Denkmal der Schande" bezeichnen. Und Fischer ist sicher auch Antisemit, weil Hellmann Geschäfte mit den VAE macht. Deine Logik ist schon sehr eigen. Aber das kennen wir ja.
Antisemitismus, ist - egal wodurch er entsteht - immer verachtenswert. Aber offensichtlich misst du da mit zweierlei Maß.
Danke. Musste eben laut lachen im Zug.
Wenn man Deine Beiträge im Dies und Das als Referenz nimmt, ist es schon sehr amüsant, wenn Du über zweierlei Maß urteilen willst. Wenn Du in gleichem Maße, wie Du ehrenwerterweise Antisemitismus bekämpfen willst (obwohl Du eine Partei mit Gedeon dufte findest), auch Antiislamismus bekämpfen würdest oder Rassismus, dann können wir weiter reden über zweierlei Maß.
Das eine macht das andere nicht besser oder schlechter. Antisemitismus, ist - egal wodurch er entsteht - immer verachtenswert. Aber offensichtlich misst du da mit zweierlei Maß.
Und:
WuerzburgerAdler schrieb:
Von mir aus kannst du mich titulieren, wie du möchtest. Man weiß ja, von wem es kommt.
Das eine macht das andere nicht besser oder schlechter. Antisemitismus, ist - egal wodurch er entsteht - immer verachtenswert. Aber offensichtlich misst du da mit zweierlei Maß.
Und:
WuerzburgerAdler schrieb:
Von mir aus kannst du mich titulieren, wie du möchtest. Man weiß ja, von wem es kommt.
Das eine macht das andere nicht besser oder schlechter. Antisemitismus, ist - egal wodurch er entsteht - immer verachtenswert. Aber offensichtlich misst du da mit zweierlei Maß.
Und:
WuerzburgerAdler schrieb:
Von mir aus kannst du mich titulieren, wie du möchtest. Man weiß ja, von wem es kommt.
Das eine macht das andere nicht besser oder schlechter. Antisemitismus, ist - egal wodurch er entsteht - immer verachtenswert.
Klar. Deshalb sind auch die Palästinenser zu verachten, weil sie sich gegen Israel, das sie aus ihrem Land vertrieben hat, wehren. Auf der selben Stufe wie diejenigen, die den "Juden als Geißel der Menschheit" oder das Holocaust-Mahnmal als "Denkmal der Schande" bezeichnen. Und Fischer ist sicher auch Antisemit, weil Hellmann Geschäfte mit den VAE macht. Deine Logik ist schon sehr eigen. Aber das kennen wir ja.
Das eine macht das andere nicht besser oder schlechter. Antisemitismus, ist - egal wodurch er entsteht - immer verachtenswert. Aber offensichtlich misst du da mit zweierlei Maß.
Und:
WuerzburgerAdler schrieb:
Von mir aus kannst du mich titulieren, wie du möchtest. Man weiß ja, von wem es kommt.
Antisemitismus, ist - egal wodurch er entsteht - immer verachtenswert. Aber offensichtlich misst du da mit zweierlei Maß.
Danke. Musste eben laut lachen im Zug.
Wenn man Deine Beiträge im Dies und Das als Referenz nimmt, ist es schon sehr amüsant, wenn Du über zweierlei Maß urteilen willst. Wenn Du in gleichem Maße, wie Du ehrenwerterweise Antisemitismus bekämpfen willst (obwohl Du eine Partei mit Gedeon dufte findest), auch Antiislamismus bekämpfen würdest oder Rassismus, dann können wir weiter reden über zweierlei Maß.
Jo, die Positionen und Argumente der AfDler sind hanebüchen. Allerdings sind einige Argumente der "anderen Seite" hier teils auch haarsträubend! Für beide Seiten gilt nach Pipi Langstrumpf: "Und ich mache mir die Welt, wie sie mir gefällt!"
Man könnte auch einfach sagen: Ist nicht astrein, wie die Eintracht hier verfährt, aber die Ansichten der AfD sind und bleiben trotzdem Bullshit!
Der Vorsitzende des Ältetestenrats beim HSV will einen Antrag einbringen, "dass AfD-Mitglieder oder gleichgesinnte Personen nicht Mitglied im Hamburger-Sport-Verein e.V. werden oder der HSV Fußball AG angehören".
Das ist genau das, was Peter Fischer ständig vorgeworfen wurde. Nur hat Fischer es nicht als Vereinsverbot gemeint, sondern als moralische Frage an den Einzelnen. Entweder ist man Eintracht-Mitglied oder man ist AfD-Wähler. Beides zusammen ergibt einfach gar keinen Sinn. Das wäre schizophren.
So sehr ich Peter Fischer zustimme, so sehr halte ich den Vorstoß beim HSV für völlig verfehlt. Aber er stößt auch dort nicht auf viel Begeisterung. Das muss man auch erwähnen.
Fischers Intention ist absolut ok, die Wortwahl war es meines Erachtens teils nicht. Ein Anhänger oder gar Mitglied eines Vereins sollte sich schon über dessen Werte im Klaren sein.
Jemanden aufgrund einer Parteizugehörigkeit auszuschließen ist ein No-Go, solange diese Partei nicht verfassungswidrig ist. Das gefällt einigen zwar nicht, aber so hat das in einer Demokratie zu sein.
Der Vorsitzende des Ältetestenrats beim HSV will einen Antrag einbringen, "dass AfD-Mitglieder oder gleichgesinnte Personen nicht Mitglied im Hamburger-Sport-Verein e.V. werden oder der HSV Fußball AG angehören".
Das ist genau das, was Peter Fischer ständig vorgeworfen wurde. Nur hat Fischer es nicht als Vereinsverbot gemeint, sondern als moralische Frage an den Einzelnen. Entweder ist man Eintracht-Mitglied oder man ist AfD-Wähler. Beides zusammen ergibt einfach gar keinen Sinn. Das wäre schizophren.
So sehr ich Peter Fischer zustimme, so sehr halte ich den Vorstoß beim HSV für völlig verfehlt. Aber er stößt auch dort nicht auf viel Begeisterung. Das muss man auch erwähnen.
Fischers Intention ist absolut ok, die Wortwahl war es meines Erachtens teils nicht. Ein Anhänger oder gar Mitglied eines Vereins sollte sich schon über dessen Werte im Klaren sein.
Jemanden aufgrund einer Parteizugehörigkeit auszuschließen ist ein No-Go, solange diese Partei nicht verfassungswidrig ist. Das gefällt einigen zwar nicht, aber so hat das in einer Demokratie zu sein.
Jemanden aufgrund einer Parteizugehörigkeit auszuschließen ist ein No-Go, solange diese Partei nicht verfassungswidrig ist. Das gefällt einigen zwar nicht, aber so hat das in einer Demokratie zu sein.
Sorry. Aber so ein Quatsch! In einer Demokratie, in der deutschen Demokratie gibt es genügend Beispiele für Vereinigungen die absolut weltanschaulich geprägt sind. Damit hat die Demokratie gar kein Problem. Ich darf bspw trotz eines grundrechtlich verbrieften Rechts auf freie Berufswahl als SozPäd oder Erzieher von gut einem Drittel bis zur Hälfte der verfügbaren Jobs ausgeschlossen werden, weil ich keiner Kirche oder Religionsgemeinschaft angehöre, besser gesagt: weil ich eine solche verlassen habe. Und da werden staatlich subventionierte Aufgaben erledigt. Und da willst du einem Verein Antirassismus verbieten und verweist auf demokratische Grundsätze?
Fischers Intention ist absolut ok, die Wortwahl war es meines Erachtens teils nicht. Ein Anhänger oder gar Mitglied eines Vereins sollte sich schon über dessen Werte im Klaren sein.
Jemanden aufgrund einer Parteizugehörigkeit auszuschließen ist ein No-Go, solange diese Partei nicht verfassungswidrig ist. Das gefällt einigen zwar nicht, aber so hat das in einer Demokratie zu sein.
Jemanden aufgrund einer Parteizugehörigkeit auszuschließen ist ein No-Go, solange diese Partei nicht verfassungswidrig ist. Das gefällt einigen zwar nicht, aber so hat das in einer Demokratie zu sein.
Sorry. Aber so ein Quatsch! In einer Demokratie, in der deutschen Demokratie gibt es genügend Beispiele für Vereinigungen die absolut weltanschaulich geprägt sind. Damit hat die Demokratie gar kein Problem. Ich darf bspw trotz eines grundrechtlich verbrieften Rechts auf freie Berufswahl als SozPäd oder Erzieher von gut einem Drittel bis zur Hälfte der verfügbaren Jobs ausgeschlossen werden, weil ich keiner Kirche oder Religionsgemeinschaft angehöre, besser gesagt: weil ich eine solche verlassen habe. Und da werden staatlich subventionierte Aufgaben erledigt. Und da willst du einem Verein Antirassismus verbieten und verweist auf demokratische Grundsätze?
Man muss ja gar nicht mal so weit gehen und die Kirchen heranziehen, denn deren Sonderrechte sind ein weites Feld. Aber ein Verein unterliegt schlicht dem Privatrecht und die dürfen sich nun mal weitgehend autonom ausrichten. Darunter fällt auch das Recht auszuwählen, wen man aufnimmt und wen nicht. Wäre ja auch noch schöner, wenn z.B. jeder Kerl sich bei den Landfrauen einklagen könnte.
Und wenn ein Verein nun mal sagt, dass er offen Rechtsradikale oder solche, die sich zu einer Gruppe bekennen, die Rechtsradikale duldet, nicht aufnehmen will, dann ist das deren gutes Recht. Keine Sau hat gesagt, dass alle AfD-Wähler ausfindig gemacht und ausgeschlossen werden. Fischer hatte meines Wissens angekündigt, diese beiden AfD-Funktionäre nicht aufnehmen zu wollen und bei allen AfD-Sympathisanten angeregt, sie mögen doch mal ehrlich zu sich selbst sein und abwägen, ob das was "ihre" Partei in die Welt hinaus schreit mit den Werten der Eintracht zu vereinbaren ist.
Jemanden aufgrund einer Parteizugehörigkeit auszuschließen ist ein No-Go, solange diese Partei nicht verfassungswidrig ist. Das gefällt einigen zwar nicht, aber so hat das in einer Demokratie zu sein.
Sorry. Aber so ein Quatsch! In einer Demokratie, in der deutschen Demokratie gibt es genügend Beispiele für Vereinigungen die absolut weltanschaulich geprägt sind. Damit hat die Demokratie gar kein Problem. Ich darf bspw trotz eines grundrechtlich verbrieften Rechts auf freie Berufswahl als SozPäd oder Erzieher von gut einem Drittel bis zur Hälfte der verfügbaren Jobs ausgeschlossen werden, weil ich keiner Kirche oder Religionsgemeinschaft angehöre, besser gesagt: weil ich eine solche verlassen habe. Und da werden staatlich subventionierte Aufgaben erledigt. Und da willst du einem Verein Antirassismus verbieten und verweist auf demokratische Grundsätze?
Man muss ja gar nicht mal so weit gehen und die Kirchen heranziehen, denn deren Sonderrechte sind ein weites Feld. Aber ein Verein unterliegt schlicht dem Privatrecht und die dürfen sich nun mal weitgehend autonom ausrichten. Darunter fällt auch das Recht auszuwählen, wen man aufnimmt und wen nicht. Wäre ja auch noch schöner, wenn z.B. jeder Kerl sich bei den Landfrauen einklagen könnte.
Und wenn ein Verein nun mal sagt, dass er offen Rechtsradikale oder solche, die sich zu einer Gruppe bekennen, die Rechtsradikale duldet, nicht aufnehmen will, dann ist das deren gutes Recht. Keine Sau hat gesagt, dass alle AfD-Wähler ausfindig gemacht und ausgeschlossen werden. Fischer hatte meines Wissens angekündigt, diese beiden AfD-Funktionäre nicht aufnehmen zu wollen und bei allen AfD-Sympathisanten angeregt, sie mögen doch mal ehrlich zu sich selbst sein und abwägen, ob das was "ihre" Partei in die Welt hinaus schreit mit den Werten der Eintracht zu vereinbaren ist.
und bei allen AfD-Sympathisanten angeregt, sie mögen doch mal ehrlich zu sich selbst sein und abwägen, ob das was "ihre" Partei in die Welt hinaus schreit mit den Werten der Eintracht zu vereinbaren ist.
Habe ich so ja auch als für mich absolut in Ordnung beschrieben. Menschen aus einem großen Verein auszuschließen, die Mitglied einer verfassungsgemäßen Partei sind, geht mir aber zu weit.
Ob man da jetzt die Kirche als Beispiel heranziehen kann/ soll, mag jeder selbst entscheiden.
Man muss ja gar nicht mal so weit gehen und die Kirchen heranziehen, denn deren Sonderrechte sind ein weites Feld. Aber ein Verein unterliegt schlicht dem Privatrecht und die dürfen sich nun mal weitgehend autonom ausrichten. Darunter fällt auch das Recht auszuwählen, wen man aufnimmt und wen nicht. Wäre ja auch noch schöner, wenn z.B. jeder Kerl sich bei den Landfrauen einklagen könnte.
Und wenn ein Verein nun mal sagt, dass er offen Rechtsradikale oder solche, die sich zu einer Gruppe bekennen, die Rechtsradikale duldet, nicht aufnehmen will, dann ist das deren gutes Recht. Keine Sau hat gesagt, dass alle AfD-Wähler ausfindig gemacht und ausgeschlossen werden. Fischer hatte meines Wissens angekündigt, diese beiden AfD-Funktionäre nicht aufnehmen zu wollen und bei allen AfD-Sympathisanten angeregt, sie mögen doch mal ehrlich zu sich selbst sein und abwägen, ob das was "ihre" Partei in die Welt hinaus schreit mit den Werten der Eintracht zu vereinbaren ist.
und bei allen AfD-Sympathisanten angeregt, sie mögen doch mal ehrlich zu sich selbst sein und abwägen, ob das was "ihre" Partei in die Welt hinaus schreit mit den Werten der Eintracht zu vereinbaren ist.
Habe ich so ja auch als für mich absolut in Ordnung beschrieben. Menschen aus einem großen Verein auszuschließen, die Mitglied einer verfassungsgemäßen Partei sind, geht mir aber zu weit.
Ob man da jetzt die Kirche als Beispiel heranziehen kann/ soll, mag jeder selbst entscheiden.
Es ist vollkommen OK, dass Dir das zu weit geht. Aber wenn Du so argumentierst, dass das die Gerichte zu entscheiden haben, dann widerspreche ich dem eben. Denn das widerspricht geltendem Recht.
und bei allen AfD-Sympathisanten angeregt, sie mögen doch mal ehrlich zu sich selbst sein und abwägen, ob das was "ihre" Partei in die Welt hinaus schreit mit den Werten der Eintracht zu vereinbaren ist.
Habe ich so ja auch als für mich absolut in Ordnung beschrieben. Menschen aus einem großen Verein auszuschließen, die Mitglied einer verfassungsgemäßen Partei sind, geht mir aber zu weit.
Ob man da jetzt die Kirche als Beispiel heranziehen kann/ soll, mag jeder selbst entscheiden.
Es ist vollkommen OK, dass Dir das zu weit geht. Aber wenn Du so argumentierst, dass das die Gerichte zu entscheiden haben, dann widerspreche ich dem eben. Denn das widerspricht geltendem Recht.
Gut, da haben wir halt unterschiedliche Auffassungen. Wie das vor Gericht entschieden würde, weiß ich nicht. Ich halte es schlicht für den falschen Weg und möchte so etwas nicht. Wo fängt das an und eo hört das auf?
Jemanden aufgrund einer Parteizugehörigkeit auszuschließen ist ein No-Go, solange diese Partei nicht verfassungswidrig ist. Das gefällt einigen zwar nicht, aber so hat das in einer Demokratie zu sein.
Sorry. Aber so ein Quatsch! In einer Demokratie, in der deutschen Demokratie gibt es genügend Beispiele für Vereinigungen die absolut weltanschaulich geprägt sind. Damit hat die Demokratie gar kein Problem. Ich darf bspw trotz eines grundrechtlich verbrieften Rechts auf freie Berufswahl als SozPäd oder Erzieher von gut einem Drittel bis zur Hälfte der verfügbaren Jobs ausgeschlossen werden, weil ich keiner Kirche oder Religionsgemeinschaft angehöre, besser gesagt: weil ich eine solche verlassen habe. Und da werden staatlich subventionierte Aufgaben erledigt. Und da willst du einem Verein Antirassismus verbieten und verweist auf demokratische Grundsätze?
Es wurde alleine in diesem Thread bestimmt schon 100 mal geschrieben, dass Peter Fischer selber gesagt hat, dass er nicht naiv sei und davon ausgeht, dass bei der Eintracht auch AfD-Wähler/Mitglieder Mitglied sind. Er hat aber völlig zurecht darauf hingewiesen, dass die Werte von Eintracht Frankfurt im völligen Gegensatz zu dem stehen, für was die AfD steht. Von "auschließen" kann also keine Rede sein. Und falls du auf die zwei Lappen aus der hessischen AfD anspielst, die medienwirksam den Eintritt in den Verein Eintracht Frankfurt angekündigt haben, dann kann man nur froh sein, wenn deren Anträge abgelehnt werden, denn denen geht die Eintracht am Ar.sch vorbei und sie missbrauchen die Eintracht für ihre ekelhaften Zwecke.
Die Union will also Antisemiten ausgrenzen. So wie Peter Fischer Rassisten. Da wird die AfD aber aufheulen.
Eintracht Frankfurt macht mit den Vereinigten Arabischen EMirate (Abu Dhabi) Geschäfte und ist auch noch stolz drauf.
Ein Land das total antisemitisch ist ! Wie paßt das zusammen ?
Zunächst mal: herzlich willkommen im Eintrachtforum! Ein gelungener Erstlingsbeitrag!
Der natürlich ein paar Antworten verdient hat. Also:
1. Peter Fischer Präsident ist des Eintracht Frankfurt e.V. und nicht der Eintracht Frankfurt AG, die mit den VAE "Geschäfte macht".
2. Infolgedessen sprach er auch von den Mitgliedern des Eintracht Frankfurt e.V. und nicht von den Geschäften der AG.
3. Antisemitismus ist das eine, Rassismus ein anderes. Peter Fischer hat beides angesprochen.
4. Auch die AG hat gegenüber den VAE klare Position bezogen (im Fall Tawatha).
5. Die arabischen Staaten befinden sich seit geraumer Zeit im Konflikt mit Israel. Dies ist etwas ganz anderes als offener Antisemitismus in einem Land, das mit Israel ansonsten normale bis freundschaftliche Beziehungen pflegt. Die derzeit etwas schwierigen Beziehungen zur Türkei würde ich auch nicht als "antitürkisch" bezeichnen wollen.
Soviel erstmal dazu.
Eintracht Frankfurt macht mit den Vereinigten Arabischen EMirate (Abu Dhabi) Geschäfte und ist auch noch stolz drauf.
Ein Land das total antisemitisch ist ! Wie paßt das zusammen ?
Zunächst mal: herzlich willkommen im Eintrachtforum! Ein gelungener Erstlingsbeitrag!
Der natürlich ein paar Antworten verdient hat. Also:
1. Peter Fischer Präsident ist des Eintracht Frankfurt e.V. und nicht der Eintracht Frankfurt AG, die mit den VAE "Geschäfte macht".
2. Infolgedessen sprach er auch von den Mitgliedern des Eintracht Frankfurt e.V. und nicht von den Geschäften der AG.
3. Antisemitismus ist das eine, Rassismus ein anderes. Peter Fischer hat beides angesprochen.
4. Auch die AG hat gegenüber den VAE klare Position bezogen (im Fall Tawatha).
5. Die arabischen Staaten befinden sich seit geraumer Zeit im Konflikt mit Israel. Dies ist etwas ganz anderes als offener Antisemitismus in einem Land, das mit Israel ansonsten normale bis freundschaftliche Beziehungen pflegt. Die derzeit etwas schwierigen Beziehungen zur Türkei würde ich auch nicht als "antitürkisch" bezeichnen wollen.
Soviel erstmal dazu.
Moralisch wird hier natürlich mit zweierlei Maß gemessen. Aber ok: Mir ist lieber, dass man vor der eigenen Haustür kehrt als überhaupt nicht! Die AfD soll also weiter kritisch betrachtet und auch thematisiert werden. Deren Positionen und handelnden Personen werden ja nicht dadurch besser oder relativiert, weil man Geschäfte mit den VAE oder Ländern dieser Region macht/ anstrebt!
Witzig,
rechtfertigt man etwas pro AfD, bekommt man die Nazikeule ab.
Rechtfertigt man Geschäfte mit offenen Antisemiten, kommt nun auch die Antisemitismuskeule zurück. Also, WA, bekennst du Farbe, oder wie gedenkst du da aus der Nummer wieder rauszukommen. Ich (und andere) werden hier offen als Rechte tituliert, also titulier ich dich eben mal als astreinen Antisemit. Vermutlich - weil hier Angriffe nur von einer Seite erfolgen dürfen - bleibts eh nicht lange stehen. Aber der ein oder andere wirds noch lesen.
Deine Logik insbesondere in Pkt. 1 ist in etwa so dümmlich wie eine Aussage: "neee, die Geschäfte mit der Türkei (die Deutschen Panzer die jetzt die YPG-Kurden zusammenschiessen, du weisst schon) haben doch mit UNS (der BRD) nichts zu tun, das waren doch dir Rüstungsfirmen!"
[EDIT bils]
Zunächst mal: herzlich willkommen im Eintrachtforum! Ein gelungener Erstlingsbeitrag!
Der natürlich ein paar Antworten verdient hat. Also:
1. Peter Fischer Präsident ist des Eintracht Frankfurt e.V. und nicht der Eintracht Frankfurt AG, die mit den VAE "Geschäfte macht".
2. Infolgedessen sprach er auch von den Mitgliedern des Eintracht Frankfurt e.V. und nicht von den Geschäften der AG.
3. Antisemitismus ist das eine, Rassismus ein anderes. Peter Fischer hat beides angesprochen.
4. Auch die AG hat gegenüber den VAE klare Position bezogen (im Fall Tawatha).
5. Die arabischen Staaten befinden sich seit geraumer Zeit im Konflikt mit Israel. Dies ist etwas ganz anderes als offener Antisemitismus in einem Land, das mit Israel ansonsten normale bis freundschaftliche Beziehungen pflegt. Die derzeit etwas schwierigen Beziehungen zur Türkei würde ich auch nicht als "antitürkisch" bezeichnen wollen.
Soviel erstmal dazu.
Moralisch wird hier natürlich mit zweierlei Maß gemessen. Aber ok: Mir ist lieber, dass man vor der eigenen Haustür kehrt als überhaupt nicht! Die AfD soll also weiter kritisch betrachtet und auch thematisiert werden. Deren Positionen und handelnden Personen werden ja nicht dadurch besser oder relativiert, weil man Geschäfte mit den VAE oder Ländern dieser Region macht/ anstrebt!
Schade, dass ihr da auch noch auf den whataboutismus eingeht und euch in die Defensive zwischen lasst. Unsere Partner sind also antisemitisch und/oder rassistisch, ja?
Moralisch wird hier natürlich mit zweierlei Maß gemessen. Aber ok: Mir ist lieber, dass man vor der eigenen Haustür kehrt als überhaupt nicht! Die AfD soll also weiter kritisch betrachtet und auch thematisiert werden. Deren Positionen und handelnden Personen werden ja nicht dadurch besser oder relativiert, weil man Geschäfte mit den VAE oder Ländern dieser Region macht/ anstrebt!
Schade, dass ihr da auch noch auf den whataboutismus eingeht und euch in die Defensive zwischen lasst. Unsere Partner sind also antisemitisch und/oder rassistisch, ja?
Zunächst mal: herzlich willkommen im Eintrachtforum! Ein gelungener Erstlingsbeitrag!
Der natürlich ein paar Antworten verdient hat. Also:
1. Peter Fischer Präsident ist des Eintracht Frankfurt e.V. und nicht der Eintracht Frankfurt AG, die mit den VAE "Geschäfte macht".
2. Infolgedessen sprach er auch von den Mitgliedern des Eintracht Frankfurt e.V. und nicht von den Geschäften der AG.
3. Antisemitismus ist das eine, Rassismus ein anderes. Peter Fischer hat beides angesprochen.
4. Auch die AG hat gegenüber den VAE klare Position bezogen (im Fall Tawatha).
5. Die arabischen Staaten befinden sich seit geraumer Zeit im Konflikt mit Israel. Dies ist etwas ganz anderes als offener Antisemitismus in einem Land, das mit Israel ansonsten normale bis freundschaftliche Beziehungen pflegt. Die derzeit etwas schwierigen Beziehungen zur Türkei würde ich auch nicht als "antitürkisch" bezeichnen wollen.
Soviel erstmal dazu.
Witzig,
rechtfertigt man etwas pro AfD, bekommt man die Nazikeule ab.
Rechtfertigt man Geschäfte mit offenen Antisemiten, kommt nun auch die Antisemitismuskeule zurück. Also, WA, bekennst du Farbe, oder wie gedenkst du da aus der Nummer wieder rauszukommen. Ich (und andere) werden hier offen als Rechte tituliert, also titulier ich dich eben mal als astreinen Antisemit. Vermutlich - weil hier Angriffe nur von einer Seite erfolgen dürfen - bleibts eh nicht lange stehen. Aber der ein oder andere wirds noch lesen.
Deine Logik insbesondere in Pkt. 1 ist in etwa so dümmlich wie eine Aussage: "neee, die Geschäfte mit der Türkei (die Deutschen Panzer die jetzt die YPG-Kurden zusammenschiessen, du weisst schon) haben doch mit UNS (der BRD) nichts zu tun, das waren doch dir Rüstungsfirmen!"
[EDIT bils]
Von mir aus kannst du mich titulieren, wie du möchtest. Man weiß ja, von wem es kommt.
Wenn du den Unterschied zwischen grundlosem Antisemitismus per se und einem jahrelangen, offenen Konflikt zwischen Staaten nicht erkennst, kann ich dir auch nicht helfen.
Mir wurde soeben klar, warum Du bisher nie in Diskussionen eingestiegen bist.
Witzig,
rechtfertigt man etwas pro AfD, bekommt man die Nazikeule ab.
Rechtfertigt man Geschäfte mit offenen Antisemiten, kommt nun auch die Antisemitismuskeule zurück. Also, WA, bekennst du Farbe, oder wie gedenkst du da aus der Nummer wieder rauszukommen. Ich (und andere) werden hier offen als Rechte tituliert, also titulier ich dich eben mal als astreinen Antisemit. Vermutlich - weil hier Angriffe nur von einer Seite erfolgen dürfen - bleibts eh nicht lange stehen. Aber der ein oder andere wirds noch lesen.
Deine Logik insbesondere in Pkt. 1 ist in etwa so dümmlich wie eine Aussage: "neee, die Geschäfte mit der Türkei (die Deutschen Panzer die jetzt die YPG-Kurden zusammenschiessen, du weisst schon) haben doch mit UNS (der BRD) nichts zu tun, das waren doch dir Rüstungsfirmen!"
[EDIT bils]
Von mir aus kannst du mich titulieren, wie du möchtest. Man weiß ja, von wem es kommt.
Wenn du den Unterschied zwischen grundlosem Antisemitismus per se und einem jahrelangen, offenen Konflikt zwischen Staaten nicht erkennst, kann ich dir auch nicht helfen.
Und:
Dieses Kompliment gebe ich gerne zurück.
Witzig,
rechtfertigt man etwas pro AfD, bekommt man die Nazikeule ab.
Rechtfertigt man Geschäfte mit offenen Antisemiten, kommt nun auch die Antisemitismuskeule zurück. Also, WA, bekennst du Farbe, oder wie gedenkst du da aus der Nummer wieder rauszukommen. Ich (und andere) werden hier offen als Rechte tituliert, also titulier ich dich eben mal als astreinen Antisemit. Vermutlich - weil hier Angriffe nur von einer Seite erfolgen dürfen - bleibts eh nicht lange stehen. Aber der ein oder andere wirds noch lesen.
Deine Logik insbesondere in Pkt. 1 ist in etwa so dümmlich wie eine Aussage: "neee, die Geschäfte mit der Türkei (die Deutschen Panzer die jetzt die YPG-Kurden zusammenschiessen, du weisst schon) haben doch mit UNS (der BRD) nichts zu tun, das waren doch dir Rüstungsfirmen!"
[EDIT bils]
Mir wurde soeben klar, warum Du bisher nie in Diskussionen eingestiegen bist.
Von mir aus kannst du mich titulieren, wie du möchtest. Man weiß ja, von wem es kommt.
Wenn du den Unterschied zwischen grundlosem Antisemitismus per se und einem jahrelangen, offenen Konflikt zwischen Staaten nicht erkennst, kann ich dir auch nicht helfen.
Und:
Dieses Kompliment gebe ich gerne zurück.
Wenn man halt nur Ton hat und kein Bild.
Muss Du Deine Antworten eigentlich vorher mit Deinem Gau(land)leiter absprechen?
Klar. Deshalb sind auch die Palästinenser zu verachten, weil sie sich gegen Israel, das sie aus ihrem Land vertrieben hat, wehren. Auf der selben Stufe wie diejenigen, die den "Juden als Geißel der Menschheit" oder das Holocaust-Mahnmal als "Denkmal der Schande" bezeichnen.
Und Fischer ist sicher auch Antisemit, weil Hellmann Geschäfte mit den VAE macht.
Deine Logik ist schon sehr eigen. Aber das kennen wir ja.
Danke. Musste eben laut lachen im Zug.
Wenn man Deine Beiträge im Dies und Das als Referenz nimmt, ist es schon sehr amüsant, wenn Du über zweierlei Maß urteilen willst. Wenn Du in gleichem Maße, wie Du ehrenwerterweise Antisemitismus bekämpfen willst (obwohl Du eine Partei mit Gedeon dufte findest), auch Antiislamismus bekämpfen würdest oder Rassismus, dann können wir weiter reden über zweierlei Maß.
Immer mit gutem Vorbild voran gehen.
Und:
Dieses Kompliment gebe ich gerne zurück.
Wenn man halt nur Ton hat und kein Bild.
Muss Du Deine Antworten eigentlich vorher mit Deinem Gau(land)leiter absprechen?
Und:
Dieses Kompliment gebe ich gerne zurück.
Und:
Dieses Kompliment gebe ich gerne zurück.
Klar. Deshalb sind auch die Palästinenser zu verachten, weil sie sich gegen Israel, das sie aus ihrem Land vertrieben hat, wehren. Auf der selben Stufe wie diejenigen, die den "Juden als Geißel der Menschheit" oder das Holocaust-Mahnmal als "Denkmal der Schande" bezeichnen.
Und Fischer ist sicher auch Antisemit, weil Hellmann Geschäfte mit den VAE macht.
Deine Logik ist schon sehr eigen. Aber das kennen wir ja.
Und:
Dieses Kompliment gebe ich gerne zurück.
Danke. Musste eben laut lachen im Zug.
Wenn man Deine Beiträge im Dies und Das als Referenz nimmt, ist es schon sehr amüsant, wenn Du über zweierlei Maß urteilen willst. Wenn Du in gleichem Maße, wie Du ehrenwerterweise Antisemitismus bekämpfen willst (obwohl Du eine Partei mit Gedeon dufte findest), auch Antiislamismus bekämpfen würdest oder Rassismus, dann können wir weiter reden über zweierlei Maß.
Immer mit gutem Vorbild voran gehen.
Man könnte auch einfach sagen: Ist nicht astrein, wie die Eintracht hier verfährt, aber die Ansichten der AfD sind und bleiben trotzdem Bullshit!
http://www.faz.net/aktuell/sport/fussball/bundesliga/antrag-beim-hsv-auf-ausschluss-von-afd-mitgliedern-15414476.html
Der Vorsitzende des Ältetestenrats beim HSV will einen Antrag einbringen, "dass AfD-Mitglieder oder gleichgesinnte Personen nicht Mitglied im Hamburger-Sport-Verein e.V. werden oder der HSV Fußball AG angehören".
Das ist genau das, was Peter Fischer ständig vorgeworfen wurde. Nur hat Fischer es nicht als Vereinsverbot gemeint, sondern als moralische Frage an den Einzelnen. Entweder ist man Eintracht-Mitglied oder man ist AfD-Wähler. Beides zusammen ergibt einfach gar keinen Sinn.
Das wäre schizophren.
So sehr ich Peter Fischer zustimme, so sehr halte ich den Vorstoß beim HSV für völlig verfehlt. Aber er stößt auch dort nicht auf viel Begeisterung. Das muss man auch erwähnen.
Jemanden aufgrund einer Parteizugehörigkeit auszuschließen ist ein No-Go, solange diese Partei nicht verfassungswidrig ist. Das gefällt einigen zwar nicht, aber so hat das in einer Demokratie zu sein.
http://www.faz.net/aktuell/sport/fussball/bundesliga/antrag-beim-hsv-auf-ausschluss-von-afd-mitgliedern-15414476.html
Der Vorsitzende des Ältetestenrats beim HSV will einen Antrag einbringen, "dass AfD-Mitglieder oder gleichgesinnte Personen nicht Mitglied im Hamburger-Sport-Verein e.V. werden oder der HSV Fußball AG angehören".
Das ist genau das, was Peter Fischer ständig vorgeworfen wurde. Nur hat Fischer es nicht als Vereinsverbot gemeint, sondern als moralische Frage an den Einzelnen. Entweder ist man Eintracht-Mitglied oder man ist AfD-Wähler. Beides zusammen ergibt einfach gar keinen Sinn.
Das wäre schizophren.
So sehr ich Peter Fischer zustimme, so sehr halte ich den Vorstoß beim HSV für völlig verfehlt. Aber er stößt auch dort nicht auf viel Begeisterung. Das muss man auch erwähnen.
Jemanden aufgrund einer Parteizugehörigkeit auszuschließen ist ein No-Go, solange diese Partei nicht verfassungswidrig ist. Das gefällt einigen zwar nicht, aber so hat das in einer Demokratie zu sein.
Sorry. Aber so ein Quatsch!
In einer Demokratie, in der deutschen Demokratie gibt es genügend Beispiele für Vereinigungen die absolut weltanschaulich geprägt sind. Damit hat die Demokratie gar kein Problem. Ich darf bspw trotz eines grundrechtlich verbrieften Rechts auf freie Berufswahl als SozPäd oder Erzieher von gut einem Drittel bis zur Hälfte der verfügbaren Jobs ausgeschlossen werden, weil ich keiner Kirche oder Religionsgemeinschaft angehöre, besser gesagt: weil ich eine solche verlassen habe.
Und da werden staatlich subventionierte Aufgaben erledigt.
Und da willst du einem Verein Antirassismus verbieten und verweist auf demokratische Grundsätze?
Jemanden aufgrund einer Parteizugehörigkeit auszuschließen ist ein No-Go, solange diese Partei nicht verfassungswidrig ist. Das gefällt einigen zwar nicht, aber so hat das in einer Demokratie zu sein.
Sorry. Aber so ein Quatsch!
In einer Demokratie, in der deutschen Demokratie gibt es genügend Beispiele für Vereinigungen die absolut weltanschaulich geprägt sind. Damit hat die Demokratie gar kein Problem. Ich darf bspw trotz eines grundrechtlich verbrieften Rechts auf freie Berufswahl als SozPäd oder Erzieher von gut einem Drittel bis zur Hälfte der verfügbaren Jobs ausgeschlossen werden, weil ich keiner Kirche oder Religionsgemeinschaft angehöre, besser gesagt: weil ich eine solche verlassen habe.
Und da werden staatlich subventionierte Aufgaben erledigt.
Und da willst du einem Verein Antirassismus verbieten und verweist auf demokratische Grundsätze?
Und wenn ein Verein nun mal sagt, dass er offen Rechtsradikale oder solche, die sich zu einer Gruppe bekennen, die Rechtsradikale duldet, nicht aufnehmen will, dann ist das deren gutes Recht. Keine Sau hat gesagt, dass alle AfD-Wähler ausfindig gemacht und ausgeschlossen werden. Fischer hatte meines Wissens angekündigt, diese beiden AfD-Funktionäre nicht aufnehmen zu wollen und bei allen AfD-Sympathisanten angeregt, sie mögen doch mal ehrlich zu sich selbst sein und abwägen, ob das was "ihre" Partei in die Welt hinaus schreit mit den Werten der Eintracht zu vereinbaren ist.
Super polemisch natürlich mit dem "Antirassismus"...und ja, ich verweise gerne jeden auf demokratische Grundsätze und das sogar ohne Auslachsmiley!
Sorry. Aber so ein Quatsch!
In einer Demokratie, in der deutschen Demokratie gibt es genügend Beispiele für Vereinigungen die absolut weltanschaulich geprägt sind. Damit hat die Demokratie gar kein Problem. Ich darf bspw trotz eines grundrechtlich verbrieften Rechts auf freie Berufswahl als SozPäd oder Erzieher von gut einem Drittel bis zur Hälfte der verfügbaren Jobs ausgeschlossen werden, weil ich keiner Kirche oder Religionsgemeinschaft angehöre, besser gesagt: weil ich eine solche verlassen habe.
Und da werden staatlich subventionierte Aufgaben erledigt.
Und da willst du einem Verein Antirassismus verbieten und verweist auf demokratische Grundsätze?
Und wenn ein Verein nun mal sagt, dass er offen Rechtsradikale oder solche, die sich zu einer Gruppe bekennen, die Rechtsradikale duldet, nicht aufnehmen will, dann ist das deren gutes Recht. Keine Sau hat gesagt, dass alle AfD-Wähler ausfindig gemacht und ausgeschlossen werden. Fischer hatte meines Wissens angekündigt, diese beiden AfD-Funktionäre nicht aufnehmen zu wollen und bei allen AfD-Sympathisanten angeregt, sie mögen doch mal ehrlich zu sich selbst sein und abwägen, ob das was "ihre" Partei in die Welt hinaus schreit mit den Werten der Eintracht zu vereinbaren ist.
Habe ich so ja auch als für mich absolut in Ordnung beschrieben. Menschen aus einem großen Verein auszuschließen, die Mitglied einer verfassungsgemäßen Partei sind, geht mir aber zu weit.
Ob man da jetzt die Kirche als Beispiel heranziehen kann/ soll, mag jeder selbst entscheiden.
Und wenn ein Verein nun mal sagt, dass er offen Rechtsradikale oder solche, die sich zu einer Gruppe bekennen, die Rechtsradikale duldet, nicht aufnehmen will, dann ist das deren gutes Recht. Keine Sau hat gesagt, dass alle AfD-Wähler ausfindig gemacht und ausgeschlossen werden. Fischer hatte meines Wissens angekündigt, diese beiden AfD-Funktionäre nicht aufnehmen zu wollen und bei allen AfD-Sympathisanten angeregt, sie mögen doch mal ehrlich zu sich selbst sein und abwägen, ob das was "ihre" Partei in die Welt hinaus schreit mit den Werten der Eintracht zu vereinbaren ist.
Habe ich so ja auch als für mich absolut in Ordnung beschrieben. Menschen aus einem großen Verein auszuschließen, die Mitglied einer verfassungsgemäßen Partei sind, geht mir aber zu weit.
Ob man da jetzt die Kirche als Beispiel heranziehen kann/ soll, mag jeder selbst entscheiden.
Aber wenn Du so argumentierst, dass das die Gerichte zu entscheiden haben, dann widerspreche ich dem eben. Denn das widerspricht geltendem Recht.
Sorry, aber bei der AfD mit verfassungsmäsig zu kommen ist mehr als nur albern.
Habe ich so ja auch als für mich absolut in Ordnung beschrieben. Menschen aus einem großen Verein auszuschließen, die Mitglied einer verfassungsgemäßen Partei sind, geht mir aber zu weit.
Ob man da jetzt die Kirche als Beispiel heranziehen kann/ soll, mag jeder selbst entscheiden.
Aber wenn Du so argumentierst, dass das die Gerichte zu entscheiden haben, dann widerspreche ich dem eben. Denn das widerspricht geltendem Recht.
Sorry. Aber so ein Quatsch!
In einer Demokratie, in der deutschen Demokratie gibt es genügend Beispiele für Vereinigungen die absolut weltanschaulich geprägt sind. Damit hat die Demokratie gar kein Problem. Ich darf bspw trotz eines grundrechtlich verbrieften Rechts auf freie Berufswahl als SozPäd oder Erzieher von gut einem Drittel bis zur Hälfte der verfügbaren Jobs ausgeschlossen werden, weil ich keiner Kirche oder Religionsgemeinschaft angehöre, besser gesagt: weil ich eine solche verlassen habe.
Und da werden staatlich subventionierte Aufgaben erledigt.
Und da willst du einem Verein Antirassismus verbieten und verweist auf demokratische Grundsätze?
Super polemisch natürlich mit dem "Antirassismus"...und ja, ich verweise gerne jeden auf demokratische Grundsätze und das sogar ohne Auslachsmiley!
Bevor du anderen Polemik vorwirfst, kannst du ja vielleicht selber auch mal ein bisschen runter kommen. Ab und zu geht es auch ne Nummer kleiner. Gilt für hier aber auch, in anderen Freds, wenn du Leute, die gar keinen Verkauf von Stendera wollen, mit der Frage konfrontierst, ob sie sie eigentlich noch alle haben.
Es wurde alleine in diesem Thread bestimmt schon 100 mal geschrieben, dass Peter Fischer selber gesagt hat, dass er nicht naiv sei und davon ausgeht, dass bei der Eintracht auch AfD-Wähler/Mitglieder Mitglied sind. Er hat aber völlig zurecht darauf hingewiesen, dass die Werte von Eintracht Frankfurt im völligen Gegensatz zu dem stehen, für was die AfD steht. Von "auschließen" kann also keine Rede sein. Und falls du auf die zwei Lappen aus der hessischen AfD anspielst, die medienwirksam den Eintritt in den Verein Eintracht Frankfurt angekündigt haben, dann kann man nur froh sein, wenn deren Anträge abgelehnt werden, denn denen geht die Eintracht am Ar.sch vorbei und sie missbrauchen die Eintracht für ihre ekelhaften Zwecke.